Conflicto en Medio Oriente dispara precios del petróleo y amenaza la economía de Panamá

En todas las estaciones. Esto tendrá fin. Esto tendrá otro giro. ¿Qué dice el radar por allá? Vamos a ver, yo creo que podemos y vamos si quieren, vamos a ir aislando cosas porque al final el tema es es complicado, no tenemos por un lado la geopolítica que ustedes se la saben bastante bien y luego la economía y luego el transporte marítimo, no, y el común denominador que tienen esos temas en este momento es el precio del petróleo y los derivados también. Porque estamos veníamos cuando comenzó esto en febrero, el 28 de febrero, el barril de petróleo estaba en $72, ok, eso llegó a subir hasta un 74 % más. Hoy. Con el ataque que hicieron lo que fue de Irak, de las milicias de Irak al gaseoducto oleoducto en Arabia Saudita llegó hasta los 107. Ha bajado unos dólares hasta 101 últimamente. Pero aquí hay dos velocidades. Está la velocidad de la noticia y está la velocidad de los acontecimientos. No la velocidad de la noticia hoy en día la está liderando los Estados Unidos. El señor Donald Trump, que un día dice una cosa y otro día dice otra. y lo último que dijo ayer fue que bueno, que venían grandes cosas para para Irán. Qué grandes cosas no se sabe, pero a la vez aquí a todos los americanos en la región. Les ha llegado un aviso de que tengan cuidado. Entonces es una, no se sabe, ayer, por ejemplo, a mí que me gusta seguir fly radar habían los tanqueros estos que abastecen a los F-16 y a los F18 haciendo maniobras por aquí arriba. El problema es que yendo al petróleo y a los derivados. Con este ataque al al oleoducto de Arabia Saudita borraron en un día entre 4 y 5 millones de barriles de petróleo que salían diariamente por ahí. Entonces rápidamente subieron subieron los precios del petróleo y los precios de los derivados y tenemos un problema con el diesel también. Aquí 20 % de la producción mundial de derivados de petróleo salía de aquí de Medio Oriente. Entonces vi noticias también que en Estados Unidos y en Brasil ya estaban diciendo que tenía entre 10 y 15 días de reserva de diésel. Arabia Saudita le dijo a Europa que en octubre no le mandaba petróleo. Así están las cosas y no se ve. No se ve un horizonte. Sí, es verdad que las cosas cambian de un día para otro. Pero no se ve un horizonte, lo que a mí me preocupa también de la parte del negocio es que se está se está enquistando el el. Ahora. Yo, por lo que yo observo. No le veo una solución inmediata a esta crisis allá de ese lado del mundo. Pero Cómo está? O sea, mi mi tema acá es Si Estados Unidos tiene sus propias reserva, si ahora Estados Unidos está sangrando a Venezuela y sacándole todo el petróleo que está pudiendo, que no lo han ni disimulado. Por qué nos afecta esa crisis del petróleo del lado de allá nos está afectando del lado de acá. Hay, hay dos temas aquí importantes. uno, cuando tú borras 20 millones de barriles que salen por día de un día para otro, que fue lo que pasó el 28. Ok, eso no significa que de esos 20 barriles no hay saliendo, si hay saliendo, ok, se estiman entre 3 y 5 millones efectivamente saliendo, aunque los Estados Unidos dicen que está saliendo más de 20 millones, no, no está saliendo más de 20 millones. Eh. Qué pasa para mantener el precio? Hubo un momento hace como 3 meses, 3 o 4 meses, cuando reservas del mundo entero, cuando el conflicto estaba peor. Reservas del mundo entero fueron utilizadas hoy en día, las reservas del petróleo del mundo entero están en el nivel más bajo desde hace 3 décadas. Esas reservas no las repones de un día para otro. Por otro lado, usted tocó un tema interesante. Y sí, Venezuela tiene mucho petróleo, pero su capacidad de refino es muy baja y su capacidad de extracción está completamente diezmada porque no le han hecho mantenimiento en cuantos años. Eso por un lado. Pero hay ganadores. Los ganadores son las empresas, las principales empresas petroleras del mundo. Han