Reformas electorales en Panamá: el «madrugonazo» legislativo en medio del terremoto

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Gracias por Su sintonía y buen día también a nuestras plataformas digitales, redes sociales, emisoras aliadas del interior también abrazos y buen día. y obviamente Hispania Media TV. Qué está pasando? Se prepara para su salida el viernes al interior. Si hay cupo y me avisan con tiempo. Qué bárbaro. Bueno, pero ya el profesor avisó. Qué bárbaro. esto ya el señor avisó a ver. Quiere que le haga el recuento. 3 días antes pregunté cómo era la metodología, pero es que no sabíamos. No nos enteramos el jueves. Cómo iba a ser la metodología. Preguntando. Está listo. Está listo. Si hay cupo en el carro y me avisan. Sí, ahí va un tiempo obvio, no cupo en el carro. Bueno, ya se le está avisando. Salimos el viernes. No sabemos a qué hora. No sabemos dónde vamos. Esa es la metodología, pero vamos a vamos a vamos a ir a entregar. No vamos porque esto es un equipo no podía la mano. Lamentablemente no puedo estar presente, pero como es un equipo, estaremos. Entregando valores, entregando valores. Bueno, y car. Dicho esto, en medio de su de su preparación para el viernes me iba a acostar a dormir. Sí, señor. Me iba a acostar a dormir y cometí el error. Sí, porque Porque la noche pintó muy bonita y el día ha pintado en estos momentos hermoso. me iba a acostar a dormir y me da por revisar el celular y vi que El diputado Barrela se se se se se alteró. Qué fue lo que le pasó al señor. Bueno, usted sabe que ayer lo vi en el pleno. Obvio, no? Sí, pero usted sabe que ayer había una insistencia por parte de algunos diputados de meter en el debate las reformas electorales. Bueno, fueron al pleno Narcís Arellano y Luis Guerra, que son magistrados del tribunal estaban ayer allí, en el pleno. El tema estaba en la agenda porque el magistrado no puede moverse. Yo no sé si estaba en la agenda, pero según lo que escribió Popi Varella, él dijo en la junta directiva ampliada que luego de 3 semanas la hicieron. Él dijo Yo no estoy a favor de esto de que estemos debatiendo reformas electorales en este momento, el diputado Bloise y el diputado Zúñiga también levantaron la mano diciendo no es momento para estar debatiendo a la junta de la junta directiva ampliada establece la hoja de ruta de lo que es prioridad en la agenda del legislativo si estaba dentro producto de un acuerdo de la junta directiva ampliada. Entonces se le avisan a los magistrados. Los magistrados no pueden dar. o sea, los magistrados de la- del del tribunal electoral que voy a pasar por a ver si no estaban ahí porque estaba. El señor Varela hizo una pregunta. Esto es cortesía o podemos hacer preguntas? Si es una cortesía para que hablen, si es un yo con yo conmigo no cuenten, dijo el señor Varela. Pero ayer entonces en el cierreifirrafe de tú para acá con el señor Vinicius Robinson, porque ayer hubo el debate entre Vinicius Robinson y el señor Popi Bera. El señor quiere dar ápice de transparencia. Robinson, Vinicio Robinson. Ah, bueno, hay que auditar las partidas que se dieron a los partidos políticos 15 años para atrás. I C. Vinicius Robinson primero le hace coro a Luis Eduardo Camacho. No mueve un dedo así por así. Camacho fue el primero que dio y dijo Hay que eliminar. Esa vaina de los subsidios electorales. Eso hay que eliminarlo. y a Camacho hay que darle, digamos, la medallita con relación a esa idea de eliminar el subsidio electoral. Ayer Vinicius Robinson, en medio de este debate que hubo con Popi Varela y en la Asamblea Nacional, todo el circo alrededor de las reformas electorales, dice Yo voy a presentar una reforma a un artículo con respecto al suicidio electoral. Ah. Pero ahora, ahora, ahora. Recuerde que el 25 tiene la inscripción de gente, ¿no? Pero en ese mismo tuit en donde anuncia que va a presentar esa reforma. Dice: Voy a solicitarle el contralor de la República, muy cercano a Vinicius Robinson, recuerde. Una auditoría forense sobre el manejo de los fondos públicos recibidos por todos los partidos políticos durante los últimos 15 años. Ahora Y CB. En el PD. Quién maneja los subsidios. Que le lleguen al partido. El presidente. O el secretario general. Eso no sé. Mira. Mmh. No sé cómo está establecido la parte administrativa de ellos. Se lo dejo a Tita. Si tiene algún PD por allí que le que le pueda escribir usted. Oiga, haga pregúntele a algún PD Icar quién manejaba? Mira quién maneja la plática de los subsidios en el PD. El señor Robinson no mueve un dedo que no tenga calculado ese movimiento. Por eso le digo no hace algo que no sepa cuál es su efecto. Por eso le digo Icar. Hále la pregunta algún perro que tenga allí. Entonces no me extraña nada viniendo de él. Vinicius Robinson es cercano es cercano al controlador de Bol Flores. Eso es eso está claro. Eso es es de conocimiento público. Entonces vamos a lo importante. No hubo debate. Los magistrados se fueron. No se explicó si era una cortesía sala o eran para explicar parte del documento. No, lo importante es lo del subsidio electoral y caro. Lo importante es el subsidio electoral. ¿Por qué? Porque ayer hablando con una fuente me dijo Vinicio puede proponerlo, pero vamos a ver si en su partido lo van a aceptar. Usted sabe cuántas mesas ha dado cobertura a esas reformas del código 7 mesas. Al subsidio electoral 7 meses a la reforma del Código electoral. No, pero y en 7 ocasiones. El mismo tema vuelve a la palestra. Yo soy de la opinión que el subsidio tiene que ser 100 % estatal. 100 %. Sí, hay quienes no. Nunca ha prosperado como Vinicius Robinson nunca ha prosperado y siempre ha habido el componente privado. ¿Por qué? A ver, por eso le digo. Sí, Ministro Robinson está empujando este proyecto de reforma de un artículo, como usted bien dice, es por algo. Pero Vinicio Robinson contará con los votos de su propio partido. Contará con los votos de algunos RM o CD. Habrá que preguntar. Pero que a mí dice el señor Linares, el representante legal del partido, que es el PD es el secretario general, no es el presidente como el resto. Por eso el señor Robinson quiere el cambio. Por eso le pregunto será otro petardo con la ingeniera. Por eso le pregunto quién quiere quitar primero le quiere quitar la representación legal del partido. El único partido que divide en su directiva funciones directas es el perder. Y el único representante o la representación legal de este partido recae en el secretario general, no en el presidente del partido. Bueno, eso se formó un quilombo. Ellos no sé si se arreglaron su tema. Acuérdese de la frase lapidaria que los trapos sucios se lavan en casa. Se acuerda? Bueno, luego después de eso, ahora la plata que usted dice que quiere supervisar en 15 años. Yo le y yo le pregunto quién maneja la plata. Del subsidio electoral en el PRD, el presidente o el secretario se entenderán allá. Pero bueno, Icar, entonces tenemos ese rifirrafe, como se dice, Pero entonces al final no me no me respondió. No, no hubo nada. Entonces no hubo no hubo debate. No pasó nada. Icar no pasó nada. Y los magistrados fueron a perder un tiempo ahí. No, no pasó nada. O sea, lo que usted estaba esperando de que pasara a tercer debate no ocurrió segundo, segundo, segundo. aquí dice la plata del subsidio electoral la maneja el tribunal en todos los partidos. A la fuente que me está respondiendo esto. Quién maneja la plata a lo interno, a lo interno, a lo interno del partido. hay un y un posme los dos por eso a lo interno del partido. Quién maneja la plata a interno del partido? Porque ayer alguien con mucho conocimiento en el caso muchísimo. Le dijo. Quién maneja la plata en el PRD. Al menos en el PD es el secretario o el encargado es el presidente. Bueno, Icar. Entonces por ese lado, digamos que Eh, la Asamblea Nacional. Capturó. Yo estoy preocupado porque al final creo que me van a terminar de marear a los pobres jubilados. ¿Qué cosa? ¿Por qué? Porque no se ha presentado nada todavía. Acuérdese que el presidente vetó el el el proyecto y hubo un compromiso de la mesa que se instaló en el ejecutivo de presentar un huevo. Proyecto para probarlo. Le están de. Le puedo decir algo, se lo digo. Están trabajando. Están trabajando en ese tema de los jubilados. Están trabajando con conocimiento de causa. Estamos trabajando como con conocimiento de causa. Te puedo decir que estamos trabajando. Cristi. Buenos días, doctora. Buenos días, Gonzalo y Carmelisa a la audiencia. Un gusto estar aquí este martes. Acá está cayendo una tormenta por aquí también hace frío por aquí también llueve. Cristi. Son las 06:38 minutos de la mañana. Profesor, muy buenos días. Buenos días. Buenos días a todos y a todas hoy. Martes 20 de octubre. O sea, ¿cómo es que si allá llueve acá no escampa, Cristi, así que está muy bien. Mañana