7 38 minutos y ya tenemos comunicación con nuestro invitado de esta hora que se trata de Don Rommel Trot. Romel. Buenos días. Bienvenido. Buenos días, profesores. Muchas gracias por esta invitación. No, gracias por darnos estos minutos. Rel Tro es un panameño en su momento. No sé si todavía, pero en su momento trabajó con la empresa Panama Ports, pero al margen de que haya trabajado allí es un panameño que conoce del tema del movimiento de los puertos, como hay también algunos otros más. y me gustaría conocer en primera instancia cómo reaccionó. Romel Tch cuando conoció el fallo, um de inconstitucionalidad por parte de la Corte. 13 inconstitucionalidades encontró la corte. ¿Qué implicaciones tendrá esto para el movimiento portuario, en opinión de Rel Tot? Um, ¿Y qué puedo esperar? Bueno, gracias. Una vez más, nada más quiero hacer una pequeña aclaración. Yo trabajé en los puertos de Balboa Cristóbal, en la antigua autoridad Portuaria de Panamá. por un período de 13 años. fui parte de todo ese conglomerado de trabajadores que fue liquidado producto de la concesión. producto de una licitación de los puertos de Balboa de Cristóbal. Luego trabajé en Panamá por 17 años. en total son treinta años de vida portuaria. en los mismos puertos B Cristóbal. De hecho, mi segunda tesis de graduación de Ingeniería mecánica industrial la hice sobre el mantenimiento de equipos portuarios del puerto de Cristóbal. y dejé la actividad portuaria Pe o la industria portuaria en el 2014. y desde 2014 a la fecha me he dedicado a la consultoría privada de desarrollo portuario, mercados portuarios y a eso me dedijo y a escribir artículos en una revista marítima que tenemos nosotros, que tiene más de 20 años también y pues no me he alejado del mundo portuario. Sigo analizando bien. el tema de la industria portuaria competitiva que tenemos aquí en la región. Creo que nos falta más inteligencia de mercado para poder saber qué debemos hacer como país para seguir liderando el transbordo de contenedores. Hoy en día, Panamá es una potencia portuaria marítima en el transbordo de contenedores, la número uno en América. sobre esta noticia. Por supuesto que es una noticia impactante. Eso estremece el mercado en Panamá, en Nueva York y en Hong Kong. La noticia fue replicada automáticamente. las acciones de Washington cayeron cuatro por ciento en esa con esa noticia. hay una existe una posible venta de 43 puertos alrededor del mundo que con esta noticia se reducen a 41. el fallo está dado. Hay una nueva visión de lo que va a ocurrir o un nuevo rumbo sobre esto. El país adquiere dos puertos de clase mundial, dos puertos con una infraestructura portuaria de la mejor de América Latina en Balboa y Cristóbal, una cantidad de equipos portuarios que envidia, envidia a cualquier país de América Latina. está aquí en Panamá, que no es del Estado, es equipo portuario privado que tienen que llegar a una negociación. Deben llegar a una negociación con el operador portuario para adquirirlo para poder operar los puertos. Lo que el Estado recibe el producto de este fallo es infraestructura portuaria, muelles, patios de contenedores. Bueno, el dragado es algo que hay que hacerlo para poder para poder mantener el área del puerto disponible para que los barcos entren y salgan. se ha dicho que la inversión alcanza unos 1800 millones de $ en treinta años. Esa concesión iba a cumplir treinta años ahora, el 1.º de marzo. no llegó el cumpleaños de los años treinta de los treinta años y pues el Estado recibe una gran cantidad de infraestructura civil de clase mundial, una inversión que puede estar cerca de los 900, 950 millones en patio, muelles y equipos dentro del patio para mantener una flota de de contenedores refrigerados extensa porque el mercado de Panamá incluye mucho transbordo de carga refrigerada de Sudamérica. el Estado ha dicho que va a licitar. ha dicho que va a licitar esto y lo pone en buena posición al Estado porque puede pedir una contraprestación por esta infraestructura. que puede ser bueno, si vale 950 millones de inversión, habrá depreciación y todo. El Estado puede pedir una contraprestación para ceder estos activos a un nuevo operador portuario. Eh, yo lo yo lo interrumpo un momento, eh? porque yo sí quisiera más allá de todo el manto de duda que había alrededor de Panamá Ports, la cantidad de denuncias de en contra de la empresa y el manejo que le daba a los puertos. ¿Usted cree y coincide con la teoría de que esta decisión de la corte hoy más que nunca se da