Lucy Molinar no se fue. La empujaron. O al menos eso es lo que ella sostiene en una entrevista donde rompe el silencio sobre su salida como ministra de Educación, cargo que ocupó durante dos años y un mes bajo la administración actual.
La exministra fue clara desde el primer momento: cuando se le preguntó si renunció o si la forzaron a renunciar, respondió sin titubeos: «La fueron». Luego matizó, aclarando que se trata de una renuncia, pero una renuncia que llegó después de soportar presiones que describe como insostenibles. Lucy Molinar renuncia Ministerio Educacion tras enfrentar lo que ella caracteriza como «intereses económicos de la más alta gama» que se vieron afectados por sus decisiones de gestión.
Lo que emerge de la conversación es un retrato de agotamiento. No es el agotamiento de quien fracasó, sino de quien ganó batallas pero perdió la guerra del desgaste emocional. Molinar lideró una licitación de computadoras que, según ella, le habría costado al país 1.563 millones de dólares si no hubiera intervenido. Cambió estructuras institucionales en Meduca para evitar que una sola dirección controlara todo, implementó procesos competitivos donde antes había discrecionalidad. Ganó. Pero el precio fue alto.
La gota que derramó el vaso: campañas contra su familia
Molinar fue enfática al identificar el punto de quiebre: los ataques personales y familiares. «Cuando los ataques a la gestión no prosperaban, venían ataques a la persona y a mi familia. Y ahí hay una línea que no se toca», expresó. Reveló que le informaron sobre una campaña que estaban preparando en su contra, con ofertas económicas de por medio. Campañas que describe como «racistas, clasistas y de la peor calaña».
Durante dos años aguantó mil corrientes de campañas, según su propio relato. Pero llegó un momento en que preguntarse «¿cuánto más tengo que tolerar?» dejó de ser retórica. «Yo soy un ser humano. No soy de hierro ni de Marte. Todo tiene un límite», dijo.
Lo interesante es que Molinar no señala directamente al gobierno como responsable de estas presiones. Habla de «intereses» dentro y fuera del Ejecutivo. Cuando se le preguntó quién estaba orquestando la campaña contra ella y su familia, respondió: «Eso sí hay que averiguarlo ahora». No lo dijo. No quiso decirlo. O no pudo.
La licitación de laptops: transparencia bajo fuego
La licitación de computadoras es el corazón de la controversia. Molinar insiste en que fue un proceso transparente, competitivo y beneficioso para el Estado. Menciona que Microsoft, Intel y el embajador de Estados Unidos vieron con buenos ojos el proceso. Las computadoras, según ella, tienen características de última generación (menciona los «40 tops») a un precio que «en el mundo nadie se podía esperar».
Solo una empresa participó en la licitación final: East Group. Cuando se le cuestionó sobre los «pergaminos» de la empresa ganadora, Molinar fue directa: «¿Cuál es el pergamino? Si lo que hay adentro es Intel y Microsoft, que son empresas que no van a jugarse su reputación, ¿qué puede haber mejor que eso?»
Pero aquí surge una complejidad que la exministra no resolvió completamente. Hubo cambios en las especificaciones técnicas de las computadoras —la famosa «memoria» que generó debate—. Molinar explica que esos cambios fueron consultados con las autoridades competentes y que si no se hacían, habría sido necesario licitar de nuevo, lo que habría hecho imposible conseguir esa calidad a ese precio.
El problema es que esa información técnica, que estaba en la página de Panamá Compra desde el inicio, se convirtió en noticia meses después. «De verdad que dije este país es surrealista», comentó Molinar. Alguien estaba filtrando información. Y esa filtración llegó en el momento más delicado de su gestión.
El rol del Contralor Anel Bol Flores
Cuando se le preguntó si el Contralor Anel Bol Flores tuvo un papel importante en su decisión de renunciar, Molinar fue clara: «No tengo vocación de mujer sumisa y sí hemos tenido muchas diferencias, pero no». Sin embargo, aclaró que ella misma pidió una investigación sobre la licitación. «La investigación la pedí yo», enfatizó. «Yo hice una nota pidiendo la devolución de la renda. Pues quiero que se investigue».
