Panamá en Directo: análisis de la crisis de seguridad, el canal y la gestión pública

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Tranquilo por nada de martes. ¿Cómo está? Bien. Sus ojos me dicen que no, que está cansada, agotada. Pero si apenas es martes, pero ayer me acosté. Ayer me levanté muy temprano para trabajar a las 02:30 de la mañana. Me acosté a las 11:30 de la noche. Estoy cansada. Oye, 11:00 de la noche trabajando. Ah, bueno, usted quiso. Bueno, estaba en una conferencia y ya luego cené y eso pues se hizo tarde. O sea, esas agendas nocturnas de tipo protocolares sociales como que no va muy bien con cuando se madruga. Obvio, no es el que le iba todos los días le iba toda la semana, o mejor dicho, el que le iba los lunes le iba toda la semana, pero nadie nadie le habló usted qué usted va a cenar a tomar agua. Yo cené una sopa y ya. cena más aburrida. No, no se cena pesado. Usted no puede cenar pesado después de las 06:00 de la tarde. Exacto. No se puede. y yo me levanté mal hoy. Bueno, Poncho, buen día y buen día a la audiencia también que está con nosotros todas las mañanas a través de plataformas digitales, redes sociales, nuestras emisoras aliadas del interior también. Saludos. Buen día. y Hispania Media TV también. Le hago una consulta. Digo en Ohio. Le hago una consulta. Hago una consulta. Le creo o no le creo. Yo voy a seguir su consejo. Le creo o no le creo al contralor Anel Boló Flores. Dígame, dígame usted usted usted armó una turca. Qué le pasó con el señor. Usted sabe que ayer hubo sustentación de las vistas presupuestarias. Estuvo con los diputados. Noticia positiva. Hay que destacar el tema de los vehículos nuevos. No va a más. Compras. Perfecto, pero bien, bien, ahí check contra el oro. Bien, no más compras de vehículos nuevos, porque además dijo el argumento válido de que el carro se daña y se queda ahí tirado. Yo le dije porque comprar una bujía en el estado panameño debe ser una tortura. Pero dicho eso, Y amén de ese check y ese visto bueno y car. De verdad. Dígame, le creo o no le creo. Cuando él dice que Gerardo Solís no cometió ningún error, está la denuncia interpuesta. Está la denuncia interpuesta varios diputados, otras figuras han inter- interpuesto denuncias ante el Ministerio Público. Claro, pero habrá ojo para que inicie investigación tiene que haber alguna gestión de controlía. Si es por esa parte. Él lo dijo en este en esta mesa, en este plató, como usted le dice en este plató hace qué? 8 meses, 9 meses cuando vino. Que le había introducido los papeles de la investigación al excontrolor, al Ministerio Público y que estaban allí. Le pregunto Icar, le creo o no le creo. Dígame usted si usted me dice que no. Pues no para empezar, para empezar, los dos son Pred, aunque lo nieguen. Los dos son perredés. Bolores no es de parte del Dios partidista no es que su corazón, señor Contralor se tiró de vicepresidente independiente. Y al final, como terminó y perdió este que el corazón del Señor tenga un tinte rojito allí no quiere decir que sea perre porque hoy no lo es a nivel de partido, pero no lo es porque no está obviamente inscrito al partido. Dígame, pero no, yo no le creo. No, no le creo, no le creo. Mire, yo sí vengo enojado un poquito incómodo un tanto porque de verdad yo no no me atrevo a hablar de cosas que no no manejo al dedillo, pero yo siempre trato de usar la lógica. Yo iba saliendo del túnel de Pitilla del túnel de las esclavas directo a balazo para acá y me encuentro con el tranque. El guardia me dice usted va antes o después del puente. Yo pensé que era un retén. Normal. No, yo voy después del puente. Ah, no, es que lo que pasa es que están desviando. No te explican nada normal. Y después cuando caigo en cuenta y que veo cuál es el asunto. Eso fue a las 07:30 de la noche de ayer. Y al al al carro, al camión blindado y el auto ahí todavía está virado sobre el puente. Están haciendo el peritaje peritaje. Bueno, pero si no hay muertos, pero bueno, también de los casquillos, investigaciones. Y pero bueno, qué están haciendo su trabajo. Si si hace su trabajo, le molesta. Si no, también uso la lógica. Dije uso la lógica para mí es mucho tiempo para levantar una escena. Oye. Pero quién robó un carro blindado a esta altura del partido ya a las 07:00 de la noche. Mire usted. Que qué le qué le puedo decir? Eso sí le voy a decir algo. Yo sí, yo sí le voy a decir lo siguiente. El presidente, porque esto sí lo ha dicho el presidente, junto con el ministro Abrego, han repetido una y otra vez que lo que se está viviendo en la calle. Sobre todo en esta especie de espiral de violencia espiral de violencia ligada, ligada a sicariato, que no tiene nada que ver con lo ocurrido en la noche, pero sí en la mañana, porque en la mañana hubo un intento de sicariato impacto de bala, un es un tema entre bandas y seguramente es así. Es un tema entre bandas por el micro y el narcotráfico. Pero y caro. En un país en donde ya la cifra oficial de desempleo es de 10,4 %. Lo dijo el ministro Chapman la semana pasada en un foro en el Sheraton y en donde la informalidad está rondando el 60 % o un poquito más. Es evidente que este tipo de situaciones se van a vivir más. Por qué? Porque la gente necesita chamba, trabajo y no hay. Y se opta por lo más fácil y sobre todo lo que estamos viendo en este tipo de de situaciones. Ayer, por ejemplo, detuvieron a 2 personas ligadas al intento de la ejecución terminó acá en calle Estudiantes, cerca del instituto, un menor de edad nuevamente. Entonces esa falta de presencia del Estado con políticas públicas va a generar que sigamos viendo este tipo de imágenes por la falta de trabajo de exactamente donde yo iba para. Son las 06:36, profesor, muy buenos días. Buenos días. Buenos días a todos, a todos, a todas. De regreso de regreso. Trabajo de campo, no trabajo de campo agotado, pero bien. Con la satisfacción del deber cumplido. Total. Como debe ser. Y aquí. martes 8 de septiembre de 2026, luego de una jornada histórica cubierta por ustedes en el día de ayer. Qué bueno ser parte de esa historia. La cosa que más me gustó que le escuché a Elia Marota porque yo sí creo en eso. Dice Ivia Marota, estoy aquí. Tengo claro que estoy aquí no por ser mujer, sino porque lo he logrado. Lo he conquistado. Me he preparado algo así. Eso es. Ese es el discurso correcto. No es porque sea hombre o porque sea mujer, porque sea alto, porque sea bajo, gordo o flaco, negro o blanco, no el mérito. Que, eh, logra adquirir la persona para lograr. Eh, sentarse en esa silla. Bien por ese discurso. Veo a la gente alterada todavía el día de