en un entorno de presión por parte de los Estados Unidos. yo no quiero entrar en el plano político o en el plano legal. No soy abogado. Todos sabemos que los Estados Unidos reclamó desde el día. uno de la nueva administración que esos puertos eran chinos y deberían regresar. al Canal de Panamá o a Panamá o no podían estar los chinos allí. y esto se ha cumplido con esta sentencia. pero volviendo a a elvanar lo que estaba hablando, el Estado puede optar por licitar los dos puertos y pedir una contraprestación. es 500 o 600 millones de dólares o decir, yo ya tengo el puerto. quiero el 60 % de las acciones o 70 % y que el operador solo ponga el equipo portuario, lo opere y preste el servicio. habrá que ver si hay alguien interesado en ser socio del Estado en esas condiciones cuando no puede decidir. con un porcentaje minoritario. Nadie puede decidir en una empresa cuando los operadores portuarios operan cualquier empresa quiere la mayoría para poder tener decisiones de peso. ser socio del Estado es complicado aquí en todas partes del mundo. Así que pues habrá que habría que estudiar cuál es el formato que más le conviene al país para sacar el mejor provecho de estas dos de estos dos puertos que se van a licitar. y habrá que ver si el Estado decide licitarlo individualmente o como un sistema, que es lo que está planteando la CP en su nuevo formato? Porque tenemos que entender que para más Don Romel, Don Romel lo interrumpo porque no puede ser un monólogo porque no tenemos el tiempo y yo sí quisiera algunas cosas aclarar. Maersk va a tomar por los momentos el control de los puertos para su ejecución para su administración. Le pregunto tomando en cuenta que el ferrocarril también es propiedad de Maersk. Para usted se crea un monopolio en el en el hecho de que una compañía tenga en su haber el control de los dos puertos y del ferrocarril. Bueno, es un tema temporal porque Bueno, hay que ver si esa temporalidad. está enmarcada de los procesos. administrativos y legales que el Estado tiene, pero es una concesión temporal. Me parece lógico a mí que APM Terminal el brazo porto de ME esté involucrado porque el mayor afectado por una disrupción operativa en Balboa es M. ME puede tener el 80 % del volumen de carga que maneja Balboa es el mayor cliente de Balboa. en el caso de Cristóbal es otro escenario. Allá el mayor cliente es Mediterranean Shipping Company, que puede ser el 90% de todo lo que maneja el puerto de Cristóbal. Para que tengas idea, ME puede manejar en Balboa dos millones de teus de los 2,4 o 2,5 que maneja Balboa. En el caso de Cristóbal, el Mediterranean Shipping Company está manejando un millón. de los 1.2 o de los 1.1 que maneja Cristóbal. Son dos escenarios diferentes, pero sí la pregunta es es interesante porque Panamá tiene que entender si entrega el canal seco a un solo operador portuario este y naviera al mismo tiempo o cómo va a hacer ese esquema. Cómo va a ser? Porque los mayores usuarios del ferrocarril hoy día el 90 % de lo que maneja el ferrocarril es de MERS también, porque toda la carga que maneja Mediterranean Shipping Company en Panamá, que va para el Atlántico. el 90, 95 va por camiones. vía autopista Panamá Colón. O sea que el ferrocarril no está incidiendo en este momento en la operación de Might Shipping Company. ¿Por qué no usan el ferrocarril? Qué fue que fue adquirido por M? recordemos que la compra del ferrocarril es una acción parecida defensiva de MS frente a la agresiva propuesta de compra o acuerdo de compra de Black Rock Mediterranean Shipping Company para comprar el portafolio de 43 puertos alrededor del mundo. entre ellos Bb y Cristóbal, que ya no son parte de esa transacción. Ese portafolio se reduce a 41 puertos. Perdón, operaciones portuarias en las cuales ya BlackRock y MCC no tienen como parte de ese portafolio a estos dos puertos. Balboa y Cristóbal están fuera de esa negociación. Ahora, Vamos a ver si me quiero dar un paso atrás, Don Rome. Ce Romel Tch que en medio de esta bataola que se armó con la con la el fallo de la corte, el Gobierno de China diciendo que va a defender sus intereses, etcétera. la operación del puerto de Balboa y Cristóbal de ambos puertos. se va a detener en algún momento o siente Rer Troy que una cosa va a ser la discusión legal, política, diplomática, pero que la operación va a continuar. ¿Qué cree que va a pasar allí? Bueno, no es dura, eh, profesor, que esto va a temas. Esta discusión va a- al, al, al mundo legal, al mundo del arbitraje, porque hay cláusulas