Esto es crucial: Molinar no culpa al Contralor de su salida, pero tampoco niega las diferencias. Lo que sí deja claro es que no teme la investigación porque confía en que el proceso fue correcto.
El apoyo presidencial y la paradoja de la renuncia
Uno de los puntos más confusos de la entrevista es la aparente contradicción que plantea el periodista Gonzalo Icar: si Molinar tenía el respaldo «a capa y espada» del presidente, si estaba haciendo bien las cosas, si todo era transparente, ¿por qué se fue?
Molinar responde con una mezcla de frustración y humanidad: «Cuántas luchas más tengo que dar yo? ¿Hasta dónde tengo que exponerme a mí y a mi familia por mis quimeras, mis pasiones? Cuando aquí hay gente inescrupulosa a la que le importa un rábano con el país y está dispuesta a lo que sea con tal de salirse con la suya».
Luego añade algo revelador: «Todo lo que yo quería hacer para impulsar que Panamá tuviese una mejor educación está hecho. Ahora se lo toca que haya continuidad. Y hay un equipo de gente extraordinario, con mucho compromiso, que lo va a mantener».
En otras palabras: la batalla está ganada. La institución está reorganizada. Los procesos están en marcha. Ella ya no necesita estar ahí. Y no puede seguir pagando el precio emocional.
Lo que quedó sin decir
La entrevista termina con una tensión palpable. Icar insiste en que hay algo que Molinar no quiere decir. Ella lo niega, pero luego reconoce: «Tú quieres que yo me ponga no solo la soga al cuello, sino que además me cuelgue y quites la silla».
Hay intereses grandes en juego. Hay gente que no está acostumbrada a perder. Hay estructuras que fueron desmanteladas. Y hay una exministra que decidió que su salud mental y la seguridad de su familia valían más que continuar en una batalla que, según ella, ya estaba ganada.
Lo que queda claro es que Lucy Molinar renuncia Ministerio Educacion no fue una decisión simple ni unilateral. Fue el resultado de presiones sostenidas, campañas personales, filtraciones estratégicas y un desgaste que ningún cargo público justificaba. Molinar se fue, pero dejó una institución transformada. La pregunta que flota en el aire es si esa transformación sobrevivirá sin ella.
estado en cualquier gobierno. No digo en este nada más en cualquier gobierno se ponga a revelar incidencias de los consejos de gabinete, por ejemplo. No, eso sería terrible. Eso no es correcto. Eso no está bien. Y hasta ahora tengo que decir que ni en democracia ni en dictadura. He escuchado que eso haya pasado. Ningún nadie que haya sido ministro se ha puesto a revelar detalles de de infidencia haciendo infidencia de los. Pero obviamente, cuando en medio de una situación que ha estado había estado generando discusión, se da una renuncia a un ministro de Estado, cualquiera que este sea, pues obviamente. hay muchas preguntas que hacer, no. es lo que yo creo. Total. pregunto de Gonzalo Icar dignidad. Yo le cedo. Yo le cedo el microfono a Gonzalo Gonza. Bueno, hay una duda que surge ex ministra para comenzar esta esta tertulia que tenemos el día de hoy es usted renuncia o la fuerzan a renunciar. las fueron. la fueron. Mira, mira, Gonzalo, yo creo que yo ante todo soy un ser humano. Me encantan las luchas y me encantan las batallas y me encanta. jugármela por las cosas en las que creo. pero soy un ser humano. aquí. a mí me ha tocado enfrentar intereses económicos de la más alta gama. con una consecuencia muy satisfactoria para mí. pero que para los afectados no era no era cómoda. y esos intereses generalmente no, no se quedan mirando al otro lado. pero cuando además tienes un país en el que la gente pareciera no, no estar por por por respaldar las cosas que se hacen bien en favor de la institución, sino para ver dónde te friego. llega un momento en que tú dices Espérate, espérate. Yo necesito esto. Yo quiero esto. Sabes que no y no. y llegó mi momento llegó en el que dije ya, ya soy un ser humano. Mira, aquí yo