hoy. Por qué? Por lo que yo dije y lo cual reitero de cuál? Ah, no, es que usted ayer encendió las redes porque con ese discurso E que algunos han catalogado incluso de clasistas. Las redes le dieron de todo. No. Buenos días, dice Daisy López. Saludos. Que el profesor mejore su forma de hablar al decir que no quiere que el pueblo entre al canal. Yo entendí lo que quiso decir, pero como dice Gonzalo, las formas importan. No sé qué es la forma. Ah, ya, ya, ya, ya, ya. Bueno, y primero aquí el concepto de pueblo. Eso eso es un vocabulario. El concepto no es la palabra. Muy mani- manipulado por la izquierda internacional. El pueblo, el pueblo son los pobres, lo cual es absolutamente mentira. Dice Pedrito Altamiranda, un hombre brillante. Y que a pesar de haber fallecido, sigue ha trascendido en la vida de los panameños. Pueblo somos todos, dicen en su canción. Todos. Sí, pero sea así. Cuáles son los elementos del Estado. Población. Territorio, gobierno y soberanía. Esos son los 4 elementos que configuran un Estado. La ciencia política no dice que no el pue la población es nada más los pobres. La población no es nada más las mujeres no es nada más. Los hombres no es nada más los menores de edad. No es nada más los mayores de edad. No son los blancos, no son los ricos, no son los negros, no son los pobres siempre que las capas. Ah, esa es otra cosa. Esa es otra cosa. Yo le estoy hablando del concepto de pueblo, pueblo, pueblo somos todos, pero don Pedro también el rico y el pobre, pero don Pedro también decía la canalla. No, pero tam-, pero decía su canción el pueblo somos todos y entrar a establecer todas las distintas especificaciones panameñas. Pero yo no voy a caer en esa trampa demagógica de que cuando me hablo del pueblo hablo de los pobres, nada más. Pues lo somos todos. Los que integran en la sociedad en el Estado organizado políticamente. Entonces yo me reitero en mi teoría. Yo quiero que al canal vaya la gente que sabe y que tiene visión de Estado. Y de economía y de finanzas y del mundo marítimo para que el el canal le rinda al país. 3 000 millones, 5000 millones, 10 000 millones, cada vez sea más eficiente y más rendidor para el Estado. Pero cuando usted dice que el pueblo no debería estar ahí en la junta directiva, no en la demagogia, de la izquierda, que el pueblo no está representado. Yo entiendo lo que usted quiere decir, pero bueno, dicho esto en la junta directiva para usted no hay nadie que represente ese pueblo. Sí, ahí está Lucho Navas, por ejemplo, indiscutiblemente está el otro señor que se me olvida el nombre por uno de los más recién días y por el estilo. Nelson Jackson no representó el pueblo. Bueno, pero Voy a seguir hablando en serio. pero usted de verdad cree, pero mira, dime si quieres hablar mal de la asamblea y entonces hablamos de la asamblea envenenado totalmente. Totalmente. La Asamblea tiene un representante. Ajá. Entonces, según Gonzalo, Nelson Jackson representa al pueblo. Pero si ahora la señora cómo es que se llama? Ilia no la Shirley Shirley Shirley Castañeda se le antoja a y llevar a un directivo a reemplazar a Nelson Jackson. Y pone a uno de los de Vamos o pone un yeyecito ahí no está el pueblo representado. Yo le estoy No, yo le estoy revolviendo la pregunta. Yo le hice una pregunta. Yo le estoy devolviendo la pregunta. No, pero si cambian en Nelson Jackson, el pueblo debe de estar representado. No, porque la asamblea depende del pueblo. todo el pueblo. O sea que viene la pregunta envenenada. nada más le estoy haciendo las preguntas. Oye, pero si es una pregunta envenenada es que Nelson Jackson. No es que la Asamblea tiene un representante. No dice si es Nelson Jackson o Pedro Pérez o quien sea. No, no, no es un representante. Ellos escogen al representante punto final. Pero yo me reitero, yo quiero que al canal vaya la gente que sabe. Sean negros, o sean blancos, gordos o flacos, lo que sea, pero que saben lo que tienen que ir a hacer. O sea que no sean hombre por politiquería, no, ni por demagogia barata. Es que el pueblo fuera que sabe independientemente de la clase social de donde venga. Gente que sabe. Sí, hay gente, hay gente en cualquier clase social. O sea, ese estigma de que de que únicamente quien tiene una clase pudiente es es no, no, no, no, amiga, no. Ey, Gonza, yo conozco gente más graduada que un termómetro. Por eso te digo por eso, por eso te digo. o sea, eso eso eso no le impide. O sea, la clase social no debería ser una barrera no absoluta más graduado que un termómetro, pero nunca han cambiado. O sea. Bueno, de eso se trata. Yo sí, yo soy de los que creo que el canal. Debe ir gente con conocimientos. Independientemente de Del sector social de donde provenca, independientemente de su etnia, independientemente de su religión, gente que sepa administrar ese recurso. Omar Torrijos, dijo un día refiriéndose a A Amador. Primero utilizó la palabra colectivismo, dice el uso más colectivo posible. Usted sabe que colectivismo es sinónimo de qué? Pero dijo yo me imagino a los niños del chorrillo. Creo que fue corriendo por amor. Eso es lo que menos ha ocurrido. Eso es lo que menos ha ocurrido. y por qué es lo que menos ha ocurrido o mejor dicho, porque es lo que no ha ocurrido. Porque con muy buena visión. La Arie en su momento, la OER actualmente ha desarrollado un plan maestro en Amador que ahí usted lo tiene. Ah, ah, bueno, la gente puede ir en metrobús o puede ir en carro como para ir caminando así en bicicleta, pero es un desarrollo económico. Y de y de de de esparcimiento también. Entonces de qué estamos hablando? Así como es. Y que en la zona del canal tiene No, no, no. La zona del canal tiene lo que era la zona del canal que ahora el área revertida tiene que dar el mayor rendimiento posible. Para qué? Para que ese rendimiento, si es bien administrado y no se lo roban los gobernantes, entonces le llegue a la base social más necesitada. Entonces esa es otra discusión. Esa es otra discusión. Cómo se distribuyen los recursos en el estado panameño para que más gente sea beneficiada. Entonces entramos a otra fase de la discusión, que es el tema que planteábamos ayer. Una cosa son los réditos que puede dar el Canal de Panamá por el cobro de peajes anualmente. Y otra cosa es como el Estado los administra. Esos son 2. Es importante destacar que la gente dice es que a mí no me llega ni un real del canal. Porque el canal está sometido bajo el yugo, por ejemplo, de fuerzas empresariales, etcétera, etcétera. Su argumento puede ser válido o no. Pero dicho eso. Aquí hay algo que es certero. El Canal de Panamá no define cómo se