es el día 21, profe. Sí, pasado 22. No, pero el del Nazareno. Ah, mañana es el día del Nazareno. Sí, Ahem está por allá. No, de verdad. Ah, él es devoto del del santo. Es devoto. No sabía que nehem era devoto del Nazareno. Um las misas van a ser campales. Sí, y van a ser, sí, sí, ya trasladaron el Vieron el el la imagen para entrar en la iglesia por el tema de restauración del Y quiero ir a esa iglesia. Cuál? La del Cristo negro, la del nazareno. Ahora no va a haber nada. porque lo están remodelando. Por lo que vi en unas imágenes está el fin de semana vi al señor Gago adentro no hay nada coordinando coordinando la salida del ya está la imagen de entrada. Ehm. Pero bueno, yo estoy viendo el peregrinar los testimonios y la gente caminando. Bueno, ¿cuál es el sofoco de la asamblea en discutir y aprobar porque tienen los votos, las reformas electorales? Yo no entiendo. Algo debe haber. Eso no es gratiñán. Que las quieren aprobar. Sí, de todas en medio este. O sea, a ver si tienes los votos hoy los tienes mañana. Pero yo lo que lo que la el cuestionamiento Christie viene dado en que el país ahora mismo está enfocado obviamente en el tema del terremoto en el tema de las ayudas en la emergencia que ha constituido este terremoto del pasado 9 de octubre. Entonces mi opinión es que si tú tienes los votos hoy los tienes mañana, los tienes en enero. Y por qué desenfocarte y además de desenfocarte. Darle municiones a tu adversario político para que te dispare, porque yo no creo que en el país o en la opinión pública caiga bien esta discusión en este momento. Es lo que creo. Yo creo que es exactamente porque es este momento. O sea, yo creo que la lógica que están aplicando es la misma lógica famosa de los madrugonazos. Yo creo que lo que están pensando es que como estas reformas han sido altamente impopulares, han sido altamente cuestionadas por casi todos los sectores políticos que no son los que están tratando de aprobar esto. Lo ha cuestionado el mismo magistrado del tribunal electoral. Creo que las llamaron fue un retroceso a la democracia. Es exactamente porque en este momento el país está concentrado en cosas más importantes. Es que ellos quieren hacer pasar esta este proyecto de ley pensando que nadie se va, poca gente se va a dar cuenta, poca gente le va a estar prestando atención. Pensarán que los otros diputados están tratando de ayudar a las Comunidades pensarán que el presidente, además, tiene un montón de cosas mucho más importantes sobre la mesa y que ellos van de esta manera poder pasar su proyecto de ley. Es la misma lógica que cuando los diputados pasan madrugonazos o cuando se trató de pasar en mi opinión, por debajo de la mesa, cual fue una de las leyes controversiales. Pero yo he visto los madrugonazos a la asamblea históricos. Esto es el equivalente a un madrugonazo, pero Cie La crítica de los opositores a las reformas. El cuestionamiento de los magistrados va a ser el mismo hoy que en enero, si tienen los votos y ahí tengo que reconocer el pragmatismo del pedacito que escuché de Benicio Robo anoche. Si tienen los votos, voten en contra. Si tienen los votos, vamos a votar a favor, dice Benicio Robbins. O sea, mi punto es que ellos no necesitan. Si tienen los votos, no necesitan madrugar a nadie. Objetivamente y hasta donde puedo entender los tiene. Pero no, yo no creo que es el tema de no aprobar. Yo creo que es exactamente el momento de aprobar frente a la opinión pública más que a los votos la misma opinión pública la vas a tener en enero. Usted usted está seguro de eso de esos votos. De qué? Con respecto a que tiene todos los votos para ejercer dijo eso por qué lo están empujando un momento y que no hay ningún tipo de cambio. Usted cree que el panameñismo no puede tener unos votos que van a ir en contra el panameñismo juegue su papel que vayan a la votación y voten en contra jugando, según ellos dicen Bueno, pero entonces por qué no? Bueno, si así fuera que a mí me parece una estupidez meter ese tema ahora cuando el país está enfocado en esto. Pero mi tema es que Si tiene los votos hoy los tienen en enero. Si no, no. Él no ha dicho que hay los votos. Si ellos tienen los votos en enero los pueden aprobar como lo pueden aprobar en octubre. Pero no dicho que ya tienen los votos. No, no, no, si tiene los votos creo que hay una razón. Yo yo no es que estoy de acuerdo. Yo lo que creo es que ellos tienen una razón de ser por querer pasar estas reformas en este momento. Yo. O sea, yo yo creo que la lógica de ellos es vamos a apurar este proyecto que todo el país está Ocupado en otra cosa. Vamos a pasarlo que los titulares, los periódicos siguen cubriendo en gran parte el terremoto. vamos a pasar esto antes que se nos volteen algunos votos. O sea, yo creo que como saben que es una ley impopular, este es el momento exacto en el que ellos quieren pasar porque el país no está en otra cosa. Yo concuerdo con el profesor si fuéramos, si tuviéramos una asamblea, mire, si nosotros tuviéramos una asamblea responsable. no tendríamos ese esa ese tipo de proyecto de ley, pero no lo tenemos. Entonces tenemos ese proyecto de ley que los mismos magistrados han llamado un retroceso a la democracia. Entonces ya esto te demuestra la asamblea que tenemos y como además seguimos teniendo una asamblea que no es responsable, la van a tratar de pasar en el momento menos adecuado como es este para ver si en el fondo se salen con la suya. Esa es mi lectura de la Asamblea si así fuera y si la teoría de Gonzalo fuera correcta. Entonces que voten y dicen que no cuentan. No contarían con los votos del panameñismo. Bueno, ya quedan derrotados. No tienen los votos, no son aprobados. los tienen. Entonces en qué quedamos? O sea, o sea, si la pregunta. Yo estoy aquí sacando las cuentas sumando no, si vamos a suponer. Vamos a suponer que el panameñismo sigue la voz de Poppy Varela, que en este momento está haciendo frente en medio de la bancada que no se debatan. No se discute este tema porque no es el timing para hacerlo. Dice yo me paro y no voy a votar. Voy a votar en contra del segundo debate. Son 15. Vamos, 7 panameñistas. Estamos hablando de 22, 4. seguimos 26 y de y de los sin bancada, que son 5. Vamos a poner que únicamente Neptaliza Mora sea el que se le sume. Ni siquiera esamaniego. Ahí son 27 entre RM y el PD ya tienen 27 votos. Si le pones CD 27 votos. Si le pones el CD, ya tienes 35, se acabó. Pero también vi a Camacho cuestionando a Ana Castañeda y al presidente de la Comisión de Presupuesto. Lo de Castañeda fue por el tema de los de las partidas circuitales, si no me equivoco, pero lo que no entendí es a qué venía. O sea, quedó claro lo que Camacho le puso el dedo a contexto. Pero qué pasó antes de lo que no no lo supe yo tampoco. Y con Eduardo Vargas, porque según Camacho, se le está saliendo de las man, lo cierto es que hoy es 20 de octubre y el presupuesto no ha llegado al pleno. cierto. Eso sí es un hecho cierto. No digo que el uno tenga la razón y el otro no, que hoy es 20 de octubre. Es más, ellos tienen unos términos, según el reglamento de cuándo la comisión tiene que enviar sus sugerencias. al Ejecutivo en cuanto a lo que han conocido de el debate del presupuesto y por lo que le escuché a Camacho, eso no ha ocurrido todavía. Y cuántos días hábiles. de octubre queda así días calendario quedan 11 días del mes de octubre. Rester en los fines de semana. Es queda bueno, sí, esta semana y la otra es la otra el otro. El otro martes ya es 27 de octubre, salvo que habilitaran los fines de semana para sesionar. Y yo le voy a decir algo. Eso de que Vinicius Robinson, ayer a las 07:10 de la noche, lanzara la perlita en X de la modificación de un artículo que elimina el subsidio electoral. También tiene como encar tiene un porqué. No hay algo detrás. Y no sólo eso decirle al contralor que arma una auditoría forense sobre el manejo de los fondos públicos recibidos durante 15 años en todos los partidos políticos. Eso también tiene un porqué. No, el señor no hace eso de gratis. No, porque quien maneja los fondos el, el responsable de los fondos del PRD ante el tribunal electoral es el secretario general. Es el secretario general es el presidente me acaban de escribir. Sí, en el el subsidio electoral lo maneja la secretaría General con la secretaría de Finanzas. Por eso es que siempre han dicho que el puesto más poderoso del PD era la secretaría General. O sea, por lo menos yo me acuerdo de la época en la que cubría la las elecciones internas del PD, siempre el el El puesto más importante en el fondo es la secretaría general. Ese es uno de los cambios que Vinicius Robinson está impulsando a nivel de código electoral cuando eso es un tema de de estatuto del partido del partido es un tema de estatuto está llevando, está llevando su propia pelea interna