lideré una licitación que le iba a costar al país 1563 millones de $ y no me canso de decirlo. y fue como tú sabes cuánta gente quedó ahí herida porque porque se afectaron mis intereses. muchísima. nosotros cambiamos la forma de de manejo de la estructura institucional y logramos que en los procesos institucionales. Ninguna dirección tuviera control sobre todo lo que pasa en Meduca. todo se hacía todo se se manejaba. en diferentes estamentos, de forma que para hacer trampa. había que alinear a mucha gente. y hubo en ese proceso muy Uy. mucha gente afectada. una institución en la que los pliegos se hacían en la oficina de alguien. No, mira. yo luché con mucha satisfacción. pero hay una línea que cuando se cruza, creo que ponen a prueba tu capacidad de tolerancia. y yo no quería exponerme a eso porque no sé si yo iba a ser capaz de tolerar algunas cosas. Ex ministra, le hago otra consulta en base a esta respuesta que me da la primera duda. el contralor jugó un papel muy importante en su decisión. el contralor Anel Bol Flores de alguna u otra manera tuvo que ver en la decisión que usted tomó de renunciar. a ver, yo a ver, yo no yo no tengo vocación de de mujer sumisa y sí hemos tenido muchas diferencias, pero pero no. no, pero entonces en esa en esa, en esa en base a eso que usted dice es quién en el gobierno o quiénes estaban desinteresados y le frustraron. Por qué tiene que ser en el gobierno. Bueno, en la entonces la pregunta es quiénes dentro o fuera estaban desinteresados y hacían todo lo posible porque usted no avanzara al menos en este proyecto. el proyecto institucional está estructurado. está organizado. y están dando. si todo lo que yo hice. requería de que yo estuviera ahí de que yo me quedara para que funcione y yo fracase. yo fracasé pues trabajé para mí. y eso es un egoísmo que para el país es muy caro. todo lo que tenía que todo lo que yo quería hacer. eh? para impulsar que Panamá tuviese una mejor educación está hecho. ahora se lo toca que que haya continuidad. y hay un equipo de gente extraordinario, con mucho compromiso. que lo va a lo va a mantener. Hmm. No entiendo nada, pero bueno, yo yo tampoco. Yo tampoco. Yo tampoco. Y además, además me quedo con algo. Ministra, en su primera respuesta, usted dice a ver No, espérate, espérate, Gonzalo, Gonzalo, Gonzalo, acuérdate de una cosa. Florecitas a mí que soy jardinera. Ustedes quieren que yo diga las cosas que ustedes quieren que yo diga, no, no, no, no, no, no, es que la fueron o no la fueron. Dígame, Gonz, escucha a ver qué parte de la palabra renuncia. entra en ese juego de palabras que acabas de hacer de la fueron o no la fueron porque lo dijo usted no lo dije yo. Qué dije? Qué? Qué? Yo dije cuando le pregunté que si usted había si usted hubiera renunciado o a usted la empujaron a renunciar. entonces yo quedé. Quedé con la duda y usted dijo la fueron. Quiero saber si esas la fueron. Fue la fueron. Lo dijo usted. Ah, a ver, estoy jugando con tu. Ah, perfecto. Perfecto. Muy bien, para que quede claro. Perfecto. Gonzalo, por a ver, a ver, a ver, a ver, a ver, hombre, si la licitación se empeñó en hacerse correctamente. y con transparencia y evitando y evitando que el Estado pagara más por lo que se dio. y hubo intereses que usted dice que no están dentro del Ejecutivo, sino intereses fuera. y si estoy en buena lid y todo va bien. porque el presidente aceptó su renuncia. porque yo renuncié. Sí, ya está bueno. a ver, yo soy un ser humano. Yo soy un ser humano. Yo no soy de hierro ni de Marte. Todo tiene un límite. o esa esa parte no, no cabe en el No, es que yo estoy usando la lógica. A ver, yo estoy usando la lógica es que si todo lo está haciendo bien Luc y Molinar y es parte de mi equipo. Yo tengo que cerrar filas en toda luz y Molinar. No, no, no, no, no, no, no, no, no, Espérate, espérate. Como viste educación. Mira, mira, mira, mira, mira. mira y comencé contándoles la licitación del Internet