utiliza esa plata. El Canal de Panamá le da un cheque al Estado y en este caso al gobierno que quien que es quien maneja el estado y el Gobierno hace lo que le venga en gana con esa platica. E incluso una cantidad de plata importante que se nos va a todo en subsidio. Entonces saquemos de alguna u otra manera del discurso del discurso. Amén de que quien administra la plata es el gobierno al canal de Panamá. Sí, el canal de Panamá tiene oportunidades. Sí, podemos entrar en una diatriba y un debate, incluso Social. Bienvenido al debate. Yo puedo estar de acuerdo o no estar de acuerdo, pero lo que sí es cierto y es un fact y es un hecho es que el canal no maneja la plata que entrega. La maneja el gobierno de turno. Entonces el dado inquisidor va hacia el gobierno de turno en cómo maneja esa plata que no le termina de llegar al pueblo. Y esa es otra discusión. Esa es otra discusión. Eh, es que la plata del Canal debe ser para educación. Es que debe ser para hospitales. Es que Cuando se hacen esas leyes con camisa de fuerza hay riesgos. claro que podría determinar. Bueno, en el caso del canal no, porque creo que la Constitución es muy clara. Van van a las arcas del Estado punto final. Eh, pero a veces hay normas. El el impuesto de la gasolina. Una parte será para subsidiar el tanquecito de gas. Entonces la ley dice eso, pero esas leyes se convierten en camisas de fuerza. A veces son buenas. A veces no son tan buenas, pero bueno. Yo aplaudiendo, pues El hecho. Yo como no, no tengo paciencia para ver la asamblea. Yo aplaudiendo también. Qué bueno que el contralor. Haya dicho y espero que los y las diputadas hayan escuchado el argumento que es totalmente válido. Cuando compras un carro en el Estado. El valor es mayor. Mejor dicho, el gasto es mayor. Tiene que cambiar pieza. Tiene que darle mantenimiento. Tiene que cambiar la llanta. Tiene, tiene, tiene. Y después pasan 10, 15, 20 años y vaya para el cementerio de carros del Estado. Cuando alquilas el carro. Oye, llévate este carro que se dañó y tráeme otro. Este carro está dando problemas. Tráeme otro. Este carro lo rayaron. Buscamos un no esté rayado. Y así sucesivamente. lo planteado por el contralor me parece 100 % válido. Yo estoy de acuerdo con usted. No puedo estar de acuerdo con que el contralor le diga al ejecutivo si va a comprar más carros o menos carros. Pero porque eso no es su función. Pero cómo si el gasto está en el presupuesto y tiene número y tiene partida no es el contralor que puede decir no, no me da la gana, pero él puede decir yo no lo voy a refrendar. Ajá. Y entonces él es el que manda, pero no, no, no me digas ningún, pero el contralor manda o no manda en el contralor cogobierno contra. Cuál es la función del contralor cogobierno. ¿Cuál es la confusión controlar, controlar, verdad? fiscalizar fiscalizar y controlar. Entonces si el contralor y aquí ahora dirán que yo soy el defensor del Señor. Eso es lo que estás haciendo. Bueno, ni más faltaba. El Señor. Qué hace? Controla y fiscaliza. Le está diciendo el Ejecutivo no más referendo de carros nuevos. Yo tengo la plata. Y la partida está asignada. Quien determina no se compra más carros el Ejecutive. No es el contralor. A menos que tú aceptes la teoría. Bueno, que era la teoría de Rubén Dario Carles, el apreciado y querido Chinchorro que prácticamente era cogobernante. Si estás de acuerdo con eso. Bueno, y esa es otra teoría. Eso es lo que lo está diciendo. Eso lo estoy diciendo yo usted en base a experiencia vivida. lo que te está diciendo es que el contralor es el- el vicepresidente. Estoy diciendo lo que tú estás diciendo que el contralor puede erigirse por encima del presupuesto aprobado por el Ejecutivo y aprobado por la Asamblea donde dice el gasto está aquí y la planta está aquí. a mí no me da la gana. Bueno, habría que ver. Habría que ver cuántas entidades del Estado tienen en su presupuesto comprar 5 carros también 25. Habría que ver 25. Pero si la plata está y la partida está es el ejecutivo el que determina se congelan las partidas de adquisición de vehículos. Pero no es el contralor el que lo determina. O sea, el contralor ni siquiera puede asesorar al ejecutivo y decirle como asesorar en el sentido no va a comprar esto que no es su papel. Su papel es controlar dicho dicho eso, o sea que está por encima del MEF. el control ya dicho eso, si el me le dice la plata está y el y el y el controlador dice y hay Necesidad de eso. Ay, pero eso no es tu problema como contra el oro. Ese no es asunto tuyo. Tu tu tema es controlar el gasto se esté se esté haciendo con los recursos del Estado, obviamente, tal cual reza la ley. No es otro. Entonces es un festín. O sea, nadie nadie le da un parado nuevamente la decisión ahora que la palabra que no uso fue voy a sugerir. Pero para mi gusto, cuando un controlador dice voy a sugerir es no lo voy a hacer. Bueno, sugerir, no lo voy a hacer sugerir asesorar, decir señor, es que el controlor general de la República no lo digo por flores, lo digo por todos los anteriores y por los que vengan no cogobiernan, fiscalizan la buena utilización de los recursos del Estado y pueden decir párame esto porque aquí hay una mala utilización. Por ejemplo, que las laptops en lugar de que cuesten $500, estarían costando $2000. Párame eso. Para eso ahí. el asunto que tienen ahí es al revés que la laptops están cotizadas 1 500 y el Estado está pagando 400 y pico. Pero no es el control no cogobierna. Ojo con eso. Crisis ha andado en este país por eso. Ahora yo sigo aplaudiendo su argumento. 100 % lo respaldo ni un carro más. Claro, pero como tú le dices, por ejemplo, el fíjate el contrasentido. el Ministerio de Ambiente me parece algo responsable ha engrosado la planilla de guardaparques porque es absurdo que el estado panameño tenga equis cantidad de parques que hay que proteger y no tuviese guardaparques. Es poco probable que vayas a encontrar empresas de alquiler de automóviles que te alquilen pickups, que son los más utilizados o estos jeep 4x4. Cómo le dice al Ministerio de Ambiente que no compre los vehículos que necesita, no alquilan pickup muy pocas empresas. las hay. Bueno, para eso los amigos ya tienen hasta camiones de mudanza para esos para esos ministerios técnicos de presencia nacional. Sí, por lo general se compra la flota, profe, compra la flota épico. Yo le digo algo, usted me puede decir lo que quiera. Yo con el señor Anel Boloflores. Lo que tengo son diferencias y no similitudes. Pero en este sí tengo que decir Oiga, hay 32 000 carros allí del Estado. 