para el arbitraje. yo desconozco el fallo de la Corte, los detalles, pero entiendo que se declaró inconstitucional el contrato original. el pre- el contrato madre, el- el- el que se firmó en el 96 por allá, 96, 97. um Lo más importante en este momento es garantizar la operatividad de los puertos. y eso solo se puede conseguir, pues con una transición ordenada, con una colaboración estado de empresa privada que la empresa privada ha manifestado que está dispuesto a colaborar en todo lo necesario para una transición correcta, sin afectar ni a los empleados ni a los clientes. Eso lo manifestó un vocero de la empresa. y adicional, pues yo creo que entre más rápido se llegue a un acuerdo sobre lo que la compra de los equipos portuarios que son propiedad del operador portuario. que el contrato establece claramente en todos los contratos portuarios que el operador estará libre de disponer de esos equipos llevárselos, venderlos o negociar con el Estado para que siga la la operatividad. Eso es lo más importante en este momento en el escenario portuario de Panamá y Marítimo. Eso le da tranquilidad a los usuarios que son M Line, principal usuario. de Balboa. Apak Loy llega junto con V Line en algunas cargas porque son aliados en varios servicios. Evergreen ha estado llegando también a a Balboa. Está Seaboard Marine, una línea naviera de Estados Unidos. ya son más pequeñas, pero el- el gran volumen o la mayor cantidad de negocio que tiene Balboa lo maneja es a través de M. por eso a PM Terminal. A lo mejor el Gobierno consideró que era lo más prudente involucrarlo para ver cómo podían ayudar en esta transición de darse el fallo. Por eso es que tal vez esté más tranquilo y no ha emitido ningún tipo de preocupación. Sin embargo, MSC, que es el mayor usuario de Cristóbal, pues también está involucrado en esta afectación. y por ello, yo creo que lo importante es que el Estado rápidamente, si es que no lo ha hecho con las navieras, lo diga públicamente para el conocimiento de toda la industria, porque toda la industria se ve afectada por lo que pueda ocurrir en Balboa y Cristóbal. definitivamente que el impacto va a darse. Hay que mitigar ese impacto que sea el mínimo, porque en estas situaciones la productividad suele caer. La eficiencia suele disminuir. Esto puede crear congestión. Las naderas empiezan a buscar otros puertos cercanos donde puedan. desviar carga, previendo caídas en la productividad y eficiencia de los puertos de Balboa. Por ello es importante tranquilizar a la comunidad marítima estableciendo la hoja de ruta en la compra, la coordinación, el alquiler o lo que sea que se vaya a dar con los equipos portuarios que pertenecen al operador portuario. ahora siempre ha habido y es de conocimiento público que Panamá Ports Company estuvo en contra de la construcción del puerto en Corozal. Le pregunto tomando en cuenta esto, amén de lo que ya ha dicho el presidente José Raúl Molino de que el puerto de Corozal va la llegada de este nuevo jugador y la salida de Panamá Ports Company abre la puerta para que sea una realidad el puerto de Corozal. Bueno, acaban de publicar los términos de referencia. No los he leído. Panamá demanda no. O sea, Valb Cristal son parte de la oferta de mercado que tiene Panamá. Esto es ya eso no va a cambiar. Las navieras el año pasado, sobre todo Mers Line demandó más capacidad portuaria. Fue muy pública y y estableció que había tenido que desviar carga para otros otros lugares, otros puertos, cerca de más de un millón de teos dijeron 1,5 millones de teos. Tuvimos que desviar para otros puertos porque Panamá no tiene capacidad portuaria. Eso está claramente establecido y la ACP va a licitar dos puertos. Balbo, Gozán y Telfer. Y el caso de de de Colón, hay otro puerto que es el puerto Margarita, que fue expropiado de los terrenos privados y se ha dado instrucciones para licitar otro puerto. Allí serían tres puertos, dos en el Atlántico y uno en el Pacífico. La ACP ha también expresado que tiene dos lugares adicionales para dos puertos en tierra firme, uno en Sherman, en Colón, del otro lado del canal y en un lugar que se llama Velázquez, que la verdad no lo conozco. la oferta portuaria de Panamá es importante. Es importante que se liciten estos dos puertos que la oferta portuaria crezca porque mira, América Latina creció sin precedentes. en el 2025 y Panamá es un centro de transbordo para América Latina. Entre más crece América Latina encarga importación y exportación mayor la demanda de transbordo va a ser a través de Panamá. Mer lo ha expresado. Mer lo ha dicho varias veces, inclusive lo manifestó en Bloomberg que Mer podría llegar. Panamá podría llegar a muy corto plazo a los veinte millones de contenedores que el año pasado terminamos de 9,9. Cartagena está tomando. Mira, el mayor beneficiario de la expansión del Canal de Panamá es el puerto de Cartagena. estamos viendo cuatro millones de tos. Eso sí me impu. Colón Colón pareja cinco millones. Mírate esa pequeña diferencia cuando Colón está demandando dos puertos más y y estamos muy lentos en ese desarrollo de Colón. Cartagena acaba de crecer en el 2025. 