solamente para que tuvieran un parámetro. yo recibí el respaldo del presidente a capa y espada. y entonces eso no es negociable. pero entienden que yo no sé cómo no entienden que yo soy un ser humano. Cuántas luchas más tengo que dar yo? hasta dónde tengo que exponerme a mí y a mi familia por mis quimeras, mis mis pasiones. Cuando aquí hay gente inescrupulosa a la que le importa un rábano con el país y está dispuesta a lo que sea con tal de salirse con la suya. también tengo que hacer caso omiso de que eso existe, no? No. No, no, no. y y créeme. yo podría ahora despotricar y salir diciendo que fulano, yo yo ya soy historia en todo esto. pero ministra, entonces a mí me queda entonces obviamente yo puedo entender a Lucy Molar como mujer como madre, como esposa lo puedo entender. Pero si yo soy la cabeza del ejecutivo y yo soy quien pongo el rostro en un gobierno de turno y unrese ministra y una figura a mí es que está haciendo bien. Le están bombardeando dentro o fuera lo que sea. Yo tengo que esrar fila a favor de esa persona porque yo la quiero en equipo, porque yo la quiero en mi equipo y escúchame. dos años y un mes de una fila cerrada y absolutamente cerrada en apoyo a lo que estaba haciendo. Perdón, no solamente se trata de la licitación de las computadoras. Tú sabes cuánta cosa generó este mismo alboroto de gente que estaba acostumbrada a quedarse con las licitaciones al precio que ellos querían y cómo ellos querían. y la respuesta siempre fue no. hay que competir, tiene que competir. el tiempo ese se acabó. no, pero todo tiene un l. pero es que yo. Pero entonces se logrado esa fuerza se logró imponer porque usted quedó fuera. No, no, no, no, no, es que a ver, yo no quedé fuera. pero Icar, qué parte del cuento no queda claro. que ya está bueno ya. Cuánto? Cuánto más tengo que aguantar yo? Cuántas más? Cuánta lucha tengo que aguantar yo? Además, tú estás en el camino. Tú oyes a un montón de gente pontificando sobre educación y hablando tonterías que tú dices. Espérate, espérate, espérate, espérate. Esto qué es? gente dice es que eso no se debe hacer porque es que deben y tú luchando contra una contra un montón de un monstruo de 1000 cabezas. ¿O tú crees que la cantidad de gente que tenía títulos falsos son gente aislada que no responde a algunos intereses. o tú crees que la gente que vendía diplomas. Perdón. Nombreamientos. Era un grupo de gente aislada que no respondía a unos intereses. yo nosotros yo no estaba enfrentando a un convento de hermanas de la Caridad. Lograron ganar porque se impusieron. No, no, sencillamente yo dije ya está ordenada la institución ya. ya, pero ministra, y sabes qué? Y sabes qué? Con un agravante. el poco apego a la verdad. y y aquí sí. riego la la manguera. Abro la manguera. El poco apego a la verdad. cuando aquí cualquiera se para y dice lo que sea y hace titular sea verdad o sea mentira. Cuando aquí tienes un montón de gente que que que estaba llamada supuestamente a hacer la diferencia y todo lo que hace es taquillar en su beneficio. Tú dices Espérate, espérate, espérate. Esto es surrealismo o qué? No, no, no, no. Pero ministra, le hago una consulta. Una consulta. Usted habla de este agotamiento de la lucha que usted tuvo que tener o con la cual tuvo que lidiar a lo largo de dos años. Hubo en particular algún momento? Algún hecho que fuese esa gota que derramara el vaso que usted dijo ya. Cuál fue ese momento? Sí, un momento en el que, como los ataques. a la gestión no prosperaban. venían ataques. a la persona. y a mi familia. y ahí hay una línea que no se toca. ahí hay una línea que no se toca y ahí si no respondo de lo que salga de mí. y antes de coger ese riesgo, no? Sí, y ese y ese y esa gota que remó el vaso cuando usted responde hacia mí y hacia mi familia. Qué fué? una campaña que iban a montar. contra mí y contra mi familia. A ver, el problema es que yo soy periodista. cuando a mí me llama alguien y me dice Lucy, viene una campaña contra ti y me están ofreciendo una cantidad de plata que es chuleta rechazarla está duro. y tú escuchas el tono de la campaña. tú dices Espérate, espérate. Yo necesito esto. No. y te digo en el pasado hubo en estos dos años ha habido 1000 corrientes de campañas, 1000 corrientes de campañas. 