5 000 son chatarras. Sí, no, no, no es absurdo. Se acaba el festín. Pues es absurdo y ojo, él no dijo Voy a prohibir. Él dijo Voy a mandar una nota al MEF para que evite comprar vehículos. No es que yo vengo con el mazo y digo no compren. Ay, voy a abrir la nota para ver exactamente por dicho- dicho eso dicho esto. Le hago la misma pregunta que le hice Icar. Le creo al controlor o no le creo, profesor, en que no le creo. Bueno, espérese, dice buen día alquilando carros das cabida a más carros con placas encubiertas y sin rayas. Ponle una calcomanía del ministerio y la institución. Ya lo dijo ayer también esa calcomanía se quita. Se quejó de eso también ayer el controlor de la cantidad de vehículos con placas o sin placa en este caso y la cantidad de escoltas que tenían los funcionarios. Sólo dijo contra otra discusión sobre las escoltas. Tú alquilas un carro donde nuestros amigos de B. Y lo alquilas para el MEF. le pone una calcomanía en el MEF que la quitas y la pones sin ningún problema. Carro alquilado del MEF. Mire, textualmente Gonz, aquí tengo una nota que voy a firmar en el día de hoy y la haré llegar a donde el ministro Chapman para suspender la compra de automóviles. Yo no puedo estar de acuerdo con eso. Por principio no puedo estar de acuerdo suspender. Él no habla de él no habla de que voy a a a sugar. O sea, esa decisión no la toma la contra. Es una decisión del ejecutivo que en ocasiones anteriores han tomado contención del gasto se suspende las partidas tales y tales y tales y tales. La decisión del Ejecutivo como órgano. No es función del contrario tomar esa decisión por sí y ante sí. No lo ves. Pero Dicho eso, estoy 100 % de acuerdo con el argumento de revisar esta historia de andar comprando en lugar de andar. Alquil es lo correcto. En lo que no puedo aplaudid a encontrarlo es que diga que Gerardo él no le ha encontrado nada. Gerardo. Vamos a ver. No le creo, señor. Vamos a ver. Vamos a ver. Hay o no hay para usando palabra vulgar. Hay o no hay un pedo armado entre China y Panamá por Panamá Port. Sí, señor. ¿Quién puso la denuncia? Quién hizo el áudito? Quién dijo que nos han esquilmado para Ports al estado panamense? Anel Bolo Flores. Ajá. Y quién refrendó el contrato? El señor Gerardo Solís. Entonces, ¿cómo dice que él no le ha encontrado nada malo a Gerardo Solís? Pregúntele aquí para para hablar de un caso. No le quiero traer los casos de los corregimientos y representantes que han tenido problemitas con la controloría en este momento. Que usted sabe que el señor Gerardo Solís dijo que casi el 100 % de las auditorías que él hizo sobre juntas o representantes y corregimientos fue Perfecto. El 97 % de las auditorías que Gerardo Solís pasaron bien. Pero qué cosas de la vida? No, porque el señor de apellido Montenegro, que estuvo en esta silla sentado. Que retó al poder de Benicio Robo. lo tiene subiendo y bajando la escalera de Chiriquí. Sí, señor, pero a otros no, a otros no. Cosas de la vida que pasa en este país, así como que oye, qué habrá pasado. Pero y además hay otra cosa. Hay otra cosa. Si el contralor dice que Gerardo Solís no cometió ningún error, por qué la contraloría según el contralor le envió auditorías al Ministerio Público para que viera o no. Si yo lo veo que no hay ningún error. Yo ni mando nada. Así es. O sea, yo no yo no mando absolutamente nada y recordemos algo. El contralor Anel Bolo Flores dijo en esta mesa que él había enviado al Ministerio Público las auditorías sobre parte de la gestión de Gerardo Solís. Que ellos van a revisar que sí. Y eso yo nada más le estoy poniendo un ejemplo el caso Panamá Ports. En buena medida por hacer su trabajo. Fué el contral Lord Flores, quien nos metió en este huevenele con China por hacer bien su trabajo. Fué emitió unos auditores en Panamá Ports y dijo Míreme. Dijeron que habían invertido tanto y no invertido tanto. Dijeron que nos dieron menos plata en los Estados panameño por aquel invertido y no hubo tal cosa. Ah, pero cuidado, Gerardo Soría que lo refrendó. Le pregunto cómo me dice que no le ha encontrado nada. Pero es que a ver la secretaria general de Gerardo no está subiendo y bajando escalera del Ministerio público. Pero es que hagamos hagamos, hagamos una pregunta. Contra el oro. Carlos Pérez Herrera, ex representante de San Francisco, no tiene prohibición de salir del país. por investigaciones. Por el contralor las auditorías alrededor de San Francisco durante la gestión de Carlos Pérez Herrera, arrojaron que el Ministerio Público a través de un acto judicial. Dictaminara que aquí puede haber una imputación de cargos y dictaminó la justicia panameña mientras está en la investigación y la imputación de cargos ya hecha de que no puede salir del país. Entonces, dicho esto, no me puede decir ahora. El señor contra Bolo Flores que el trabajo que hizo el Grado Solís sobre al menos mire esa. Ese representante estuvo bien. No, no estuvo bien. O sea, lo que estoy diciendo es que durante el quinquenio pasado a ver, le voy a decir lo siguiente. Traigo un ejemplo, un ejemplo de un representante que tiene líos judiciales hoy en día, Carlos Pérez Herrera. Durante la gestión de Gerardo Solís. Gerardo Solís dijo que en la mayoría de los casos que digamos estaban involucrados representantes en las auditorías no pasaba absolutamente nada. La auditoría que se hizo durante el quinquenio pasado sobre Carlos Pérez Herrera y su gestión en San Francisco obtuvo casi que el 100 % dicho por la contraloría. Explíqueme usted cómo 2 o 3 años después cambia la cosa. Cambia la cosa. Ah, entonces Carlos Pérez Herrera sí tuvo problemitas y sí evadió el pago de plata del seguro social. Ahí es donde está la islativa. Por qué durante Gerardo Solís no pasó nada y co- y por qué con el controlor Anel Bol Flores sí está corriendo. A men de que ese es su trabajo, ¿no? Entonces eso es donde yo yo pregunto por qué él dice que Gerardo Solís no cometió ningún, o sea. No cometió ningún error en qué? En que se hizo lo de la vista gorda en que no vio y abrió unos documentos en que las auditorías qué? Muy mal, muy mal que le dije al país que no le encontraste nada a Gerardo Sich y tiene y la secretaria general de Gerardo Sich está por ahí. De boca en boca en Ministerio Público. Ah, yo sí, y ahí yo estoy totalmente de acuerdo con el diputado Jonathan Vega. Gerardo Solís paseándose tranquilamente por el Club Unión, como si nada. Pero que que no, no hablo que sea el club Unión no hablo del hecho de que sea socio, no hablo del hecho per sé. De que el ex contralor debería estar respondiendo ante la justicia y no pasa nada. Está tomando piña. No lo mal está que haya dicho que no le encontró nada