facturado en el trimestre pasado hasta un 384 % más de lo que hicieron el año anterior. Y la mayoría de esas empresas de dónde son entonces? Es por eso estoy diciendo, es una cosa bastante complicada, hay hasta teorías de la conspiración, no de que esto le conviene a mucha gente y tal, a nosotros en el bolsillo no nos conviene a nadie y como negocios menos. Claro, pero pero ahí hay un punto importante destacar. Si bien es cierto, las petroleras son los grandes, los grandes beneficiarios de este conflicto. y ahí los números, al menos de Petrobras lo indican así en cuanto realmente es un es un es un budget hoy en el bolsillo. La pregunta que hay que hacer es bueno, y qué hace el Gobierno de Panamá? ¿Qué hacemos? Llegamos a un tope de precio máximo que ya existe, pero en este caso que no se pueda movilizar. ¿Qué hacemos? ¿Qué hace Panamá? Porque Panamá es un país que no produce que importa y la importación no sólo va ligado al precio de la energía va ligado también al precio de la logística y el precio de la logística hoy en día también está disparado. ¿Qué puede hacer Panamá? Mira, Gonzalo, es un tema muy interesante porque aquí, o sea, tú dices bueno, el petróleo todavía está allí, el Medio Oriente está aquí, o sea, lo siguen sacando y lo siguen refinando. Aquí ha subido en porcentaje lo mismo que ha subido en Panamá. Lo mismo. Sí es verdad que aquí el petróleo, la gasolina cuando vas a comprar la bomba te cuesta más o menos un 70 % de lo que te cuesta en Panamá. Pero proporcionalmente ha subido lo mismo. Cuando tú dices qué hace Panamá lo primero que viene a la mente es subsidio, no es lo primero que viene a la mente, o sea, tú le pones un tope, pero eso es un subsidio, tú básicamente alguien lo tiene que pagar en un futuro. Yo personalmente he estado en diferentes lugares, viví en Brasil, viví en España también donde hay subsidios también, principalmente en Brasil. El problema es cuánto duran los subsidios, porque al final hay que pagarlos, no el subsidio puede ser una cosa que sea para paliar un momento específico. Y ok, como esto que está pasando ahora, pero cuánto dura y el problema es que yo veo es que los subsidios se enquistan luego nadie los quiere luego nadie se los quita de encima. Entonces. Cómo hacemos? Lo que pasa es que allí y esta pregunta se la hicimos al ministro Chapman el día de la toma de posesión de la nueva junta directiva de la Asamblea Nacional y él decía el subsidio básicamente se tiene que mantener porque no sabemos mañana cuál va a ser la respuesta y es evidente y aquí hay un punto importante. Nadie sabe. y el que diga que lo sepa está mintiendo. ¿Cómo reacciona Donald Trump frente al conflicto en Irán. Un día dice a el otro día dice B, luego dice C y así vamos, no. Y mientras algunos pensábamos que iba a haber, digamos, una bajada de la escalada militar. Lo que estamos viendo es que la semana pasada el barril, tanto el Brent como el WTI estuvo por encima del 100 % de los $100. Perdón. Dicho esto, aquí el factor importante se llama Donald Trump. Mira, en este momento, el factor importante es que nos aprietan los botones. Podríamos ponerlo en por un lado a Estados Unidos, Donald Trump, sí. Y lo que te decía antes, no, o sea, la la el ritmo de subida o bajada del petróleo por los acontecimientos versus el ritmo de subida o bajada del petróleo ante las noticias. Hoy en día está subiendo y bajando por noticias más que por acontecimientos, porque si fuera por acontecimientos ya estuviéramos en casi $200 el barrio. No, por la cantidad de barriles que no están saliendo de la región, vale, por otro lado tienes Irán, Irán también es un protagonista aquí, ¿no? Un protagonista, un protagonista un poco más pasivo que casualmente hace 2 días dijo ayer creo que lo leía pues sí queremos hablar nuevamente, pero yo tengo 7 condiciones que tienes que cumplir y además el mou el memorandum of understanding que firmamos cuándo fue en en abril, pues yo creo que lo