al código electoral y ahí nada más marcamos el nivel de cómo digo, el nivel de responsabilidad que tienen estas reformas reformas electorales. Doctora, yo le diría el nivel de desesperación. Mire, para con él también algo de eso. Algo de eso hay. Que que que que hacerlo en este momento y y ahí concuerdo con el profesor, yo entiendo por qué ellos lo están haciendo en este momento, pero hacerlo en este momento en mí no refleja más que la total, no sé si a veces yo soy muy dura con la asamblea, pero como la total. Decidi no es decida la palabra la total. Poco me importa en muchas cosas de la conexión que hay de la Asamblea Legislativa con con la realidad del país. Pareciera. Pareciera una jugada, pero yo lo que no entiendo es ese punto. O sea, si tienes los votos hoy tienes los votos mañana. Entonces cómo cómo más que siempre estás hediondo. Me refiero a la asamblea que por lo que hagas o por lo que no hagas. Meter el tema. En este instante en que la concentración del país está en un tema tan grave como lo ha sido el terremoto y el apoyo a la gente y la discusión de que si hay desorden, que si hay orden, que si está el gobierno, que si no está el gobierno, que si el pueblo salva el pueblo, que si la gente va, que si la gente no va nosotros aquí debatiéndonos ir nuevamente este fin de semana. a cumplirle el deseo de una cantidad de niños y niñas con juguetes con balones y demás. Y entonces la asamblea que vamos aerar código electoral demuestra. Yo creo que lo que están tratando como digo, yo insisto que lo que están tratando de meter es un madrugonazo exactamente porque la tensión está en otro lugar. Y eso nada más refleja una vez más, es que es la de- la desconexión completa que existe entre la as- una gran parte de las bancadas de la Asamblea Nacional. Y la realidad del país y de sus propios constituyentes. Es una una desconexión completa, como si no fuera con ellos, como que realmente hay cosas más importantes porque estas estas reformas electorales, como lo hemos dicho aquí. Hasta la sociedad. En el fondo están hechas no para mejorar la institucionalidad, la democracia del país están hechas a la medida para proteger una serie de poderes dentro de la Asamblea Legislativa. Entonces y esto nada más refleja la desconexión que tienen incluso en los momentos más delicados cuando aquí ayer nos pasamos hablando de cómo se ha unido. El gobierno, la empresa privada y cómo cada uno está tratando de ayudar a algo que nos pasó y nos pasó a todos ellos. No, no es con ellos. No viven en el mismo país ni en la misma raza. Además, estamos en el 2026 en octubre de 2026. Tú llevas ese debate en enero de 2027 y los efectos son exactamente los mismos. Ahora, por por qué? Por qué Vinicius Robinson quisiera introducir? En estos momentos hoy una modificación al artículo que tiene que ver con el subsidio electoral. Para mí es de los dientes. Eh? Porque, eh, el perro es por su tamaño. Ahora en la última elección no, pero en todas las elecciones anteriores, por su tamaño, por su peso real, el partido que más adherentes tiene es el que se sirve con la cuchara más grande siempre. Hasta la elección pasada, donde la derrota fue aparatosa. No, ¿eh? Para mí eso esa declaración del diputado Robinson es de los dientes para afuera. Él está asumiendo que RM y CD y el parabenismo no va a poner los votos para eso. Así que yo creo que son de los dientes para afuera. Ahora, profe, cómo esa parte se me olvida. Cómo es el cálculo para el subsidio es en base a los resultados electorales. No es por el tamaño del del partido. No, no, no, no resultados en base a votos. ¿Cuántos votos metiste? Cuesta? No sé cuántos centavos por voto. Ah, por voto. Tienes razón, por voto. Y eso te da el resultado del subsidio. Por ejemplo, Lumbana, el partido otro camino tiene un subsidio importante quedó el segundo. 500 y tantos mil votos. El Partido Popular en la jugada que hizo de postular a Martín Torrijos, tiene un subsidio importante. y y y bueno, vis a vis. Esa es otra- otra y el y el. Esa es otra parte que nunca entendí de Martín Torrijo y dice te vas a desgastar incluyendo un partido cuando lo que el Partido Popular tiene objetivamente es tuyo. A eso mejor tómate el Partido Popular que eso es traquear dedos. No prefiere, prefirió inscribir su propio partido. Bueno, interesante. y luego está. Vamos, vamos, tiene subsidio electoral porque como el tribunal le autorizó a ir en bloque como si fueran un partido sin serlo. Entonces ellos tienen subsidio electoral. Fueron 6 millones del que le entregaron ellos se lo entregaron a la City que honoraron a la city a no sé qué otra cosa, etcétera. Y así por el estilo, no. Bueno, RM y cambio democrático también tienen un subsidio importante que fueron los partidos que postularon a José Raúl Mulino y ganaron. Entonces. Yo que estoy de acuerdo con el subsidio electoral, pero que estoy en contra. De las donaciones privadas. O sea, es lo uno o lo otro. No las dos cosas. Lo de las dos cosas es una vagabundería. Porque entonces viene cómo quedan hipotecados o los partidos o los candidatos con donaciones privadas. Entonces, si va a mantener el subsidio electoral, eliminación de las donaciones privadas. Así es. Aquí dice continúe. No, que yo estoy totalmente de acuerdo. Yo creo que es lo que es así. hiciéramos unas reformas para mejorar la institucionalidad del país, se quedaría la figura del subsidio electoral y se elimina la de las donaciones privadas. El subsidio electoral uno te hace que la que la contienda sea más justa. Y 2, además, impide que intereses entren a la política de una manera tan directa. Esa es toda la razón de ser del subsidio electoral que hoy prácticamente se ha, se ha desvirtuado además y además se ha convertido como en mala palabra. Pero esa es la razón de ser. De que además el Estado pueda controlar el máximo que se puede invertir en una en una carrera electoral. Yo siempre he dicho aquí cuando uno compara lo que cuesta una carrera, un una una elección de un diputado en Francia o en Italia versus lo que cuesta en Panamá, te das cuenta que hay un despropósito total. Y eso se podría arreglar si eliminas las donaciones privadas y te quedas con el subsidio electoral que es cada vez más en las redes. Se peca con la verdad, dice el nacimiento del subsidio electoral viene de la administración en Dallas. Magistrado Dennis Allen hoy cosechan los sembrados. Eso no es cierto. Uno, el subsidio electoral. La la figura aparece en las reformas electorales, si mal no recuerdo del 83 y dice podrá. Podrá. O sea que no es que hay una obligación de hacerlo. Si mal no recuerdo el verbo que se utilizó allí en en futuro fue podrá existir el subsidio. O sea, el Estado podrá. No me acuerdo cómo dice exactamente. quedó sujeta a interpretación. No a interpretación, no una decisión del gobierno en el momento no del ejecutivo. De cómo ejecutar un subsidio electoral, pero la figura quedó creada. Después vendría el tema de si lo aplica o no lo aplica cuando llega la administración de Pérez Valladares. Es cuando se le da vida al podrá. Y comienza la ejecución del subsidio electoral a partir. O sea, el ejecutivo de Pera fue el que ejecutó ese artículo constitucional, porque hasta antes, a pesar de que existía, no se había ejecutado porque dice podrá. Habría que buscarse el artículo. Pero no es que era obligatorio hacerlo. Y no queda en manos del Ejecutivo dicha ejecución por razones obviamente presupuestarias, no por otras razones. Pero usted cree que este este tema del señor Vinicius Robinson será un paso de factura? A la señora Balbina o a Pedro Miguel Pedro Miguel no es una amenaza que ha vivido también de candidatura. Pero ayer hablando con con alguien y por eso me hacía la pregunta a Icardi quién manejaba los fondos. me decía pregunte quién maneja los fondos porque esto tiene nombre y apellido y tiene la mira puesta. Ahora no creo que dentro de su partido tenga el apoyo dentro dentro de la asamblea. Oye, de verdad que sí se postuló a Rómulo. Pero yo dije que a Mulino, no. El que postuló a Mulino fue RM RM y CD postuló a Rómulo Rux. Gracias por la aclaración. Así es que, ojalá la Asamblea se atreviera a debatir a fondo lo del subsidio. Yo creo en el subsidio electoral porque es una forma donde el sistema blinda el el sistema valga la redundancia electoral y evita que así como hay gente que dona de buena fe y de buena voluntad, porque yo creo en este candidato o porque yo creo en En el planteamiento de este partido también los hay quienes donan para hipotecar a ese candidato o a ese partido o aquí o allá. Entonces bueno, yo no sé por qué eso lo critican Icar. Explíqueme la crítica. No, si sale uno si sale bien acá, si sale. Cuál es el problema? Estoy bien, estoy bien. Y si es tu plata, si es su plata. Si a ti te da la gana de apoyarlos a todos. Cuál es el