malo. Muy mal que haya dicho eso. Cuando el país está viendo una realidad diferente. Porque no hay forma de justificar esas imágenes de De José Gabriel Carrizo llegando al SPA. Y tú tienes que hacer la pregunta inmediatamente. ¿Y dónde estuvo el control? Si hay si hay gente como Carrizo que lo están acusando. De enriquecimiento ilícito. Creo que es la la injustificado, mejor dicho. Dónde estuvo el contrator fiscalizando. Pero cómo le vas a decir al país que no le has encontrado nada. Es que es que le voy a decir algo. un datico, una opinión no solicitada del contralor que a veces no se escucha. Si usted quiere ganar puntos con el país, empieza a ver a figuras del gobierno pasado que tendrían que estar respondiendo a la justicia. Pero eso no es ganar puntos al país y hacer tu trabajo. Yo sé que es hacer su trabajo ganar puntos y tienes un proyecto político a futuro son dos cosas distintas. Por Dios, y usted duda que el señor no tenga un proyecto político en todo el derecho. Pero en estos momentos es contralor tu trabajo es controlar perfecto. Yo estoy completamente de acuerdo. Y entonces qué va a pasar? Pues las juntas comunales tienen un serio problemita con Anel Boloflores. Y con Gerardo Solís no pasó absolutamente nada. Está bien. Está bien. Después no diga que no se lo dije. Después no diga que no se lo dije. Yo estoy así como que el señor se embarraca conmigo. se molesta. Quién? Bueno, el contraror. Uno lo defiende. Y por qué? Bueno, porque te digo que estaba bravo contigo. Mensajero ahí. Gonzalo Gonzalo Biel. No, pero bueno, usted qué le hace? ¿Qué le afecta? Qué no me afecta en una figura como el contralor de turno en lo absoluto para nada. Solamente le estaba le estoy diciendo una recomendación. Haga el trabajito con Gerardo Solís contralor, haga el trabajito. Haga el trabajito que el Señor debe responder a la justicia. Mensaje de la coordinadora campesina por la vida contra los embalses a la nueva administradora del Canal de Panamá, Ias Espino de Marota. Río Indio, Panamá, lunes 7 de septiembre de 2026. Nosotros, las comunidades campesinas y nuestra coordinadora campesina por la vida contra los embalses. Queremos enviar un Queremos enviar un llamado. Debe ser. Queremos hacer un llamado. Queremos enviar, dice el texto, un llamado lleno de firmeza, esperanza y amor a todo nuestro pueblo en general, en medio de la no escucha la discriminación, las actuaciones impositivas y legales y la prepotencia de la administración del Canal de Panamá. Hoy, lunes de septiembre, ha sido la toma de posesión oficialmente de la ingeniera Ilia Espino de Marota como administradora del Canal de Panamá. El cambio del doctor Vázquez por la ingeniera Marota es la reafirmación de su política a favor de los intereses del comercio marítimo y de los grupos económicos poderosos, es decir, un modelo de desarrollo extractivista. Por esa razón, su proyecto de Río Indio continúa impasible e indiferente al clamor y rechazo de nosotros, los campesinos, quienes seguimos exigiendo la licencia social prometida por el doctor Vázquez y obligatoria por exigencia del acuerdo de escasú. En dicho acto, la ingeniera Marota no ha planteado nada sobre la búsqueda de nuevas alternativas técnicas, como ha sido señalado por la Sociedad Panameña de Ingenieros y Arquitectos en su informe de 2025. Esto es para evitar los impactos socioambientales que hicieron descartable dicha propuesta de Río Indio en 2006, justamente por la autoridad del Canal hace 20 años. Será el caudal hídrico de Río Indio aumentado a pesar del cambio climático, será que el caudal del río. La ingeniera Espino de Marota sigue diciendo el comunicado ha mentido a la nación, pues su malabarismo de censos incompleto le ha dicho a nuestro pueblo panameño que el 70 % de las familias que serían afectadas por el propuesto embalse. En la parte media del río Indio aprueba el plan de compensación para su reasentamiento. Esto es falso, ya que el 80 % de las familias campesinas de este sector rechazan el embalse y, por consecuencia, el plan de compensación. Tal mentira, dice el comunicado, es asegurada por el contra, por el control mediático de la ACP. Ambos ambos administradores del Canal Doctor Vázquez e ingeniera Marota, bajo el paraguas de la junta directiva de la ACP, han confundido a la nación sobre las soluciones de agua para el consumo nacional, pero además han agravado la idea de Panamá para el canal y no un canal para Panamá y para la vida. Sabemos del poder económico del canal de su mal interpretado poder constitucional. Por ello reiteramos que han puesto a su servicio un débil estado de Derecho en complicidad con el sistema judicial. Desde el principio, la ACP ha hecho las cosas en violación a la Constitución y la ley, pero nada lo ha detenido. Por estas razones le señalamos a la junta directiva del Canal, a la nueva administradora del canal y al Gobierno de empresarios del señor Presidente Mulino. lo siguiente, la coordinadora junto a todas las comunidades del Del Cuenca debe ser de la cuenca del río Indio y Donoso. Vamos a resistir, pelear y sacrificar nuestras vidas si fuera necesario para frenar este proyecto de muerte a la nación entera y a las ciudades de Panamá, Oeste, Colón y Coclé. Le decimos que vamos a luchar contra la mentira y la desinformación. Porque para el poder arbitrario de la ACP y del gobierno, los campesinos no somos ciudadanos panameños. Y somos población descartable. Esto nos causa indignación. Rechazamos la propuesta de Ríoindo de la nueva administradora del Canal Ingeniera Marota, la cual propone el desalojo de tierras con sustentación de reglas del Banco Interamericano, sin haber aplicado las obligaciones de los derechos fundamentales de nuestra Constitución y de la Convención Americana de Derechos Humanos. Denunciamos que resulte ilegal la aprobación del embalse por la junta directiva del Canal de Panamá y la ejecución de sus planes de reasentamiento sin haber realizado el estudio de impacto ambiental del embalse previamente. Esto es contrario al derecho de información ambiental de escasud. denunciamos acuerdos número 116 de 2006 que le otorga a la ACP plenas facultades para aprobar el EIA, el estudio de impacto ambiental y sólo un acto de remisión al Ministerio de Ambiente. Con esta decisión de la ingeniera Marota. De que el embalse va porque va. Sólo nos queda apelar a la conciencia nacionalista y social de nuestro país para constituir una gran muralla de lucha por las futuras generaciones y por nuestra dignidad nacional. Torrijos dijo Cuidado con cambiar los ojitos celestes de los norteamericanos por los ojitos chocolates