1000 corrientes de campañas. Sí. y campañas. racistas, clasistas y de la peor calaña. Yo decía Vamos para adelante. No pasa nada. Pero cuánto? Cuánto tiempo puedes decir Vamos para adelante. No pasa nada. Pero dicho eso, que a mí me genera sobre todo preocupación cuando usted ingresa en la respuesta a argumentos clasistas y racistas y uno entendería en el 2026 para estar hablando de eso sería bastante retrógrado, ¿no? sólo mira en las redes sociales, por favor. No, no, evidentemente. Y ahí yo la yo la acompaño. Yo la acompaño. Mira las redes sociales. No estoy inventando nada. Mira las redes sociales, pero pero a mí me queda otra duda. Ex ministra esa campaña cuando a usted le mencionan y le dicen viene esto? esa campaña. Quién la estaba orquestando? de dónde venía? Quién estaba generando, digamos, toda la estructura para atacar a Lucy Molinar y a su familia. eso sí hay que averiguarlo ahora. Mhm. hay que averiguarlo ahora. hablemos de las laptops, ex ministro. Sí, porque aquí, señora? Sí, sí, dime. Ah, no. Ok, Hablemos de las laptops. El el profesor ha dicho en diferentes oportunidades que tanto Microsoft e Intel e incluso el embajador de los Estados Unidos vieron con con buenos ojos, digamos todo el proceso licitatorio de las computadoras. usted quedó tranquila con la aprobación que dio Intel y Microsoft con respecto a las computadoras. Pero no solo es la aprobación. No es que es la aprobación que ellos dieron. Yo estoy muy tranquila con el proceso que nosotros llevamos adelante. todo el que sabe de tecnología en Panamá y fuera de Panamá celebra este acto. el que sabe de tecnología, el que no el que tapa taquillar y para hacer maldad. critica. pero si alguien puede encontrar una computadora de esa calidad con esas características más baratas en el mercado que me lo dice. nos esforzamos mucho por hacer una un proceso muy transparente y que fuera competitivo y con un precio que de verdad. resguarde los intereses del Estado y que y que y que fuera bueno. y que fuera bueno. el precio fue correcto, extremadamente beneficioso para el Estado extremadamente beneficioso. y la calidad también esa computadora tiene unas características. y eso es otra de esas cosas que tú dices aquí todo el mundo opina y todo el mundo saca conjeturas y intereses de tecnología, no? eh? Esa es una computadora con unas características muy, muy muy competitivas, muy competitivas. O sea, esas computadoras no se venden en cualquier tienda. porque porque no, porque es una tecnología muy nueva. los 40 tops es lo último que hay en el mercado. y nosotros lo conseguimos a un precio que en el mundo nadie se podía esperar. Dicho esto, cuántas empresas al final, ex ministra participaron en la licitación? en la lista una la que la única que la única que ofreció el precio que queríamos. Mira, yo fui yo fui al consejo editorial de un medio. y me acuerdo que uno de los de los miembros del Consejo de Editorial decía Pero pero es que ahí no hay negocio, pero es que ahí no hay negocio. Digo, espérate, si yo le subo un mañana ustedes mismos van a publicar que me estoy robando un dólar y tú me estás tú me estás diciendo a mí enfrente de tu comité editorial. que, eh? que no hay negocios. Pónganse de acuerdo ustedes con ustedes mismos. pero o quieren que luche por los mejores intereses del Estado o quieren que uno haga negocio. Pero dicho eso, hay escenario que claro, pero dicho eso, ex ministra, sí se generó una c- un cierto manto de dudas alrededor alrededor de la empresa y el conocimiento que tenía la misma sobre el tema de las computadoras. Usted puede dar fe de que la empresa East Group tenía