problema es la plata. No es que yo oigo del panameño. Eso como una crítica. Yo es que espérate. Cuál es? Cuál es el problema aquí? a ganador, profe. Pero cuál es? a quién le gusta apostar a perdedor? Nadie. O sea, si es tu plata de tu bolsillo y a ti te da la soberana y regalada gana. de apoyar a 1, a 2, a 3, a 4 y a 5 candidatos presidenciales. Y si los tres primeros no salieron porque salió el cuarto, estoy bien porque me van a contrato para contrato. Eso pasa en todos los países. Los poderosos le meten plata a los candidatos. Es una realidad, pero no, pero Dios conectando a uno conecta a 10, dice no, pero Es un poco lo que vamos con el subsidio. Sí, por ejemplo, nosotros sabemos que eso es muy típico, vamos a poner otro país, otro otro ejemplo que no es Panamá en Estados Unidos, nosotros sabemos y está altamente estudiado cómo el dinero en Estados Unidos pasa en las campañas y lo que cuestan esas campañas y los grupos de intereses que se organizan en los sub. para donar en las campañas. Ahora eso no ocurre en todos los países exactamente porque hay países que tienen legislaciones para evitar eso. O sea, como digo, gran parte de los países europeos bloquean mucho la entrada de dinero a las campañas electorales. lo que uno hace que las campañas electorales sean mucho más económicas, porque la realidad es que todo el mundo compite en la misma. En la misma con las mismas condiciones y hace que menos intereses privados jueguen en la política. Por qué lo evitan? Por qué se regula ese apoyo privado? Eso es exacta para que no para que no hayan grupos de interés que desproporcionalmente tengan influencia en la parte legislativa crimen organizado, el punto. Esa es la razón para evitarlo. Y cómo se evita eso exactamente con la figura del subsidio electoral. Donde el estado estatal con con el subsidio estatal, donde el estado le proporciona a las campañas o a los políticos una equis cantidad de dinero para que puedan hacer sus campañas. Es lo que pasa la forma de blindar al sistema democrático de que no entre la plata. Ahora la pregunta si los 4 somos del mismo partido y entregan el subsidio estatal al partido para distribuir los panes, cómo yo lo distribuye en criterio a qué en base a qué? Quién lleva más el criterio interno Cabrera no le un solo sistema Cabrera porque está quedado. Ese es un es un ya había ahí entra la parte subjetiva donde el tribunal no se puede meter, pero Christie, pero si viene González y la al secretario o al presidente le toca también eso tiene una solución para que usted sepa cuál es? Si usted hace con ese fondo del partido en lugar de cuánto le doy a Melisa y cuánto le doy a Gonzalo y a cuánto le- usted diseña una campaña institucional del partido muy fuerte. Muy, pero muy fuerte de de de meterle a través de los medios y ahora con las redes, la papeleta del partido, la papeleta del partido y la papeleta. Ah, el candidato hará su campañas a lo interno del corregimiento del distrito del circuito. Pero el partido para no caer en eso de que a quién le doy más y a quién le doy menos, lo que debiera ocurrir es una campaña institucional muy fuerte. Obviamente para fortalecer la papeleta se hace. No, lo que ocurre en la realidad es otra cosa. Pero además, y car, eso lo que también hace es que los partidos tengan mucho más poder. No. O sea, es decir, y yo yo entre más lo he visto, creo que es más es más sano, porque eso evita también o ayuda a evitar estas campañas personalísticas que nosotros tenemos un poco en lo que yo siempre digo que lo que tenemos son varones territoriales y varones políticos que independientemente de su partido. le otorga más poder a la institucionalidad del partido, doctora se ve cada rato. O sea, yo salgo como diputado, me rejo, pero me vale 3 pares que salga de presidente. Exactamente exactamente eso, ahora otro país que lo tiene muy regulado por el poder de su de su tribunal electoral, el Brasil, los topes de campaña y la administración del subsidio electoral en Brasil es algo que está sumamente regulado porque la el el la institución electoral que es el TCE. Es una de las una de las instituciones que más poder tiene y lo regula mucho. Yo creo que una de las cosas que estaba diciendo Lula en esta campaña, porque hay muchos fondos destinados en Brasil y creo que una de las cosas que Lula sugirió es eliminar este fondo electoral que el Estado siempre tiene para poder apoyar las campañas electorales. Tenemos llamada profesor, aquí dice subsidio sólo puede ser utilizado en la campaña presidencial y el voto por la papeleta. Hay una llamada. Buenos días. Buenos días. Buen día, profesor, no puedo estar en más desacuerdo con que se siga dando lo que es el subsidio primero, a inicio de de en el año 2000 eran 15 millones de subsidios, ahora son 109, creo que al final de de de este de esta década van a ser 158 millones, eso es casi 650 millones % de aumento cuando el padrón solo ha crecido un 33 %. mentira de que más plata producía mejores partidos, ustedes todos los días están hablando de de de lo mal que está la democracia. Encima de eso hay un asunto constitucional ahí porque la constitución dice que el estado podrá contribuir con gas electoral y al final es un costo por unidad brutal, hay otra opción, hay una tercera opción porque usted dice que no le gusta ni privado ni público, hay otra tercera opción y con esto cierro. A mí me gusta mucho el modelo que intentó poner Vox, donde los miembros del partido tienen una cuota normal al cual ellos aportan 11 € al mes, hasta ahí, saludos fuera de aquí y mira quién impulsa la idea del señor Vox. O sea, pero por qué? Por qué? Por qué dejas que el señor ya le pagan. Yo creo. Concho, decir la verdad, por favor. Oiga, oiga, decir la verdad. a vos te pagan por esa llamada. No me injurie así, por favor. supuestamente además que entra nadie sabe quién es. Qué bárbaro. Pero por ejemplo, lo digo por tranquilidad de Gonzalo, tenés que verle la cara a Gonzalo. que ves en la cara a Gonzalo. Cómo dice un odio miserable. A ver, es que uno que de buena fe me planteó. Pero por qué mejor no le cobran una cuota a los miembros. Mire. Le pasa lo mismo. Entonces viene un gamonal. Y le da la plata a Melisa para que ponga su cuota. Le da la plata a Foncho para que ponga su cuota la plata a Gonzalo le da plata a Icar. le da la plata a mí, le da la plata a Cristi. y entonces él controla a los 5 a yo pongo la plata, pero ustedes me hacen caso a mí. Eso no es bueno. No es que no sea bueno. Cuidado. El tema aquí es cómo blindas a los partidos y como consecuencia de blindar a los partidos, blindar la democracia. No puedes. Aquí se demostró que en la candidat en la campaña de Pérez Baylares entró plata de narcotráfico. Y después quedó que no, que fue a través de de vircio de duque. No sé cuál de los candidatos a vicepresidente y entró la plata de de de un no, no el narcotráfico de un narcotraficante. Eh, eso en en en otros países le ha costado campañas o le ha costado hasta la presidencia o los puestos a figuras políticas. Porque ese riesgo existe. y mientras más avanza el tiempo y las economías y el delito, más es la proclividad. Porque le voy a explicar lo que puede ocurrir en ocasiones. El candidato a presidente o a diputado o a alcalde va corre encuesta y dice Hay una posibilidad de ganar. Mira, pero hay que hacer esto y esto y esto y esto y esto. Pero para eso se va a necesitar contratar, se va a necesitar y no hay suficiente plata. Entonces entra esa tentación del diablo de que si yo consigo más plata, yo puedo ganar. le estoy poniendo un ejemplo, nada más. Un ejemplo. Y voy y me reúno y aparece alguien en tu misma campaña y dice Oye, si tú quieres, yo hablo con fulanito. Él tiene una mala reputación, pero fulanito no puede dar el billete que tú necesitas en efecto, donde fulanito y tan mete el billete en la maleta. Y el fulanito mal portado, obviamente, porque si tú vas a un empresario conocido y el empresario conocido además declara su donación, no pasó nada. Pero si tú vas en un mal portado. P. Acuérdate que ganaste porque yo te lo di. Yo te ayudé. Yo voy a necesitar esto a través de las aduanas o esto a través de migración o esto a través del Senafron o esto a través del Servicio Marítimo Nacional. Qué es esto? Que mires para otro lado. Cosas. Estoy poniendo supuesto ya, pero fuerte. Entonces qué hacen algunos estados dicen no fuera las donaciones privadas. El Estado invierte en su democracia. Y el Estado va a subsidiar a los. Y por qué cada cada vez con cada cada quinquenio aumenta, dices. Pero para todos es igual, no, no, no en el despegue de la campaña luego de conocidos resultados, claro, pero pero también una incongruencia del preelectoral, no, porque hay candidaturas que necesitan más plática por parte del subsidio electoral que otras. Por qué? Y eso quién lo