de los grupos de poder económico en Panamá. Contra ello resistimos y peleamos. Por nuestras tierras y nuestra agua para que no falte en el futuro. Por la irresponsabilidad de estos proyectos de muerte. Que Dios siga iluminando nuestra lucha. La resistencia campesina continúa como fruto de Dios, quien es guía y esperanza de amor y justicia para la vida, firma coordinadora campesina por la vida contra los embalses. Toma, Por qué siempre por qué siempre esos esos discursos van tendenciosos como a una lucha de clase cuando no es lucha de clase, profesor. Todos tomamos agua. Bueno, el primer error de enfoque lo vengo reiterando cada día que puedo dedicar. No podemos hablar del proyecto de Río Indio sólo en función de la operación del canal. Eso es un error. Lo explicó demasiado bien. Ayer el ingeniero Domingo Latorraca, a la sazón, miembro de la junta directiva de la Autoridad del Canal de Panamá. La presión que tiene el lago Gatún y el lago Alajuela, obviamente también. Porque la población aumenta. Y el y la exigencia de recibir agua potable. Es de todos los días. Para la mitad de la población del país. No de la ciudad de Panamá, del país. Estamos hablando de Colón. Panamá. y Panamá Oeste. Estamos hablando de eso. No de otra cosa. A mí lo que me llama la atención de esta de este comunicado son dos cosas. Aquí realmente hay una, digamos, una contradicción. Porque en el primer punto, la coordinadora dice junto a todas las comunidades de la cuenca del río In Donoso, vamos a resistir, pelear y sacrificar nuestras vidas si fuese necesario para frenar este proyecto de muerte. Pero en el punto 3 dice Rechazamos la propuesta de Río In de la nueva administradora, la cual propone el desalojo de tierras con sustentación de reglas del Banco Interamericano, sin haber aplicado las obligaciones de los derechos fundamentales a nuestra Constitución. Mmm uno y la Convención Americana de Derechos Humanos. ¿Por qué creo que es contradictorio. Porque uno infiere en esta carta de que ellos no van a ceder. O sea, ellos están en contra del proyecto en contra de este proyecto. Entonces si uno está en contra. Por qué habría que esperar o por qué reclaman que la ACP, digamos, no ha cumplido con ciertos puntos. Si usted está en contra, así lo cumplan. Usted se para firme y dice No estamos de acuerdo con el proyecto. Así la ACP cumpla con cualquier normativa para poder en este caso, darle la plata que necesite o que requiere para el desplazamiento forzoso, porque hay un desplazamiento forzoso. Entonces la pregunta que uno ahora infiere o tiene viendo este Eh, documento es La coordinadora campesina por la vida. Quiere o no el proyecto. No momento. Respuesta. No, no. Perfecto. Que lo diga. Sí, con estas condiciones. Sí, pero el canal no ha cumplido con lo pactado. Ah, esa es otra cosa. Por lo que yo puedo entender, no quieren el proyecto y punto. A mí también me llama mucho la atención en base a lo que usted leyó. Es que en ningún momento. La coordinadora campesina por la vida menciona la utilización de agua en la ciudad. De Panamá o en Colombia, únicamente habla del Canal de Panamá. Pero en ningún momento dice Lo que significa río indio para el consumo de agua de Panamá y Colón de una alternativa. Por eso digo, lo que hay que aclararle a nuestros oyentes y nuestros seguidores en las redes. Como quiera que Río Indio está en la cuenca del Canal. El proyecto no es del gobierno de Panamá. El proyecto es de la autoridad del Canal de Panamá, quien tiene autonomía para hacer inversiones dentro. Dentro de el área que le corresponde al canal. Eso está en la Constitución. Eso no es un invento mío. Y es allí la diferencia. O sea, La presión que hay para dar más agua potable. Por ejemplo, el comunicado vergonzoso. y lo digo yo que no estoy no estoy ni Ni cerca de ser ingeniero. El comunicado vergonzoso de la espía en su momento planteaba Bano. Sí, pero es que en efecto. Con los recursos del Gobierno que administra el gobierno. El gobierno puede hacer de Bano una solución, como me han explicado los expertos para Panamá Norte. Pero ya eso es plata del gobierno central. Ya no es plata de la autoridad del Canal de Panamá por ser territorio. Porque está fuera. Así es. Entonces sí, o este gobierno o el que venga o el de más adelante todavía tendrá que plantearse probablemente Bano como una fórmula para el sector oeste y no sé si hasta para el sector este. No lo sé. Habrá que preguntar a los expertos. Pero ahí no entraría un dólar de la autoridad del Canal de Panamá. En el proyecto de Río In 100 % es plata de la Autoridad del Canal de Panamá. Porque está dentro de la cuenca y porque además ellos, el canal utilizaría también el embalse para su operación. Pero es que esa agua también es necesaria para ser potabilizada para consumo humano. Y por eso yo insisto, claro, como el proyecto del canal, la gente nada más lo ve al proyecto río Indo como el proyecto para que el canal siga funcionando, lo cual es cierto. Pero lo más importante no es eso. Lo más importante es el agua para consumo humano. De la mitad de la población del país. No estamos hablando de cualquier cosa. De los 4 millones de panameños, 2 millones consumen agua potable que sale de la misma fuente hídrica. Que representa entre 8 y 11 cruces. Entonces de qué estamos hablando? Quiénes están detrás de esta coordinadora? Campesinos campesinos, seguramente de esa zona. Ahora hay un hay un tema que yo sí le critico a la autoridad del car. Si Edwin Cabrera, representante de la ACP, llega a abdicar Reyes, morador con su familia en el área que va a ser inundada. Y C Reyes y su familia dicen Estoy de acuerdo con lo que me están planteando. Tengo 20 hectáreas y están tituladas. Ajá. y yo te digo yo en representación como funcionario le hacen Ok, mire, a usted le corresponde esto, esto, esto, esto y nosotros le vamos a dar esto. Esto, esto, esto y esto y Reyes me dice Estoy de acuerdo. La me dice Icar está de acuerdo. Firmemos. La siguiente pregunta es P or qué no se mudan de una vez? O sea, La ACP y sus ejecutivos que aquí en estado han dicho que ya han hablado con no sé qué porcentaje de familias. Y que ya y no sé qué porcentaje de familias están de acuerdo. Por qué no han comenzado a mudarlos. No le suena esa pregunta de rigor. Es una pregunta interesante, así como también la que para acá al 100%. Ojo, ahí hay varios. Hay varias dinámicas. Uno es Mudarte a otros territorios que no van a ser inundados dentro del área. También hay otras en donde bueno, la indemnización incluye para que tú compres terreno en otros porque recordemos ese-. Ese proyecto impacta 3, 3 