14 %. Colón creció 8. Colón manejó 383.000 contenedores más que el 2025 y Cartagena, 380.000 están como allí. Para mí eso es imperdonable desde el punto de vista marítimo, portuario y geográfico que tenemos esta gran ventaja en tan tan demorados en más puertos en el pregunta pregunta obligada, ya que lo ha mencionado dos veces. Podría Hutchinson precalificar para los proyectos de la ACP en Corosal y T. buena pregunta, profesor. Y yo usted que es político. Usted que es escritor, lector y conoce más de estos ambientes de política internacional. Usted cree que habiéndole quitado los puertos a China, los supuestos puertos a China le van a permitir a China volver a concursar por dos puertos en el canal. Usted cuál es su opinión? Sí, como político políticamente. Yo le diría que no. Pero cómo cómo administraría? Fíjese. Cómo administraría la CPL hecho y que no, tú no pued-. Yo convoco una licitación internacional, supongamos, no, no, pero tú no puedes entrar. Ey, espérate. Está como un poquito delicado el asunto, ¿no? Bueno, también está Costco. Costco es operador portuario. Costco existe en Panamá. Costco tiene una división en Estados Unidos que se llama Costco Terminal North America. Entonces, obviamente aquí hay. Mira, aquí hay muchos, muchas cosas a veces que uno no entiende porque no, no, no está muy compenetrado en lo que ocurre en el mundo marítimo. En el mundo marítimo se dio hace como 20 años la venta de piano Netlo que incluía piano Ports. Eh, Piano Ports, eh? Lo compró Piano y Piano P. Lo compró Piano Ports. La parte portuaria la compró DP World. DP World es una empresa de Medio Oriente. en Estados Unidos. Deep World no pudo entrar. Tuvo que vender todos los activos portuarios que compró en Estados Unidos porque el Congreso y la política interna de Estados Unidos lo impidió. Es así, y solamente se quedó con los puertos fuera de Estados Unidos, entre ellos uno en República Dominicana, que es el puerto de Cabucedo. Deepig ha estado expandiendo. Tiene una terminal en en Perú. Mers tiene otra ahí mismo. DP World. Creo que tiene una en Ecuador que se llama Pozorja. también nosotros seguimos de cerca el movimiento de los operadores portuarios más grandes del mundo porque Panamá está en esa liga con los operadores más grandes del mundo. Bueno, Washington es uno de los operadores más grandes del mundo. Está entre los primeros cinco. Cuando ellos se llegó a Panamá era el número uno. PCA, PCA Panamá es otro operador portuario global grande que está en Panamá. Lo demás, como Evergreen, Evergreen tiene un tiene un brazo portuario, tiene terminales en algunas partes, pero no en todas partes. Panamá es un lugar donde Evergreen tiene una una operación portuaria que movió de Jamaica para acá. O sea, fue atraído por el gobierno de turno para que moviera esta operación portuaria a Panamá. Y en el caso de SSA Marine, su mayor portafolio portuario está en Estados Unidos, en Chile, Colombia. Creo que tiene algo en Vietnam. No es un operador tan global, pero sí es importante. y ya SCA Marine fue comprado por otro fondo de pensiones que se llama Blackstone. BlackRock quería comprar en un portafolio. de verdad tiene acciones, pero quería tener una mayor participación. um y bueno, sabemos todo lo que está ocurriendo con Black, con BlackRock, MSC y la influencia de China en esa negociación. Hay mucha geopolítica en esto, Romer, porque sí es cierto que bueno, con mucha claridad, Tch nos explica toda la historia o o todo lo que es el movimiento de carga. y me impresiona cuando escucho lo cómo en la medida que aumentan las importaciones y exportaciones de Latinoamérica en ese mismo en esa misma medida va a haber un impacto en Panamá del movimiento de transbordo. Um y para lo cual vamos tarde por lo que escucho, le escucho a Robert T. vamos tarde en la ejecución de estos proyectos. Um, o sea, una cosa es el movimiento del negocio de la