el conocimiento necesario para el tema de las computadoras para suplir al meduca. Yo a mí, a mí no me puede. lo que yo opine en este caso vale exactamente cero partidos por la mitad. hay un pliego. hay hay hay en una computadora puede llamarse Libby, Pilly o Milly. lo que cuenta es lo que hay adentro. y si lo que hay adentro es Intel y Microsoft. que son empresas que no van a jugarse su reputación por por por respaldar a Luz y Molinar a quien sea. si si la calidad es Intel y Microsoft. que puede haber mejor que eso. O sea, usted por curiosidad. O sea, usted da fe de que el grupo que se gana la licitación tenía, digamos, los pergaminos para llevársela. No, yo. Pero cuál es el pergamino? Eso sí, eso sí. No te lo entiendo yo a ti. No, yo no, no, solamente solamente consulto. Lo que pasa es que no, no, no, no, no, un momento, pero es que el pergamino. Si yo soy un distribuidor. Sí, pergaminos necesito tener más de distribuidor. Bueno, pero discúlpeme usted de computadora. No, no, no, no, no, no, no, no. No, no, no, no un momento. usted cuando hace una licitación más allá de darle, digamos el beneficio de que tenga una oferta más económica. Usted debería ser un due diligence, una debida diligencia, una de buidor. Claro. Yo no soy un fabricante. Yo no estoy hablando de que sea fabricante o no. Yo no que tiene que tener la tarjeta de presentación es el fabricante de la Gonzalo Gonzalo, Gonzalo, Gonzalo, te lo voy a poner así. Permíteme a ponértelo así. tú crees que una empresa como en Taylor Microsoft le va a dar su nombre? Algo que no, que no. No, yo no he dicho eso. Solamente que el embajador de Estados Unidos. Tú crees? A ver, tú crees que el embajador de Estados Unidos va a estar ahí diciendo Oye, mira, aquí hay tecnología nuestra. y como dijo él, yo no sé de tecnología, pero me satisface que estén dos empresas nuestras, pero sí se de número y con la calidad y los números. Esto es beneficioso para Panamá por donde lo mires y no lo dijo él. Lo dice todo el que sabe de tecnología. Es que aquí habla Púa. Aquí habla cualquiera. Entonces, ministra, si esto era beneficioso para Panamá. Si esto le tuvo el visto bueno de Microsoft de Intel del embajador de los Estados Unidos, por qué el controlor frena el tema? el controlor freno. Qué? El tema de las computadoras? No. A ver, tengamos clara una cosa. La investigación la pedí yo. hay una agenda que estuvo avalada por la IG, que es la Autoridad de Innovación Gubernamental. porque había unas circunstancias en el momento. y que eso se está revisando. yo yo me yo me quedé ministra y corríjame usted con que no hubo referendo con que la contraloría le volvió al meus. Claro, porque yo pedí una investigación. Claro, porque yo pedí una investigación y yo la nota. Yo hice una nota pidiendo la devolución de la renda. Pues quiero que se investigue. la investigación la pedí yo. Ahí no hay Gonzalo. Ahí no hay nada que Mira, mira. Sí, efectivamente. yo he tenido diferencias con el contralores. Sí, que eso no es mentira. yo no le a mí tener diferencia para mí no es un problema. porque el día que todos seamos hermanitos de la caridad y que todo el mundo vaya de la manito todos juntitos y nos queremos y nos damos besitos ahí algo no anda bien. pero si yo misma estoy pidiendo que se investigue. es para que se investigue. yo le tengo miedo a eso. te digo nosotros a mí me hace mucha gracia esta esta licitación en particular porque ha sido tormentosa. Decían primero que era para unos argentinos. Después dijeron que era para no sé quién. después que es para no sé qué dije se van a dar cuenta. Al final salió este ser que nadie sabía quién era, puso su precio y ganó. y también es un problema. verdad que este país es una cosa espectacular. no. Mira, nosotros nos esforzamos por conseguir una calidad. una calidad que que está endosada por mucha gente técnica que sabe de tecnología. de verdad, no. no muchos. eh? usadores de la palabra en este