respetes. Entonces a esto Estados Unidos no han dicho nada, pero hay otros actores que han sido financiados por Irán tradicionalmente. Que hoy en día están jugando otro juego y están haciendo esto multipolar. Tienes a los justis en Yemen. Han sido tradicionalmente financiados. Por Irán y estos son los que han realizado los últimos ataques en Arabia Saudita. Tienes a las milicias de Irak, que fueron los que interrumpieron o bombardearon el oleoducto este que va de este a oeste en Arabia Saudita y es por donde salían 4 o 5 millones de barriles por día. Entonces esto está cambiando a toda hora y en todo momento. Principales actores continúan siendo Irán y continúan siendo Estados Unidos, Israel está un poco callado. Francisco en medio de esta crisis. Como decía el periodista chileno que vi ayer. Ves? Para el Canal de Panamá una amenaza. En donde el Estrecho Magallanes se convierta en una ruta. No sé. No sé cuál palabra usar. Si más segura, más apetecible, más barata. Lo ves como una amenaza para el Canal de Panamá. Es una pregunta muy buena. Y se lo voy a contestar desde desde que nosotros mismos tuvimos un barco hace casi un mes, el 12 de agosto tuvimos un barco que consiguió cruzar el canal de Panamá después de 8 días de estar esperando y cuando entramos en la subasta. El canal de Panamá no va a dejar de ser el canal de Panamá. Eso es una realidad. Ok, en ese momento las operaciones de mi empresa dijeron qué hacemos? Nos bajamos al estrecho de Magallanes porque es un barco que venía del sudeste asiático y iba a la costa oeste de México, ok, con lo cual la ruta más corta era el Canal de Panamá y tenía que sí o sí utilizar las exclusas neo panamax porque no cabía por las otras, ok. Era inviable. Nosotros teníamos un, digamos, un presupuesto, no, y qué hacíamos? Pues todos los días se revisaba el presupuesto versus las opciones. La otra opción era irte por debajo, no cerraban los números. El gran problema que yo veo. Es que la logística y el comercio buscan alternativas. Eso es así. Buscan alternativas de rutas, buscan alternativas de transbordo, buscas alternativas terrestres y tú tienes a un ferrocarril en México que es la mejor opción. No, no lo es, pero si tu barco no sabes cuándo va a pasar y tú sabes que te va a tardar equis cantidad de tiempo pasarlo por un ferrocarril que hay en México. Pues tú vas a hacer tu presupuesto en base a ese a ese pase, con lo cual simplemente incrementas que es lo que tú estás cobrando por contenedor o por mercancía y usas eso. Tienes los puertos de Estados Unidos que también tiene un ferrocarril que va de un lado a otro y casualmente hoy estaba leyendo que Están subiendo la capacidad de los puertos y están subiendo en la cantidad de contenedores que están manejando. pero también si comparamos los ingresos y los cuántos barcos han pasado entre el año pasado y este año, los últimos 11 meses por el Canal de Panamá se ha incrementado la cantidad de barcos que han pasado entonces. Yo lo que creo es que Panamá tiene que estar preparada, Panamá tiene que estar adaptada, tiene que poder abrazar la innovación para poder dar esa estabilidad a nosotros que somos los clientes que si yo pago voy y paso, no. Claro, pero hay un punto importante y tiene que ver con lo que pueda ocurrir con el canal de Panamá, fíjese algo. El profesor siempre trae colación. En Recorderis las palabras de Donald Trump cuando llegó a la presidencia. Y Donald Trump llega a la presidencia con un con una situación a nivel global de un post fenómeno del niño, que ese fenómeno del niño de aquel entonces no sólo puso en la palestra pública la situación de las lluvias en el Canal de Panamá, pero también del tránsito y del tráfico de buques. Incluso el problema era por qué los buques tienen que esperar los buques norteamericanos porque tienen que pagar. O sea, fue una de las, digamos, de las de los elementos que incendiaron ese discurso del señor Donald Trump. Qué pasa si ahora el fenómeno