provincias. Colón, Panamá Oeste, profe, Panamá oeste y co y Panamá. Pero pero ahí es donde donde falta la utilización de una narrativa diferente por parte del Canal de Panamá. La narrativa si gira en torno a la vía interoceánica, estamos jodidos para lo interno. Estamos jodidos. ¿Por qué? Porque estas personas, usted, Canal de Panamá, no las va a convencer. No las va a convencer. La oposición. al proyecto de Río Indio mientras se venda. Y mientras el el choque, la retórica esté sobre el Canal de Panamá, nada va a cambiar. La pregunta que se puede hacer es por qué esa narrativa no se transforma hacia el beneficio que tendrá para 2 millones de ciudadanos que viven en este país. Y otra cosa. El proyecto va. O sea, no, no es no es que no va. El proyecto va incluso dictaminado ya por la corte que se ha tardado más de lo que uno esperaba. perfecto, pero en 2028 arranca. Entonces. Utilicemos la historia de lo que significa río In para 2 millones de ciudadanos de este país. No para el Canal de Panamá. Yo creo que ahí está el problema también porque ya hay una experiencia previa, señor Gonzalo. Se acuerde Icar cuando el proyecto de ampliación del canal, el proyecto, él no estaba ganando. Todas las encuestas que se corrían cuando se anunció en la administración del presidente Torrijos fue anunciado el proyecto de ampliación, todas las encuestas que se corrieron en el despegue y buena parte del del inicio del debate, él no estaba ganando. Sobre todo el problema que había en el interior de la República del Canal. Eso no tiene nada que ver conmigo. A mí no me toca nada del canallo no está allí. Entonces hay un grupo de gente de panameños. Pues que así como hay otros que nos nos congratulamos por la buena administración y gestión que han hecho los panameños en el Canal de Panamá. Hay otros que tienen una animadversión con el canal como que natural espantoso. Él no estaba ganando y yo me acuerdo que fue ahí donde ellos separan los proyectos. Porque estaba incluido el por intercesión del del del entonces obispo de Colón monseñor Aris. Que le torció el brazo a Martín Torrijos. y entonces hicieron aquella ley y segregaron Carlos Mariaris, pero no estaba el fallo no estaba el fallo de la corte. Después vino el fallo, después vino el fallo. Después vino el fallo. Sí, los campesinos. Utilizan la narrativa del medio ambiente. Tienen que entender que el fenómeno del niño, el cambio climático causado en su mayoría por las grandes potencias, por llamarlo así, incluso suena hasta izquierdoso. Está impactando en nuestro país. Pero el tema del medio ambiente ya se ha tenido experiencia. El amplia el canal ampliado también movilizó una cantidad de fauna a otros puntos. Perfecto, perfecto. Pero el problema es que yo necesito agua. Necesito agua. ¿Por qué? Porque cada vez más Es la recurrencia del fenómeno del niño en nuestro país. Dígale a la cooperativa. Cómo es la cooperativa? ¿Cómo es la la coordinadora es que vuelvo a decir hay una contradicción en el documento que uno puede entender de que ellos van a rechazar incluso con la muerte este proyecto. Pero acto seguido dice es que no han cumplido. Bueno, usted lo rechaza o no la rechaza. Usted lo aprueba con condiciones o qué? Si usted rechaza así sea con las condiciones establecidas con el cumplimiento de las mismas. Usted no cede, no cedo. Y ahí tendrá que jugar y ahí tendrá que jugar un papel el gobierno nacio-, el el que la autoridad del Canal de Panamá para expresarle no a ellos, sino al país, porque es necesario Río indio para la nación, no para el Canal de Panamá. Por eso digo, o sea, aparte que no entiendo el cronograma de la autoridad del Canal de Panamá y de los responsables de ejecutar este proyecto. Si ya y Carmen firmó el acuerdo y estamos 100 % de acuerdo en todo. Ya me llevo Icar. Después voy con Melisa y su familia. Después voy con. Pero si la si el ACP va a esperar a que a encontrar el 100 %, eso no va a ocurrir y se va a mudar por bloque. Por eso digo, o sea, por qué con aquellas familias que ya han ido logrando acuerdos porque no los han ejecutado. Bueno, la pregunta la pregunta que aquí me hace un oyente también debería ser interesante. Eso es con haciendo un trabajo de campo. viendo cómo ha ido el desarrollo de esas nuevas comunidades. Es a las afueras del río Indio y si realmente ya están para ser habitadas, por ejemplo. O sea, ¿por qué no se ha mudado? Por qué? Por qué esa gente no se ha mudado? Bueno, será que estas nuevas urbanizaciones que han prometido desde la ACP están construidas. Que las vías ya están conectadas, que hay luz y agua en esos sectores. Pues buen punto. Entonces, um, es la pregunta que hacer a la ACP, cómo es la ejecución de esto? U, vas a esperar al 100 % o no para saber si el proyecto se ejecuta o no. 2. Cuáles son las opciones que tienen aquí lo han explicado más de una vez. ¿Cuáles son las opciones que se le está dando a esas familias? Porque yo sí estoy totalmente de acuerdo con algo. Las condiciones para esa familia tienen que ser igual, iguales o mejores de las que tienen hoy en día. Estoy de acuerdo porque ellos no ellos no tienen la culpa de que se necesita llámelo con nombre y apellido. Es un desplazamiento forzado. Es así, es así. ojo, pero no todas las condiciones son iguales. El área inundable es una parte y el área está evidentemente hay familias que van a perder, como decimos en nombre los trabajaderos. Una parte su hectárea, pero hay otras partes donde no se van a mover porque no va a ser impactado por el dicen el espejo de agua, o sea, por la parte inundada. Hay otras que sí, 100 % tiene que moverse, pero también puede escoger reubicarse dentro dentro del área. y también eso lo la lo ha contemplado el el por eso digo Icar si si yo en representación de CP me reuní con Icar y llegamos a un acuerdo. Icar estuvo en acuerdo con su familia. Por qué no empiezas a moverlos con los que ya hay acuerdo? Valida su pregunta, profe. ¿Y por qué? Y por qué? si usted ya está haciendo la tareíta, le doy una más. ¿Y por qué no le dice a la ciudadanía de este país? Que Río Indio es una necesidad para más de 2 millones de personas. Utilice aproveche el momento. Es el argumento que nos da aquí nuestro amigo Carlos Salazar dice la coordinadora por la vida niega el agua para la vida de 2 millones de personas exactamente y para la vida de la economía nacional. Es así, es así. Para mí, para mí viene contradicción entre lo que escriben y los puntos que traen de colación. pero está bien, es válido el debate, lo que lo que también hay que decirle a la coordinadora con el respeto y el derecho que tienen de opinar. Es