país, que son para no decir charlatanes. que se investiguen y que sean felices. Muy bien. Exministra le llamó la atención el nombramiento de Ventura Vega en su lugar. Pero por qué me tiene que llamar la atención? Yo te pregunto nada más. Te estoy haciendo la pregunta. a ver el presidente es libre de poner a quien él decida. él escogió a una persona y esa persona. yo le entregué el despacho. no sé qué no sé qué opinión tengo que dar yo ahí. No, no. Bueno, se puede opinar como cualquier ciudadano de este país. No, pero es que Gonzalo, el presidente es libre de poner y de quitar y uno también tiene uno tiene la libertad de opinar o no. pero también tengo que también y tengo que cuestionarlo. Tengo que de verdad que yo no he dicho que lo cuestione. Por eso estamos como estamos. No, ministra, es que usted puede Usted no tiene que cuestionar cuando una opinión. Usted puede decir me parece acertado. Me parece acertado el nombramiento de los de lo que a mí me parezca es que no es que tú a ver por qué tenemos que opinar de todo. Viva la libertad. O sea, a mí nadie me eligió presidente o me eligió ministra. a mí. El presidente me distinguió con una con un cargo que me apasiona, que me me dio dos años y un mes de felicidad, pero renunció a pesar de todas las guerras que tuve. Bueno. yo en esta oportunidad tengo que estar de acuerdo con Icar Reyes. Es que yo no estoy del lado oscuro. Profe, Profe, disculpe, pero es que yo todavía no entiendo esa parte. Si yo estoy actuando en buena lid con transparencia, conección de cuentas. Tengo el visto bueno al presidente. Estoy haciendo las cosas bien. Por qué te acepto la renuncia? Por qué me voy y dejo que esas fuerzas del mal entren y deshagan. Es la parte que yo soy y yo soy marciana. No, no, Lucy garantía. Garantía de que en esa cartera se iba a llevar las cosas como correctamente o bien, pero espérate, espérate, espérate, espérate, espérate. Quién dijo eso? Me estás diciendo que estás luchando con un botón de frentes y frentes y frente y fuerza del mal y no sé qué intereses y demás. Pues fuerza del mal lo dijeron que usted. Sí, pero digo si yo estoy al frente si estoy adentro luchando y luchando y luchando y luchando y de repente dice una cosa cuelgo los guantes, me voy y listo ya, pero pero y si estoy estoy si no estoy si estoy porque estoy y si no estoy porque no estoy de verdad. A veces este país uno no lo entiende, pero pero al margen de eso cuánto tengo que tolerar yo? por una causa en la que yo estoy apasionadamente involucrado. cuánto tengo que tolerar. Dime. Pero, pero ahí ahí ministra también uno como periodista le surgen dudas porque cuando uno ve la línea de tiempo de la decisión o antes de la decisión que usted toma uno dice Bueno, aquí está pasando algo porque se da se da una da una renuncia de un viceministro. Luego se sabe que Lucy Molinar no asiste al Consejo de Gabinete y al día siguiente sabe por qué no fui ese día al Consejo de Gabinete. ¿Por qué? Por qué me desmayé? Por qué se desmayó. Sí, y cómo que se desmayó? Es que me dio una fatiga. Yo estaba ese día estaba en el consejo de directores de Panamá Centro. Tenía reunión con padres de familia, con estudiantes, con docentes, con directores. Era el consejo de directores. y en la mañana tenía reunión con rectores de las universidades. Es que yo a ver, yo te llevaba un ritmo de vida trepidante, insostenible, realmente insostenible. y me dio una fatiga tremenda. y esa noche el día ese día terminé en paistilla. y no fue al consejoilla. entonces Entonces lo que dicen algunos es que la memoria tenía el pliego decía una memoria tal adentro y tal y y una vaina afuera. Una parte de la. Sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, todo eso es así. Sí, todo eso es así. pero eso responde a una realidad que fue consultada con las autoridades que tienen que ver con el tema. y en la que se tomó una decisión porque si nosotros no aceptamos si nosotros no hacíamos