del niño que se espera que ya estamos viviendo sea tan fuerte o más que el del 2023. Usted cree que ese fantasma otra vez va a rondar sobre El debate político, el de Donald Trump diciendo a nuestros barcos le tienes que dar prioridad y no le tienes que cobrar. A ver, desgraciadamente con este señor se puede esperar cualquier cosa en cualquier momento, no se le ha olvidado un poco el tema. Yo creo que tiene líos bastante más grandes en este momento de que el Canal de Panamá. Entonces yo espero que no salga el tema, pero pero tener la certeza de que de que no va a salir es complicado al final, pero al final Panamá. Hay un tratado de neutralidad que es lo que nos puede llegar a blindar, no en cualquier momento y en el cual hay un montón de países que son los los signatarios de este de este de este tratado y eso es donde nos tenemos que agarrar. Al final el Canal de Panamá tiene que servir para todo el mundo, no solamente para los intereses de uno. Ahora, si nos vamos a la política que este señor está jugando es complicado tener la bola de cristal y decir que mañana no va, no va a acordarse de nuevo del Canal de Panamá. Pero es que, um Francisco, ese es mi punto ya hablando de muy del patio, como estás haciendo, um ya se lo dicen los expertos que el fenómeno del niño cada vez va a ser más recurrente por todos los efectos. Pero yo no termino. Bueno, el dichoso río indio no se pone el primer bloque todavía. Pero la pregunta que me vengo haciendo es bueno, es es solo Río Indio una opción o además de Río Indio, hay que hacer otras cosas, porque lo que este periodista chileno trataba de argumentar es que el argumento era básicamente muy parecido al de López Obrador en su momento y al de Y al de Petro también en su momento, cuando el fenómeno del niño anterior le dio un golpe muy duro al canal. O sea, él por eso por el canal se ha quedado obsoleto, por ahí no se puede pasar. Está la cantidad de barcos esperando y por eso dice el chileno ayer Magallanes sigue siendo una ruta, etcétera, etcétera, etc. Pero yo me quedo pensando y bueno, Río Ino no se pone la primera piedra todavía. Eh. Qué otros mecanismos, además de Río Indio, vamos a comenzar a explorar precisamente. Para que ese canal no se detenga. Porque ni pensar en un cuarto de huevo de exclusa, porque si no tienes río indi no puedes ni ni pensar en eso, aunque tenga entendido que hay algunos estudios que ya se han iniciado. Pero sin río indio no tienes nada que hablar de eso. Sí, no, yo tengo conocimiento de que desde antes que se hicieran la ampliación cuando todavía los americanos estaban se hicieron como 30 estudios, no como 30 estudios de diferentes alternativas porque ellos ya veían que haciendo un tercer juego de cruz pues podía llegarse junto con el fenómeno del niño, que es que el fenómeno del niño es el es el fenómeno meteorológico más estudiado del mundo y de la historia. Entonces es una cosa que se sabe y enfrente a eso habían hecho como 30 estudios que la CP tiene. Siendo que cuando la CP habla de río Ino lo pone como el principal, la principal solución es porque es la principal solución, la primera, digamos ahora con respecto a los tiempos, yo estoy completamente de acuerdo con usted de la ampliación ya han pasado 10 años. de la generación de la ampliación y el rodo todavía no se pone la primera piedra, entonces sí sería muy interesante ver cómo se puede hacer más expedito esto además de todas las medidas que están usando para para para ahorrar agua, ok, y qué otro proyecto complementario hablando con una con una persona que ya es jubilada a la CP y estuvo muy envuelto en este tipo de proyectos. Me hablaba de un proyecto que se llama Brazo Trinidad, que era un proyecto. Que no llegaba a la magnitud de relo ni cerca, pero que también acumulaba era acumulaba agua, no? Entonces yo estoy seguro que todo esto está en la mesa, la ingeniera ilia que la conozco personalmente es una persona brillante y sé que su mayor