determina el tamaño y el tamaño de qué? Si tú y yo somos candidatos a presidente en igualdad de condiciones, busca lo tuyo ya. Qué iba a decir que él fue el primero en proponer la eliminación del subsidio, pero lo que lo que yo digo lo que yo digo es con el tema del subsidio y otra vez voy un poco lo mismo, no? Si tú quieres eliminar totalmente el subsidio electoral, vamos a ponerlo. Entonces yo creo que el país tiene que crear. Regulaciones mucho más estrictas. En el tema de las donaciones privadas y en los topes de campaña. pero bueno, pero pero pero me puedes escuchar bien, yo estoy loca. Yo estoy loca, pero como usted me la yo hablo de los políticos igualito, pero, pero lo que digo es que una cosa es que lo que lo que hay que entender es que una cosa va atada a la otra. Es si nosotros eliminamos completamente el subsidio electoral y en Panamá no se implementan unos topes de campaña más razonables, donaciones, topes a la cantidad de donaciones privadas que una persona puede dar. Nosotros estamos exponiendo el sistema democrático a una serie de riesgos. Que terminan como ha terminado en muchas partes de Latinoamérica, incluso Europa, en donde tenemos metido en la Asamblea Legislativa y tenemos metido en los representantes de corregimiento, sobre todo en esas zonas costeras, al narcotráfico, más allá de los intereses privados de los grupos de interés, llámese algunas empresas, etcétera, etcétera, pero terminamos metiendo a los al crimen organizado, al narcotráfico, etcétera, etc. Porque además las campañas se vuelven cada vez más caras, o sea, cuánto cuesta una campaña para diputado en Panamá? ¿Cuánto cuesta? Porque aquí acabo de ver, como digo, cuánto cuesta la campaña presidencial de Francia, la campaña presidencial de Francia no se puede gastar cada candidato más de 16 millones € por ronda. Son 28 millones € para un país de 60 millones de habitantes. O sea, cuánto cuesta en Panamá una campaña presidencial? Cuánto cuesta? Bueno, digo yo no sé, yo no estoy actualizado, Cristina, el tema antes sí lo estuve yo estuve involucrado en campañas presidenciales en este país en mi otra vida, pero Aquí en el pasado, en el pasado, en el pasado bien para atrás hubo campañas de 12 y 15 millones $ diputados que se pavone fortuna de dinero para este país hace 34 años que un diputado de Perrer se pavoneaba cuánto gastó en su campaña. Pero una consulta aquí aquí cuando el señor Camacho dice subsidio sólo puede ser utilizado en la campaña presidencial y el voto por la papeleta cuando habla de voto por la papeleta, a qué se refiere? No entendí. No sé. No entendí lo que estás diciendo. El subsidio. Eso lo dice Camacho. El subsidio sólo sólo se puede usar en la campaña presidencial y el voto por la papeleta. El P. Y el posterior también también que si no hay elecciones en el posterior, con qué usted cree que pagan los alquileres de de la oficina de los partidos? Eso no era para unos cursos y la planilla y los seminarios y no es que eso tiene rubros. El subsidio tiene tiene puedes puedes pagar alquileres. Pagas planillas, luz, agua, teléfono paga formación política alquilas un local que pareciera en Panamá lo que hay es de formación política y así sucesivamente está hablando del preelectoral, probablemente. Entonces no el asunto. Mire, seamos realistas. Los diputados no le van a meter el diente a ese tema. No, no se van a meter. Y por qué Vinicius no se van a disparar porque el señor Robinson sabe perfectamente que no se van a disparar en el pie porque hasta él y la consulta la consulta que yo le hago para eso es. Pero para qué Vinicius Robinson se pone en ese? Lo único, pero dígame usted por qué creen ustedes respuesta de Chow y él sabe que él no se puede disparar. Perfecto. Ya usted dice es un chiquow. Es una taquilla. Eso no va a pasar. Porque si alguien que sabe de la asamblea y de votos es Vinicius Robinson. Si el señor sabe que esto no va a pasar, que es un chi show que está aquí habría que preguntarle a él por qué lo hace. no quiere darme una teoría conspirativa. Está amenazante. Esa palabra esa palabra me crees tan mal. Teoría conspirativa amenazante. Está como prostituido por la teoría conspirativa sabe a quién está amenazando. Mira, como sigas oyendo, te voy a hacer esto. Sobre todo porque el problema, claro, además, como como acaban de decir el subsidio electoral, primero que es los dientes para afuera, además, el subsidio electoral afecta al partido porque afecta al al a. A a la papeleta y al presidente. Él supongo que su campaña electoral. Eso no le importa porque él debe recoger los fondos totalmente de manera directa. Mire, Cristi, aquí me dice un oyente. es imposible que el efectivo no entre en las campañas movilización personal, facturas, 1000 t-shirts y haces 15.000 por fuera, caminantes, etcétera. Bueno, por eso que en otros países las campañas son cortas. Precisamente por eso las campañas son cortas y por eso tienes topes. Si todo el mundo tiene el mismo tope de la campaña electoral, entonces todo el mundo tiene que ajustar la campaña electoral a su presupuesto. O sea, eso no es imposible. Claro que es posible. Si una campaña de presidente en en Francia con 60 millones de personas puede costar 28 millones €, es que cada campaña, todas las personas que están corriendo se ajustan a que eso es lo que se puede gastar. Eso es lo mismo podríamos aplicarlo a Panamá. Decimos cada diputado nada más tiene un millón de dólares para gastarse en su campaña y todos los diputados se tienen que ajustar. Es así. Lo que ocurre es que hay figuras. En la vida política. Que emergen. Casi que por sí sola o con la plataforma un partido. Y se hacen sentir. Por qué lo hacen desde temprano? Porque las campañas son cortas. Fíjese que en España El la elección es el 29 de noviembre, pero la campaña formalmente comienza el 13 de noviembre. Pero eso no significa que en todos estos días que están ocurriendo antes del 13 de noviembre, los del PSOE, los del Popular, los de Vox, los del no sé qué, los de no sé qué están ahí articulando sus discursos y andan concentrando gente. Pero que no es período de pues todavía de campaña política. La campaña del 13. de noviembre y termina el día de la elección con la emisión del voto el 29 de noviembre. 16 días. Eh, pero es que es lo mismo. Es igualdad de condiciones a lo que la persona, el individuo se puede gastar. Entonces lo haces en igualdad de condiciones. Por ejemplo, las televisoras. y aquí es donde las televisoras, eh, ellos no pueden comprar directamente en Francia, los candidatos no pueden comprar tiempo aire en las televisoras. pero hay un acuerdo con las televisores estatales que cada uno tiene la misma cantidad de tiempo. O sea, se encuentran maneras. Cristi, acá eso ya se reguló acá las, las campañas en los medios radio y televisión. No sé si incluye el periódico. No me acuerdo. Tienes que pasar por un registro del tribunal electoral. Exactamente. Si no, no cobras como medio. La pregunta es, dice el oyente de cómo realmente controlas ese gasto. Hay mil maneras de chifre los controles. Sí, hay mil maneras cuando no tienes subsidio electoral. O cuando permites que haya subsidio y al mismo tiempo hayan donaciones. Pero si solamente es a través del subsidio, la historia cambia porque es plata del Estado. Acuérdese que está el registro de la cuenta única. está en la cuenta única del partido. Aquí dice Recuerde que una denuncia contra el señor Vinicius Robinson por sobrepasar el límite de dinero que se puede gastar y la misma fue Claro, porque bueno, Porque es bueno, sí, es la historia, nuestra siempre nuestra misma historia del pacto de no agresión que tiene la Asamblea, la la Corte Suprema de Justicia y la Asamblea Nacional. Pero yo creo que digo, hay maneras, nunca ningún mecanismo va a ser perfecto, ¿verdad? Y todo. Y cuando alguien quiere encontrarle el hueco para hacer la trampa, lo va a encontrar en Panamá o en cualquier parte del mundo. Marine Le Pen es fue al final condenada por un tema de mal uso de los fondos electorales que les daba la Unión Europea. Creo que fue Entonces cada uno encuentra maneras para chipear la trampa, pero uno puede en un ejercicio que no es perfecto tratar de hacer que el sistema se blinde al uso excesivo de fondos y que las campañas sean cada vez más caras que hagan que los candidatos cada vez tengan que depender más de donaciones privadas, que después hay poca capacidad de regularse, que sean cada vez. Más caras. Yo creo que en el país lo que se gasta uno lo que se gasta en las campañas electorales en este país. A mí me parece que son un exceso para un país de 4 millones de personas. Es una barbaridad es una barbaridad. Yo me acuerdo en uno de los debates. Creo que fue el, el penúltimo debate que era casualmente la cuantía de todo ese apoyo que yo veía ensalzada la mesa diciendo