ese cambio, íbamos a tener que licitar de nuevo y créame, imposible que hubiésemos podido conseguir esa calidad a ese. Pero por qué todo eso de la memoria que la memoria por dentro y la memoria por eso se hizo en febrero y ahora que se convirtió en noticia exacto. De verdad que dije este país es surrealista. pero se sabía a través de algunos medios muy puntuales. O sea que alguien estaba soltando información de ese pliego. pero es que eso no tenía porque eso no es. Eso no es una información oculta. Eso no es información. No es información cifrada, que no se pueda contar que hay que esconder. Eso no sé. Eso es información pública. un secreto. estaba en el Diego y en la en la página de Panamá comprar desde el día uno. Eso no es una cosa que que a mí me a mí, a mí lo que me sorprendió fue que después de no sé cuántos meses es que eso comenzó a ser noticias. Hombre, no esto agota. no hay ser humano que aguante esto. yo me quedo preocupado. Pero por qué te quedas preocupado? Yo me quedo preocupado. me quedo preocupado. Yo también me quedo muy preocupado. Sí, yo me quedo preocupado porque no sé, no sé, no sé. O sea, hay algo, ministra y usted. Discúlpeme. Usted usted Usted es periodista tanto como nosotros tiene un recorrido. hay algo dentro de esta conversación. y no es que yo quiera escuchar algo diferente. Pero hay algo que no terminé de decir escuchar algo diferente. No, no le digo algo. Hay algo que usted no quiere decir que no te lo voy a decir. Gonzalo, no te lo va a decir. No pasa nada. No te lo va a decir. pero o sea, ustedes piensan por mí. y concluyen por mí el O sea, usted abre, abre. No, no, no, no, señora, no es que no, no, ex ministra, es que yo no pienso por usted. Es que cuando se le pregunta quién estaba orquestando o a orquestar una campaña en contra de su familia y de usted usted dice Bueno, investiguen. y pagaban bien, pero yo pero yo porque a ver, tú quieres que yo me ponga no sólo la soga al cuello, sino que además me cuelgue. tú quite la silla. No, pero no aquí hay intereses. Aquí hay intereses muy grandes que a los que no les gusta que tú les digas no. que no están diseñados para perder. y que ganaron y que están que que siempre han estado dispuestos a hacer lo que no, no ganaron porque no se la llevaron, así que no lo consiguieron, pero no pasa nada. bueno, le toca al país. Ahora le toca al país vigilar. A mí me hace mucha gracia y oigo tanta gente comprometida con la educación. No sé qué y que se estaban robando el sistema educativo y nadie dijo nada. y ahora yo soy la que tengo que luchar. Yo soy la que tengo que quedarme para luchar contra toda esa estructura. O sea, tengamos un poquito de sentido de proporciones. Por Dios, si esa es la línea por la que están de pensamiento que están desarrollando con toda la gente que dice que le importa la educación. porque tengo que ser yo la que sola me enfrente al mundo. o ustedes creen que los títulos falsos, no, no. Pues la venta de diploma es un invento de allí. A ver Sol no, porque usted dice que tuvo el respaldo 100 % del presidente. Sí, sí, sí, sí, sí, pero siempre Sí, pero ustedes me están diciendo cómo se va? No me queda claro cómo se va. Me cansé. Soy un ser humano. Bueno, si es de 36. Ya estoy aquí con mis invitados. El invitado aquí soy yo. Pues estoy fuera de la emisora. estás echando? No me has dic. Sí, ya, ya estando. Es correcta la información. Venga por aquí en la próxima semana a tomar café. Ministra acá. Usted es que por eso queda antipático. Viste? Oiga, qué tiene? Puede venir acá? Porque no dije lo que él quería. Habrá segunda parte del silencio de los buenos. en es. Ay, sí, sí. Ay, sí. Ay, sí, Gonzalo. Ay, sí. Esa sí me gustó. Bueno, está bien. Bueno. Lucy. Gracias por su tiempo. Gran abrazo. Gracias. Saludos. Bueno, profe. 38 minutos. ¿Qué techo sacó? ¿Qué techo sacó. ¿Qué techo sacaste, Gonzalo? Y le voy a decir algo a mí con esta entrevista con la ex ministra Lucy Molina.