preocupación es es El agua del canal y sí, yo creo que es un esfuerzo de estado que debería hacerse para que para que se hiciera esto más rápido para que se vieran los resultados más rápidos, porque si estamos hablando de que el río indio puede estar operativo en 2031, 2032, cuánto falta para eso? El tren. Debe Panamá evaluar. Una ruta paralela a la actual tren o mejorar lo que existe, aunque esto es una empresa privada. Bueno, está el corredor logístico, no, que es el proyecto del canal también, que es lo que viene precisamente a hacer una optimización del tren, no, pero también todavía está en papel, todavía no, no, no, no se ha ya ni puesto la primera piedra, no, no, no se han acabado los estudios, los trenes siempre son una alternativa muy positiva. Yo, por ejemplo, aquí donde yo vivo los emiratos están poniendo ahora en servicio un tren. Y aquí no hay un problema todavía. Aquí las autopistas son en 5 o 6 carriles. Aquí no hay un problema. Bueno, ahora sí hay un problema por el conflicto, pero no había un problema logístico. Y aquí han puesto en operación un tren que quieren conectarlo con Arabia Saudita. también los trenes siempre son una opción porque llegan en tiempo y salen en tiempo, saben su capacidad y es muy complicado que fallen. Pero hay Don Francisco, yo sí quiero hacerle una consulta. Este tema es es de nunca acabar. No, porque al final el el petróleo es un commodity, no? y los conflictos están a la orden del día. En el 2023 teníamos un debate en este mismo programa sobre bueno, qué puede hacer Panamá Panamá tal vez tiene las manos atadas porque, como bien decíamos, no produce y depende mucho del sector logístico de importación que hoy está encarecido. Y aquí se hablaba de bueno, y qué hacemos con toda la el el impacto o el boom de los vehículos eléctricos en el mundo? Por qué Panamá no ha no ha empujado hacia allá para evitar que en este tipo de situaciones, digamos, pueda haber un golpe no tan directo el transporte público, cómo se puede mejorar para que la gente se desincentive de utilizar el vehículo no solo por el costo, sino también porque el servicio de transporte público es bueno. Usted que está allá? Evidentemente preguntarle sobre el boom de los vehículos eléctricos tal vez puede ser incongruente porque eso son países petroleros. No obstante, para usted cree que la solución una a mediano y largo plazo es que Panamá, así como lo está haciendo Colombia, siendo un país productor, vaya migrando hacia lo eléctrico. Mira, yo antes de vivir aquí vivía en Europa, no, y en España en 2025. Hubo un apagón como nunca había habido. O sea, un apagón de un día entero. Yo llevaba 20 y pico de años viviendo en en en Europa y yo nunca había vivido un apagón de un día entero. Y el problema ahí es los picos de renovables, no, por un lado Europa se ha ido mucho a la energía renovable y y al parecer crea picos. No soy un experto en el asunto, pero esa fue la conclusión a la que se llegó de por qué había habido un apagón porque la red no había podido manejar estos picos, ok. En Europa es donde más se ha incentivado el uso de vehículos eléctricos. Noruega es el país que hoy en día tiene más vehículos eléctricos que vehículos a gasolina, ok, pero luego necesitamos, volvemos al problema de la red. La red tiene que poder comportar. La cantidad de vehículos eléctricos, llámese autobuses, llámese carros, llámese lo que sea. Porque el metro normalmente usa electricidad también, o sea, ese es el primer vehículo eléctrico y el que yo veo con mucha mayor, digamos viabilidad. En Panamá. Por lo menos tenemos metros si nos vemos a nuestro alrededor. No muchos países de Centroamérica, por no decir ninguno tiene metro. Entonces, pero volvemos un poco lo mismo, son cuestiones de estado, son cuestiones de políticas a largo plazo y con nuestras democracias que van a 5 años, ¿cómo hacemos para que eso sea una algo que una planificación de 20 años en vez de 5, si tú me preguntas aquí a