cómo yo puedo tasar una persona que me donó a mí una res para matar. Y para y para una reunión y y y y ofrecer una sopa, un sancocho. Cómo se tasa eso en materia, obviamente de apoyo. Al final la gente queda en el aire porque mire por eso, el profe, está también otro tema. Está la están los patrocinios. Yo te puedo patrocinar. Pago yo la cuenta de todo ese equipo. ¿Cómo se llama de de de de de gorra de de de de de de banner de suéter. Toda esa para la pago yo y usted la retira en tal empresa. y eso se puede regular también se puede regular. Eso se puede regular porque otra vez esa es una. Ese es el famoso loophole que existe en las campañas de Estados Unidos. Las campañas de Estados Unidos, a pesar de que son las campañas, sobre todo la de presidente, son las campañas más caras. Creo que en todo el mundo prácticamente ellos tienen topes de campaña de lo que una campaña se puede gastar y por eso ellos crearon los famosos super PAC que en teoría son entidades privadas. que no son parte. y como digo en teoría, porque usualmente la gente que trabajaba en las campañas después nada más lo mueven a la super PAC que no tienen límites de campaña. Entonces la gran parte del gasto de la campaña electoral de Estados Unidos se gasta en esos famosos super PAC que es un poco describiendo lo que Icar acaba de describir. Eso tú también lo puedes regular justificar el tema. Pero tú podrías entender que una campaña presidencial en Estados Unidos cuesta una fortuna cuando tienes que moverte en un país brutalmente grande en avión, en tren, en bus, en carro. En Panamá no justificas y en donde el voto es igual en Panamá no se justifica no. Y además una votación de colegio electoral que elige a un presidente de manera indirecta en Panamá no justifica gastarnos la millonada que nos gastamos una campaña política. No hay forma de justificarlo, los diputados, o sea, ni en los presidenciales ni los diputados. O sea, por qué en sectores tan pequeños como son algunos de los circuitos electorales del país, las campañas electorales cuestan tanto. Por-. O sea, por qué en el fondo, una campaña de un diputado en este país no debería costar ni siquiera un millón de dólares. No debería. No, no debería. No, no debería de más para que usted sepa. Olvídese el diputado, un candidato a alcalde del distrito Capital, Christie. Esa es una campaña casi presidencial para que tenga. En esta última se gastaron buenos pares de millones para que estemos claro en esta última. ¿Qué pasó? Y es Es fuerte. Es fuerte. Pero Pero Le puedo decir que Así como hay campañas caras, también hay campañas baratas dependiendo de la estrategia. Aquí han venido diputado profesor que ha dicho en cuánto se han gastado campañas menos de 5.000 $, 20.000 $, 13.000 $. Lo lo lo lo los diputados de Vamos. Creo que fue uno. Creo que Barbón fue el que dijo que había gastado menos de de mosca y también de cómo se llama su amigo, el de Panamá Norte también ha dicho aquí cuántas cuánto se gastó en su campaña. Sí, efectivamente, fue el diputado Pérez Barbón y se gastó 4.000 $ en campaña. Pero ese gracias al diputado que me escribe eso. Mire, esa es que esa es la parte interesante antes de hablar de de nuestro periplo del fin de semana. Es que aquí viene la habilidad. Por qué Pérez Barboni puede haberse gastado 4.000 $ de haber ganado en un circuito en un circuito peleado, peleado exactamente porque es que iba en una papeleta que tenía opción presidencial y que tenía lograba penetrar muy bien en las capas medias de la clase media hacia arriba. Entonces a mí no me sorprende lo que yo lo que me dice el diputado que él se gastó 24.000. A mí no me sorprende porque esa es la habilidad y eso saber tener el olfato del que quiere ser candidato. Es decir, a qué? Con qué partido tú estás? Cómo está tu candidatura presidencial? Cómo está tu papeleta fortalecida? Y allí entonces tú verás que te va a costar mucho menos. Cuando el asunto es al revés, te cuesta mucho más. Por supuesto que es así. Cuánto costará la de Bocas del Toro? Bueno, porque ahí la gente no para de pedir pedir, pedir. Tienes que dar y dar y dar y dar. No, no puedes pensar que en el en el 8 no sé cuál donde está el diputado Pérez Barboni que con seguridad le pidieron con seguridad le pidieron y con seguridad algunos ayuda y algunos no imposible a todos. Pero la cantidad de pedir en el circuito donde está el diputado Pérez Barboni no es ni aproximadamente parecida. A un circuito como el de Bocas del Toro y otros más total. Pero todos ahí volvemos a la mala concepción que tenemos. Tiene la misma ciudadanía de que es un diputado y again nos, o sea, como de otra vez. Nosotros siempre criticamos también un poco. Yo creo que pasan dos cosas la clara ausencia del Estado en sectores más vulnerables, pero también es la de la demanda, es decir, lo que se le exija a un diputado por parte de su de su circuito. Aquí me está hablando con una fuente que me dice esa misma pregunta, no? La de los diputados y los topes. Aquí en que se la pasa burlándose de mí igual que Icar. Quién me pregunta cuánto te costaba el 100 de naranjas. Y cuál fue el fenómeno? Cuál fue el fenómeno? Que como compramos 100 y 100 y 100. Entonces el precio comenzó a subir. pero iba a hacer café para poncho que no tomo café, pero me volví a sentar. Pero pero qué tiene eso no, no está torciendo una realidad. El profe enfocó su campaña en regalar naranjas. Y cuál era el lema? Agrio pero te conozco. Ah, ha sido agradable y popular. Es así? Ha sido agradable, pero no cal, no caló para nada, que es una gatera. No, eso no es mentira. Oye, que profesor. Acuérdese que es un sistema de papeletas de partido. El objetivo sacar un diputado y salió un diputado. eres malo. No, no, él se burla. Yo yo hice yo yo hice lo que él no se atreve a hacer lo que él no se atreve a hacer yo soy periodista y eso que tiene que ver también, pero el papelón que profesor profesor, por Dios. Pero cada quien decía yo estudié para esto y yo morí para esto. no tiene que ver un ciudadano tiene derecho a elegir. Déjeme acá. Yo estoy bien acá en esta en esta trinchera. Estoy bien, para eso me formé porque tiene derecho a elegir y ahora yo no estoy hablando de una mentira. Yo no siendo la historia, profesor, usted quedó detrás. Qué malo es cierto. la única persona que Escribía sus datos así y lo mandaba para afuera para la agencia. Era Manolete. Mire, con amigos así yo prefiero. Pero quién? Quién ha dicho que yo no soy amigo del profesor. Yo soy muy amigo del profesor y por eso le comento la verdad y dice la verdad. porque además no es cierto. Ahora ahora que no tenga el tacto la sutileza, doctora que no tenga el no sé para poder decir las cosas, pero es una realidad. yo no puedo torcer la, pero además no es cierto. Pero bueno, déjelo él con su realidad torcida. Pero si Jun dice lo mismo también él está preguntando cuánto me costaba el 100 porque estamos hablando de costos de campaña. Yo lo que le digo es que efectivamente, como a la tercera semana comenzó a subir el precio del 100. Ok, yo le digo ahora que con estas realidades de plataformas y redes sociales usted vuelve a hacer una campaña como esta usted sale. Oh, guau, es más, es más yo le tomo el reto. Yo manejo la campaña, pero cómo va a manejar una campaña si no sabe cómo una campaña porque no mordido el polvo. No, no, no, profesor, porque yo tengo experia en redes sociales profesor, manejemos la campaña en redes sociales fuerte esta contienda, doctora, disculpe esta contienda los medios tradicionales televisivos se comieron un cable. Usted lo sabe muy bien. Los medios televisivos no facturaron a 4 manos como estaba acostumbrados porque es una realidad. No estoy inventándolo. Pregúntenle dónde se llevó la campaña a redes sociales y plataformas digitales. Ahora, yo insisto que de esta mesa el único que sale aquí electo en una campaña electoral de esta mesa. Yo digo que el que sale es el reto mío es yo llevarle la campaña por redes sociales y plataformas digitales profesor Cabrera y créeme, te lo firmo hoy. S. Yo sí creo que yo sí creo que la única cosa es que el tema de las redes sociales es efectivo para cierto. O sea, sí ha cambiado mucho la manera que se hace campaña en el mundo, pero pero pero todavía en Panamá. Hay es es muy, muy efectivo en cierto sector, no para llevar una campaña netamente nacional todavía. Oiga. No es que quiero salirme del tema porque es un tema muy importante, pero Ese video de Miguelito o de Miguel. En Instagram. Lleva 729.000. Yo no sé si llaman vistas reproducciones visualizaciones. 