que en ningún momento, en ningún momento están hablando de los ciudadanos que van a ser van a ser afectados por la no construcción de ese proyecto, si es que no se da cosa que yo no creo que vaya a ocurrir porque ya el proyecto va a entrar en fase inicial en el 2028 de desarrollo. La coordinadora no la dirigía que entonces el monseñor Carlos María. La coordinadora. No me acuerdo. quien estuvo mucho con ellos era el sacerdote este que siempre estaba en el asunto con R. y había otros más también, pero no sé si todavía están vigentes. Bueno, quien sí está vigente es el obispo de Colón, que, por así decirlo, ha retomado el tema en la diócesis. Sí, monseñor, obviamente ya Yo, pero y otro punto conoces a Vivo? No sé, no recuerdo. Y otro punto, profesor, también nosotros debemos hacer el llamado si es que se puede hacer el llamado y me permiten a los oyentes. de Trasladar. Que son dos debates diferentes, el de la mina y el de Río Indio. Sí, son 2 puntos o 2 situaciones en donde el medio ambiente está de por medio. Sí, aunque los que hacen vocería hacen coincidencia. es donde yo voy. Tomando en cuenta de la cercanía que puedan tener los dos proyectos por el tema del medio ambiente, Perse como un jugador fundamental. Son dos cosas diferentes. El proyecto de la mina y el proyecto de Río Indio. Evidentemente que hay un tema también ideológico y está bien que lo haya. Está bien el valle de parte del debate. Lo que no se puede utilizar es una narrativa mentirosa sobre ambos proyectos. Usted puede estar de acuerdo o no con ambos. Lo cierto del caso es que si nos vamos a hablar de río Indio. Amén de que pueda beneficiar al canal de Panamá. Y de allí beneficiarnos a nosotros por los réditos que da el canal mal administrados por el Gobierno de turno. También hay que decir que este proyecto beneficia a 2 millones de panameños de ciudadanos que hacemos vida en este país. Por qué? Porque nos da agua, algo que muchos países hoy en día están pidiendo a gritos. Pero bueno, hay que preguntar cuándo se pone el primer bloque, cuándo, cómo es ese cronograma a la gente. Yo creo que sería un error pretender por parte de los responsables del proyecto que llegar a un 100 % de acuerdo. No va a haber 100 % de acuerdo. Eso no va a existir. Lo que va a haber es un grupo que va a estar de acuerdo. Un grupo, obviamente que se respete y que estará en contra, pero un día a tener que ejecutar. Porque sí reitero lo que dice Gonzalo, el fenómeno del niño cada vez es más recurrente. Y cada vez va a golpear más. Con menos tiempo de espacio entre uno y el otro. En estos días que estaba aquí. No me acuerdo. Quién? Ah, estaba la directora de Limpa. Se va a empatar con lo que más llamamos el verano. La estación seca va a pegar el otro año para ver de este año. Perdón de diciembre. O sea, el niño de este año 2026 va a pegarse con la denominada estación seca. y que lo que viene no es cosa fácil, no y y tampoco tenemos un plan de conciencia sobre el uso del agua, no, además de que el agua Nos hace falta. Nosotros como ciudadanos, no tenemos ningún tipo de conciencia sobre el uso de la misma y el derroche sigue. ¿Y por qué me mira? Porque usted 15 minutos es parte del problema, no es la solución, yo pago mi agua, estoy al día con mi cuenta de agua, no tiene nada que ver y no tiene nada que ver. Y que no hubiera podido estar en Toronto con nosotros. No, pero un régimen. 2 minutos de baño. Bien, Israel también 2 minutos y ya 2 minutos. Yo no estoy acostumbrado a eso. Yo no me demoro 15 minutos, pero tampoco 2. Pero el sargento Pérez no tenía régimen. Si te demoras más de 2 minutos, ya el que viene más atrás le salía el agua fría. Helada fría era un piropo helada. Pero bueno. Y Melisa. ¿Cuándo va a traer a la ingeniera Ilia Espino de Marota? Vamos a hacer las coordinaciones. Vamos. Quiénes son? Vamos usted, a coordinaciones con el equipo. pero le voy a decir algo a nosotros que nos hable. Exclusiva porque estamos viendo la señora el- el el mismo vestido en diferentes medios de comunicación. y entonces cuál es el problema? Ah, cuál es el problema? No, ninguno. O sea, yo quiero que quiere que que venga presencial estudi a ver, a ver, yo quiero yo a mí me gustaría como a cualquier periodista le gustaría un tema de exclusividad, eso es todo, eso es todo. No, no que sea como tiene un nombre. Esa esos pactos y bueno, y Carlos sabe porque lo ha vivido esos pactos son los que yo no creo. Sí, es lo que hemos visto hoy. Pues la señora en las dos pantallas. No, ayer en el estelar soltaron aquí y allá también. O sea, al mismo tiempo estaban, o sea, esos pactos. Yo nunca he creído, pero fíjate que tampoco he creído en esas tonterías de las exclusivas, no. Cuando tú tienes tu entrevista, tú sabes lo que vas a preguntar y vas a sacar cosas distintas. Porque es mentira que lo que el mismo criterio de análisis de pregunta del periodista Gonzalo Lázari. Es mentira que el mismo criterio de análisis de pregunta al periodística. Hay estilos y estilos. Es correcto. hay estilos, pero yo no creo en eso. Bueno, pero está bien. Cuando te dan la oportunidad de lo determina ante ante una fuente única. La determinación la hace el periodista y su capacidad de pregunta. Perfecto. Muy bien. Yo lo aplaudo. Si a ustedes les gusta esa esa forma, pues eso se le usted le gustan las exclusivas. No le voy a decir algo. Eso me me me acuerda a los Ykets que son los yonkets cuando citan una gran cantidad de medios de comunicación para entrevistar a un a un actor, a un director, a una actriz cuando se va a lanzar una película que son 5 minutos. El siguiente periodista, 5 minutos, el siguiente periodista, 5 minutos y sale la actriz, el director, el actor vestidos igual y son los periodistas que recorren durante 5 horas. Preguntarle a los a los protagonistas. Yo soy creyente de una entrevista exclusiva, una entrevista de Imarota con nosotros ayer hoy o dentro de 3 meses. Hace la diferencia, sí. Yo sí creo. Sí, ya sea que fuera mañana o dentro de 3 meses, sí, hace la diferencia. Sí lo hacen porque normalmente lo determina la capacidad y la sagacidad que tenga el periodista de entrevistar. A propósito porque después de la entrevista profe disculpe. Después de la entrevista se quedan llamando y ¿qué te dijo a ti? Ay, no, que me dijo a mí que no, no, no, no, ahí sí, esa parte comparto contigo a propósito de entrevistas. Tenemos visita aquí en nuestro estudio. Está el señor rector estrenado, recién estrenado de la Universidad Autónoma de Chiriquí, Don Abc Navarro, Señor rector. Buenos días. Bienvenido. Buenos días, profesor Edwin Picar, compañeros, todos los compañeros de