mí. Qué pasa con los Emiratos? ¿Qué pasa con Singapur y ojo? Que aquí, claro, se puede sacar de contexto. No son democracias. Se puede, se podría decir que son dictaduras, pues hasta cierto punto, porque no cambian los gobiernos, pero si tú ves la calidad de las inversiones, la calidad de los planes, la visión a largo plazo. Yo creo que hay que ponerle una balanza, ¿no? Imagínate. Bueno, ya la buena noticia se ha dado que el metro está estudiando o a iniciarlo. No sé si es el estudio o qué de la ampliación de la línea 2A, que es la que iría por toda la Ricard Alfaro. Hasta multiplaza, me parece. E Eso lo bueno de eso es que eso contribuye a que menos gente use el automóvil. Y más gente se movilice a través del metro. Por supuesto, mientras eso ocurre, sigue avanzando la línea 3 hacia el lado oeste a a Reján y que ya se habla de extenderlo hasta la chorrera. Listo. Menos gente utilizando automóviles de combustible, más gente utilizando. El metro, pero también necesitamos tener generación de energía, ¿eh? Garantizada porque el metro consume una barbaridad de electricidad. Y a mí me dicen algunos conocedores del tema en materia de energía, Francisco, que en Panamá con estos fenómenos del niño no va a haber Problema de de generación de energía que el plantel es lo suficientemente robusto para resistir pasar lo que queda este año y en la temporada seca del 2027, porque El IP lo que dice que se van a unir el fenómeno del niño con la temporada seca. Y que hay la capacidad de generación para resistir. Lamentablemente, esa capacidad incluye las generadoras térmicas, que son las más caras. Y más ineficiente, según nos explica bueno. Eso es lo que pareciera que nos está haciendo falta más planificación y ejecución con respecto al canal y todo lo que él representa. No, porque Nuevamente Río In nos han dicho que es el camino a seguir. ya está decidido. Pero no sé, sospecho que el río Inde no va a ser lo único. O sea, como que va a haber que tener otras opciones preparadas para incluso evaluar ese cuarto juego de exclusive. O sea, en principio, en principio sí, el cuarto de juego de cruzas no se contempla, ok, por la necesidad tampoco global, digamos no, pero lo que lo que pasa es que con río Ino tú tienes la capacidad de agua necesaria para poder dar el servicio constante y no tener estas bajadas en estos picos, no, porque básicamente el río Ino es eso, es una, digamos, una batería o un una reserva de agua. Con un con un túnel para que esa agua pueda ir al lago atún, con lo cual no se no bajen los niveles del lago de atún. Ese es el principio de Río Indio y es lo que mantendría la estabilidad de los tránsitos. Pero es que ok, no vemos, hablamos mucho de Río y a mí me gusta ver río In más en la parte hídrica humana, porque al final es que Ustedes todos los que viven en alrededor de la cuenca, que son la mitad de la población toman agua de la cuenca y hoy en día somos 2 millones y pico, pero es que en 10 años van a ser 3 o 3 y pico, no, entonces yo veo eso como el como el el mayor reto, el mayor reto más que el Canal de Panamá al final. A mí me preocupa son como volviendo al tema al tema anterior, me preocupa son las opciones cuando las opciones se comienzan a convertir no en opciones sino en alternativas fiables y recurrentes. Eso las hace convertirse en alternativas permanentes. Ese es el único riesgo que yo veo si si hay otra disrupción como esta, porque ya tuvimos una del 23, 24, estamos teniendo una del 26, 27. La industria no espera que cada 3 años haya una disrupción de estas porque busca soluciones. Bueno, entonces, don Francisco. Todo indica que no va a bajar todavía el precio del crudo. Por el contrario. Eh, significa que tampoco va a bajar el precio de la gasolina por nuestros lares. El conflicto no se le ve solución inmediata. Porque buena parte de las preguntas ayer que se hacían muchos especialistas era cuál va a ser la reacción de Moscú. Luego de este ataque de Ucrania. Claro