729 del niño del balón. Sí, lo estaba viendo y el otro y el otro, el que tiene que ver con cómo vivió el terremoto lleva 156 meses. Pero a mí me sorprende lo de los 72. O sea, por qué profe? Porque conecta, conecta una criatura y sobre todo auténtico, tan tan él tan niño, obviamente conecta. Bueno, señor Poncho, ponga lo que tenemos que anunciar a nuestros oyentes en función de Miguel. En Arcamidia, seguimos unidos a la cadena de solidaridad esta semana y hasta el jueves de octubre estaremos recibiendo donaciones de balones de fútbol, juguetes y medicinas para apoyar a quienes más lo necesitan. Lugar, instalaciones de Arcamidia o barrio Avenida Samuel Lewis y calle de 06:00 a. m. a 0:00 p.m. todos los días. Tu aporte puede hacer una gran diferencia. Te invitamos a sumarte a esta iniciativa solidaria. Porque un balón o un juguete no borran el sismo, pero le devuelve al niño su derecho a sonreír y la magia de volver a jugar juntos podemos llevar apoyo y esperanza a quienes atraviesan momentos difíciles. Entonces. Por instrucciones de Miguelito allá en La Palosa. Claro, ya. Melisa y Johnny le dieron el balón. Ya, ya él tiene su balón. Sí, claro, pero es que hay muchos miguelitos más. Y usted lo vio? Por favor, por todas partes, por favor. Y esta historia comenzó un poco antes de hablar con Juancho, que ya está conectado. Conversando aquí con el ministro José Ramón Icaza. Que llegó a Mariato y de pronto y que oye, estos niños que no queremos un balón para jugar. Y dice José Ramón de Casa, que llegó a su base donde estaba haciendo su trabajo y les mandó un balón. Lo cierto es que cuando llegamos a Mari todo el viernes en la tarde, el viernes pasado, lo primero que vimos antes de ver las casas tumbadas eran los chiquillos en la calle pateando bolas. Y claro, confirmamos ese día in situ. Como en medio de este terror de este terremoto para estos niños. El estar pateando bolas jugando fútbol, como decían, le dijeron a Johnny cómo hacen en la vara el gol? 2 chancletas. Sí, claro, el que pasa la bola por esas 2 chancletas metió el gol. Porque el tema era distraerse. El tema y más cuando estábamos allí que tembló 5,3. estaban ellos también pateando bolas y obviamente salieron corriendo también. Y luego pues cuando vamos a Pitalosa nos encontramos. Se encuentra Johnny con Este niño Miguel, que ha generado puesto una, ya le digo, pues lleva 720 y tantas mil reproducciones. me dicen que es la palabra. Eh, y él dice yo que lo que quiero es un balón. Yo quiero una bola de fútbol, pues Y habla de sus sueños. Bueno, y el testimonio, lo del testimonio del padrastro es a otro nivel, ¿no? Bueno, entonces nosotros estamos yo que estoy yo no sé usted, pero yo estoy estoy agotado, pero bueno, hay que echar para adelante. Hablé ayer con mi amigo Gilberto Arocena, gerente de Vget y dijo ese carro, esos dos carros tú los vas a tener cada vez que tú quieras. No, tampoco. Así que no me voy a reventar ni yo voy a reventar. Pero me dijo Gilberto Aemena, si lo quieres este fin de semana lo tienes. Mándame el día y la hora y ahí mandamos el camión. Y entonces digo no, lo que vamos a hacer esta vez es Balones. Sí, pero también juguetes porque hay niñas también. Cuidado. Ah, no solamente hay niños, también hay niñas. Y por una sugerencia de mi amiga Marta. Y de los doctores. Estos voluntarios también estamos dispuestos a llevar medicinas. Obviamente se las entregaríamos a Los doctores que están allá. Eso sí no lo las medicinas. Obviamente no se las vamos a entregar en las manos al a la a los quienes no las pidan porque no nos vamos a correr ese riesgo. Se lo entregamos a los médicos voluntarios o a los centros de salud que vayamos está presente en la Cruz Roja. Es correcto. Se lo entregamos a ellos para que ellos hagan. La distribución de los medicamentos. Eso sí nos lo vamos a entregar nosotros. Le tengo datos para que la gente sepa no en Novi un baloncito de fútbol le cuesta 8,47 $. Pero usted sabe algo, Gonzalo, el de fútbol. Entonces ahora viene una discusión. Si no los entregan inflados, si no lo entregan desinflados. Si es desinflado, tiene que venir con la bombita. No inflado. Si viene inflado, pues es más rápido la entrega. pero ojo con algo es que hay niños más pequeños. Que esas bolas de caucho de plástico también los entretiene. Esas bolas que cuestan 1 $, 3 $. Esos niños de 2 años de 3 años que esas pelotas también las vamos a recibir. No solamente los balones de fútbol. Bienvenidos, por supuesto, no solamente juguetes para las niñas, sino también esas bolas de plástico, porque hay niños más pequeños. Así es que bienvenidos a partir de hoy, todas aquellas personas que quieran traer balones, juguetes y medicamentos para llevarlos al recorrido que Melisa estará haciendo. Si el balón viene inflado es más práctico. Si viene desinflado, hay que tener la precaución de que venga la bombita para inflar. Estamos de acuerdo, Melisa. Así es. Así es. Así es. y otra cosa, si ustedes conocen de otras comunidades que lo podamos llevar también me lo pueden escribir al 65857122, así como lo hicieron la semana pasada también lo pueden hacer. Esta vez allí estamos coordinando en la Pitosa y en Mariato. porque si ustedes conocen de otras comunidades que les hace falta o que a los niños les gustaría estos juguetes o balones, me lo pueden escribir. Les repito el número 65857122. Tenemos llamadas importantes juguetes que no usen baterías. Buen punto. Buen punto. La razón cuando se acaban lasas generalmente no tienen como reemplazarlo. Puntazo este que no sean juguetes, preferiblemente que no sean de batería. Buenos días con la llamada. Se fue. Dice Manuel Jiménez, que va a traer unos hot wheels. Ay, claro. Sí, le creemos, Manuel, le creemos. Sí, sobre todo a Manuel Jiménez, unos Hot Wheels. Además, sí. Con nombre y apellido, no. Así es que ya lo sabe. Ya lo sabe. Poncho, una vez más, por favor, antes de hablar con Juancho rápidamente. En Arcamidia seguimos unidos a la cadena de solidaridad esta semana y hasta el jueves de octubre estaremos recibiendo donaciones de balones de fútbol, juguetes y medicinas para apoyar a quienes más lo necesitan. Lugar, instalaciones de Arcamidia o barrio, Avenida Samuel Lewis y calle de 06:00 a. m. a 0:00 p.m. todos los días. Tu aporte puede hacer una gran diferencia. Te invitamos a sumarte a esta iniciativa solidaria. Porque un balón o un juguete no borran el sismo, pero le devuelve al niño su derecho a sonreír y la magia de volver a jugar juntos podemos llevar apoyo y esperanza a quienes atraviesan momentos difíciles. Dice el niño que soy un traidor. ¿Por qué? Porque estoy pidiendo balones y no manillas. Pero es que armar el béisbol es más caro. Si pilla la manilla y el bate y la bola. El terreno lo hay. hay campos por todas partes. Oye, pero con pelota de tenis uno jugaba a béisbol. Oh, hasta con la mano, por cierto, y antes de ir con Juancho estaba viendo en las redes sociales una de las chicas que vive en Mariato. Ella coloca que agradecen con todo el corazón las ayudas que le están dando con los medicamentos, pero que no lleven medicamentos vencidos, que les han estado llevando bastantes medicamentos vencidos y también ropa en mal estado, que sí se necesita, pero que por favor sean un poquito más, más, más considerados. Dicen que han encontrado productos con moho y hasta con bichos, que por favor, medicamentos que no estén vencidos. Implemento para jugar béisbol por mí. Bienvenidos también yo eso no, pero los muchachos piden por patear la bola y seguir y corren y esto y lo otro. Pero sí, si algo se juega mucho en el en el interior es béisbol. Don Juancho Villaverde. Tiempo de no verlo. Buenos días. Buenos días, profe. Saludos a todos. Bueno, lo primero. incitar a la gente a que a que done, a que aporte también esta linda causa de Arcidia. Por ahí vamos a pasar para llevar también nuestra donación y mi solidaridad con todas las personas que han sufrido con este terremoto. Teníamos tiempo de no vernos, profe, pero el deporte no ha parado. así que hay que hablar de un montón de cosas. Lo primero, a mí y a Gonzalo nos apagaron y nos tumbaron todas las opuestas. Se quedaron los Dodgers los barrieron, dieron vergüenza. Yo asumo lo que yo dije también Gonzalo va a querer yo lo asumo irresponsable, irresponsable. Y ayer se quedaron mis guardianes de Cleveland. Así que también se me se me acabó la ilusión a mí también por ahí. Cuando vi que no están los Dodgers dije bueno, si se mete Cleveland, algo puede hacer. No sirvió para mucho. Ya hablaremos de la Serie Mundial. Hoy hay Champions League. Hoy hay un partidazo. Casi se puede decir que serían los Dodgers contra los Dodgers. Si estamos hablando de béisbol a nivel de fútbol europeo en este momento, que es el PSG Barcelona, París Saint Germain contra el Fútbol Club Barcelona. Son dos equipos que están en gran momento de forma. En Becha pa uno ingresa y puede revisar las líneas de toda la Champions League. y hoy también empieza la NBA. Hoy también empieza la NBA, así que la gente también puede estar pendiente. Hay 3 partidos hoy los Boston Celtics contra los