carga en en el continente y en el mundo. Eso es todo un tema. Y otra cosa es como escucho la respuesta a la pregunta que le hice, ¿cómo se está moviendo la geopolítica o la incidencia que la geopolítica está teniendo en este negocio de movimiento de carga. porque al final de la historia, Don Robert Tch una pregunta que para mí es de rigor hacerla. China, el Gobierno de China, más allá de de Hutchinson. China ha dicho que exige el respeto a los intereses de las empresas chinas acá. Qué podría hacer China con este fallo de Caco. Cuál? Cuál cree Robert Trot que sería la reacción? lo estoy tratando de meter en la geopolítica y sacándolo del negocio portuario. ¿Cuál podría ser la reacción de China? Sanciones a Panamá, tomar otra ruta. Aquí hay que hay uno que anda un poquito perdido y dice No, México ya va a tener su canal seco y ya con eso resuelve. No, eso es una quimera, en mi opinión. ¿Cuál cree Rel Tro podrían ser o cuáles creen las reacciones de China ya en la en la práctica en el accionar del día a día. Bueno, Panamá tiene una responsabilidad jurídica. está en el contrato. yo creo que más allá de todo. de de lo de la pelea que existe geopolítica en quién es el que lidera el mundo, eh? Hay la afectación de Panamá Ports, que es una empresa privada. que opera en Hong Kong con muchos otros negocios, aparte del portuario. tiene la herramienta. No, no es una expropiación. es una cancelación de contrato en la que hay una implicación legal de ambas partes. Y no creo que China deba meterse en eso porque Panamapaport le toca ir a la instancia legal. Panamaport tiene tres caminos o o o dos caminos o como sea, uno es que el Estado negocie con Panamá por y le da una indemnización. aparte de que debe comprar los equipos, los equipos no son parte de esta transición. hay más de seiscientos millones en equipos. Por supuesto que es una depreciación. lo otro es que llega una negociación para para daños y perjuicios sin ir a un pleito internacional. Y la otra es que vayan al pleito internacional porque tú no puedes invitar a una empresa a in- a a invertir. invertiste. Trabajaste por 30 años. Pasaste 30 años. Son se gobiernos, ¿verdad? 6 por 5 30. Y de pronto se te anula toda tu inversión. Entonces tú invertiste, te endeudaste, eh? Tienes un negocio en el mundo portuario en el segundo período es el de menor inversión. es donde empiezas en realidad a tener las ganancias, las verdaderas ganancias del negocio, porque ya invertiste en los primeros veinte años, 25 años en este caso, entonces pues habrá una una. un reclamo sobre sobre las ganancias perdidas sobre daños y perjuicios. Me decía a mí un financista portuario de muchos años que aquí el arbitraje puede estar entre 1.500 a 2000 millones, ¿verdad? Ahora bien, lo que el país adquiere es una infraestructura portuaria de clase mundial con una gran oportunidad de reformar su sistema portuario. porque el caso de Manzanillo, por ejemplo, ya está por vencer ese contrato. Ese contrato puede tener ocho años, siete años de vida, igual el de CCT. O sea que en poco tiempo Panamá va a tener el Estado va a tener disponibilidad. de dos puertos más, más lo que se están licitando. Se abre un compás para que decidamos qué vamos a hacer con el Canal Seco de Panamá con el sistema portuario de Panamá. Estamos metidos en muchas peleas internas y esto que está ocurriendo. Estamos viendo el árbol y no el bosque. Panamá tiene mira. Ah, usted lo mencionó hace un ratito. La quimera de allá del Canal Seco de de de de México, que Costa Rica tiene un video hace años de Canal Seco que no ha llegado a ningún lado. Honduras también dice que ya terminó su canal seco, que no tiene puertos siquiera en los extremos. Igual ocurre con el de México y Colombia también quiere hacer un canal seco que va a ser China por allá para o un canal navegable para competir con Panamá, mientras que en Panamá seguimos enredados y no con una política real, una estrategia real. ¿Dónde vamos a estar en quince años. o es 10 años. Vamos a manejar los veinte millones que pronostican algunas navieras o nos vamos a quedar acá viendo el árbol sin ver el bosque. Guau, un reto. Pues es un gran reto, pero hay una gran oportunidad también con esta decisión para bien o para mal. El puerto tiene para más. Tiene dos puertos de clase mundial. y va a tener dos más pronto porque se vencen las concesiones de Manzanillo y de Berguín. Bueno. seguiremos preguntando Don Rob Tz. Muchísimas gracias por darnos este tiempo. Muy amable. Gracias a usted. Que esté bien.