que todas las apuestas es que Moscú no se va a quedar de brazos cruzados y que va a tener una respuesta muy contundente. Y mientras tanto se habla. Se habla Gonzalo de una reunión de Xi Jinping con Trump, no. Sí. Sí, bueno, la reunión va a salir el 23, 24 en 3 días, 3, 4 días en DC. Pero, pero veo que el Parece que el tema es más la inteligencia artificial. Sí, bueno, es la carrera que ellos tienen, no, pero recuerde algo. O sea, usted para el desarrollo de inteligencia artificial necesita energía y mucho. Entonces sí hay hay un hay una carrera por ese endgame de quiénes son los que van a liderar en este caso la la inteligencia artificial. Pero hay todo, profesor, hay tema de arancelario, hay tema de importación, hay tema de inteligencia artificial, hay tema de seguridad, hay tema. Bueno, en fin, o sea, hay de todo. Recuerde, recuerde algo, profesor. El el 80 % y me puede corregir Francisco, que el petróleo que consume China sale de Irán. Entonces digamos que China también ha sido un gran fondeador de Irán. e incluso recuerde Vd. cuando Scott Besent hace un par de semanas dijo es que podemos sancionar a los países que hagan negocio con Irán. Ahí estaba China y China salió a hablar y decir Oiga, eso no va con nosotros. No, porque nosotros dependemos de Irán y eso sí sería ahí si marcaría una X en las relaciones entre ambos países. Por eso no se ve solución al conflicto inmediatamente. Difícil. No se no se debe solucionar el conflicto. Y nos queda de otra que seguir preparándose para estos incrementos. Don Francisco Ruiz, entonces. Sí, infelizmente, infelizmente es así. A mí me gustaría que esta que esta reunión hubiera sido esta entrevista hubiera sido diciendo oye, en 15 días vamos a ver qué es lo que va a pasar, pero para que tengas una idea adnoc que es la petrolera aquí en los Emiratos con la que tengo bastante relación estima de que si terminase hoy ahora en septiembre la el conflicto y se liberara Ormuz, ellos solamente podrían retomar la producción que tienen estimada. En el tercer trimestre del año que viene. Y cuando eso lo ponemos en contexto, metemos a Arabia Saudita, metemos a Qatar con el gas, metemos a Irak, a Kuwait. Entonces, aunque acabe hoy, que no se ve por lo menos en los próximos 15 días y a ver que abran Xi Jinping con el señor Trump, ojalá que se convenza uno al otro y que uno influya en el otro. Pero esto no, si se acaba hoy no se estabiliza mañana. Mañana mañana bajará el precio porque la noticia será buena pasado puede ser que suba otra vez porque los acontecimientos no acompañan a la noticia. Por eso le digo para mí en lo particular, porque aquí hay también que hay un hombre que ha pesado mucho en todo este tema que nos tiene embolatados como planeta se llama Benjamín Netanyahu. O sea, Netanyahu ha empujado a que este conflicto ocurra con Irán. y eso está claro. La reunión se describió como fue y fue el que le dijo y convenció a Trump métase en Irán y Netanyahu no ha cedido. Incluso sigue hablando del conflicto. Por eso es cuando yo digo creo que es un error la reunión que va a tener el señor José Raúl Molino con Netanyahu en semejante lío. Yo no hubiese buscado esa reunión, no la hubiese aceptado. Y que la pidió Mulino o la pidió Netanyahu? No lo sé. No sé si la pidió el presidente de Israel estuvo por acá. Yo yo hubiese dicho estoy estoy full de agenda. No, no, no puedo con dolor de estómago y quedar. Qué vamos a ver. Menos mal que usted no es canciller ni nada parecido. Pero no pasa nada. Es que le dijo algo. Usted cree que no mando un mensaje a esa reunión? Por supuesto que sí, pero no, no es cosa fácil. Si yo habría que saber quién pidió la reunión, pero no es cosa fácil sacudirse de encima a a Israel. Eso no, no, eso no es cosa fácil. Pero bueno, don Francisco Ruiz Miranda. Muchas gracias por darnos este tiempo y darnos esta estas luces que lamentablemente la disposición. Gracias. Muy amable. Hasta luego. 8, 10 minutos de la mañana. Y.