Detroit Pistons, los Philadelphia 76ers con LeBron James, reciente fichaje contra los actuales campeones, los New York Knicks. Y el Oklahoma City Thunder contra San Antonio Spurs, que fueron los últimos finalistas. Y este duelo de de Oklahoma contra San Antonio se está convirtiendo ya en una rivalidad deportiva más que interesante. Empieza la NBA en Becha. Vamos a tener todas las jornadas, pero hoy hay que hablar también, como le decía de Champions y ese partidazo, como otros más que hay. Entonces, ¿cómo es? ¿Cómo serían las líneas para hoy? Para hoy entre el entre el Barcelona y el PSG está sumamente igualado. o sea, que gane el Barcelona o que gana el PSG paga exactamente lo mismo de lo igualado que está ese partido. De hecho, yo estaba viendo qué ponía en ese parlé que estoy armando de 4 4 resultados. Estoy poniendo el Porto contra el PSV de Holanda, poniendo la victoria del Porto, el Atlético de Madrid ganando de visita contra el Stuttgart en Alemania, la victoria del Manchester City contra el AEK Atenas, que en teoría parecería algo mucho más normal. Y hay que mencionar, profe, que el PSG Barcelona está tan igualado que yo le quiero preguntar a usted empate gana el Barcelona o gana el PSG. Yo como como yo te he dicho, yo sé que de fútbol hay que patear la bola, pero ahí el famoso de Barcelona, no? Bueno, el PSG, el actual bicampeón. Ah, sí, sí, tengo entendido, pero acá por razón. El que se oye de Barcelona, lo que yo oigo a gente. Yo oigo a gente que pelea que yo soy del Barcelona, que yo soy del Real Madrid. Poca gente guancho Gancho, pero poca gente en Panamá, uno de los pocos, por cierto, es Johnny Mosquera, que le va, creo que al Chelsea, Chelsea Chelsea. Correcto. pero poca gente en Panamá le va a equipos alemanes o ingleses o de las otras denominaciones. Sí, aunque le sorprendería que hay una peña del Borussia del Borussia Dortmund que se mueve bastante y hacen ayudas sociales y todo lo demás bastante interesante. También les mando saludos porque seguramente muchos escuchan Arcidia. Bueno, esos resultados que hemos visto que es Victoria del Porto, victoria del Liverpool, Victoria del City, la victoria del Atlético de Madrid y la victoria del Barcelona del equipo del profe por cada 10 apostado en bea.pa 132-48. 132,40 € por cada Por cada cuánto? Por cada 10 apostados cada 10 por cada 10 apostados estarían Sí, eso si a alguien le va bien, yo le pongo el reto de que por lo menos 100 de esos 132 los use para comprar juguetes para donar. Oiga, puntazo ese. Buen punto ese para guancho. Mire, eh, buen punto. Si usted le mete hoy. No, eso es hoy. hoy ese juego es hoy. Mañana hablaremos de lo de mañana, voy a sugerencia para que la gente tenga una buena opción para que digan es que me gané este este Chenchencito lo voy a buscar para buscar ayuda y para donar. Buen punto. Le mete ese billetito ahí a través de mecha punto. Y y gana si se hizo buena, buena apuesta. Y viene un pedazo de esos donde los traen donación en balones y demás por si no gana mi reto para la gente que no que no escucha es y si no ganas de manera siempre responsable, lo mismo que pusiste en tu en tu apuesta lo compras en donaciones también. Así es. Buena, buena dinámica, Juancho. Bueno, profe, es que hay que hay que apoyar a la causa y la mejor forma de hacerlo de manera responsable y siempre con solidaridad. Ahora parte responsabilidad con solidaridad. Es correcto. Buen punto. Buena idea.a. vamos a insistirla. Don Juancho Villaverde. Entonces hoy es League Champions League. También ahí en NBA juegan los panameños en Champions League juega el Slavia Praga, Slaviaislovan Bratislava, es que también juega el Slavia Praga, el Slovan Bratislava contra la Roma en Italia. Así que ahí los panameños van a disputar un partido también un mítico estadio que es el olímpico de Roma. Por los lados del fútbol americano. ¿Cómo anda? Yo ando bien. No sé, creo. Sé que Cristi está feliz porque los Steelers tengo entendido que le está yendo bastante bien. Y Foncho ayer cómo te fue? Foncho mirando para atrás ayer. Sí, si ese fue el juego contra los Steelers nos pulverizaron en el último período. No, bueno, pensé que habías puesto algo para el Monday night. No, no, no, no, no puse nada. No, yo creo que ya, ya voy a tener que ya no voy a poder mirar a mi equipo. Voy a tener que mirar con dejar de mirar con el corazón. Ya, ya, ya, ya desistí nada más le voy a decir Cristi te dijo algo de los Steelers porque ella sí está feliz, no? Sí, yo sé que está. Feliz. Ya va a desistir. Poncho. Bueno, Poncho, es que esta historia no es con corazón. Esta historia es con las líneas. Definitivamente, definitivamente, profe. Lo que pasa es que que no lo he hecho, pero ya ahora voy a irme a las líneas. Pero sí es cierto, yo a mí nadie me saca de que Panamá Metro puede estar en lo profundo y yo siempre voy a estar con Panamá Metro. Eso es verdad. Pero bueno, Juancho, muchas gracias. Mañana volvemos a hablar. 07:43 minutos. Oiga, por cierto, qué? Qué cosa más noble, no, eh, Melisa. Ayer en el programa de 500 a las 5:00 comenzamos a hablar, pues de la experiencia de que fuimos allá y acullá, etcétera. Y cuánto fue la donación? Como 160, 140 en total. Como 140, 60 $. Yo no sabía que por YouTube usted puede donar. Sí, yo no sabía mandar super chats. Super chat. Sí, puede ser. Digo, no es que estás donando. Estás estás mandándole plata al dueño de la cuenta. Sí, claro. En este caso es Panamá en directo ese canal. Así que ya Melisa nos explicó cómo hay que sacar, lograr esa plata que nos mandaron por YouTube. Para hacerla efectiva en balones y demás. Bueno. Qué bueno. Así es que usted sabe. A partir de hoy hasta las 07:00 de la noche y hasta el jueves. Estaremos recibiendo aquí. Valores. Juguetes y medicamentos. Ya le dije el precio de los balones para las personas. Que dónde los cotizas? No, no, no, claro. Pero balones de fútbol de fútbol ahí desde 9 hasta 15, 14, 13. Ofertas que quedan del Mundial. No para que eso le iba a decir. Me imagino que sí, verdad? Bueno, también los amigos de Deportes Jimmy contactaron a Johnny. No? Sí, estabas esperando que terminen de conversar con Johnny y verás cuando traen los balones. Bueno, y entonces prepare, prepare la maleta. Pero en la maleta. No, ya él puso un pero ya yo lo escuché. Ah, lo escuchó esta mañana y que pues el carro ya ya ese es el pero más elegante. No, porque yo fui profesor, la semana pasada yo fui claro con usted mi auto no está en condiciones para moverse tan lejos. Se lo dije clarito al aire. Por Dios, Qué pasa? Pero usted podía ir en el vehículo que no pues eso atrás. No, eso sí, usted usted no conoce al personaje. Se le seca lo que se le tenga que secar. Ah, sí, no, él en VIP. Es correcto. Very important person. VIP. A a través de espacio, no. Atrás. a dónde? Atrás de la camioneta. Sí, claro. Bueno, pero también va Jonny Mosquera. también va el personal. Ah, entonces ya no hay espacio. Ahí empezamos. No, ahí está. Entonces no hay espacio. Se lo dije o no sé. No forcemos las cosas porque no hay espacio. Ahí. Ahí está. No se lo dije o no no forcemos las cosas porque no hay espacio. Yo soy de las personas que no fuerzan las situaciones. Qué horror, Qué. Hoy es el Día Internacional del Controlador de Tránsito aéreo para que ustedes lo registren ahí gente que de la cual uno casi que ni conoce. Pero que cada vez que uno se monta un avión, uno pone en manos de ellos y del piloto y de la aerolínea y de los controladores aéreos su vida. Totalmente en Panamá. Tenemos hasta donde yo puedo saber. Un promedio muy bueno. Con el manejo de los controladores aéreos. Nada más una vez se arrebataron cuando esperé allá. Hace años, profe, de acuerdo y los votó a todos. Pero salvo ese episodio que era un un episodio de reivindicación. Sí, salario. Pero por qué? Porque eso es un servicio esencial, ¿no? que sí. Sí, sí, sí, pones en peligro el espacio aéreo, pero salvo ese capítulo que fue un tema de reivindicaciones. el manejo de de el espacio aéreo panameño por parte de los controladores de tránsito aéreo. Tengo entendido que habla muy bien. Habla muy bien de ellos. Así que saludos hoy ahora recientemente lo que fue ayer lunes. Creo que leí algo sobre el tránsito o la cantidad de turistas en las conexiones que ha tenido aeropuerto Tocum también ha crecido. Sí, claro, ha crecido por supuesto que, por ejemplo, cuando usted va a Colombia. El tema de migración. No sé si es un servicio esencial en Colombia, pero la protestación se mantiene. No, usted llega al aeropuerto El Dorado y pancartas por todos lados donde están pidiendo reivindicaciones sociales los trabajadores de migración y hay 50 casetas y funcionan 10. Todavía está eso que pasó por esta. Mira tú. 07:47 minutos. Tenemos visita. Está aquí en nuestra cabina. Don Juan Diego Vázquez, dirigente del movimiento.