Línea 3 del Metro avanza en pruebas: hacia una nueva forma de moverse en Panamá

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Es que todo es que todavía listo porque llegó tarde es que todavía estoy listo. y es que tanto repite que él entra a las 06:22 h. Es que usted nunca termina a las 18:22 h. Pero ayer, ayer me dieron un pase a las 18.30 h. Pero si usted tiene hora de entrada a las 06:22 h porque tiene que llegar una pregunta. No, yo llegué ayer. Bien, y usted me dio el paso de momento. y hoy un momento. Usted tiene que estar sentado en esta silla a las 06:22 h. Sí. la señora Melisa y el señor Gonzalo se estiran o se atrasan. Usted está ahí sentado, pero yo no yo no les careté a ustedes que están ahí tirando votando corriente. No, pero usted está ahí sentado. No, mire, vamos por parte. Es como si usted me dijera se va a la luz. Vamos por parte. O sea, no, ya va. O sea que yo llego a las 06:10 h cuando Gonzalo inicia internacionales porque no que yo entro 40 minutos antes del noticiero porque usted la productora. Eso es distinto, pero yo llevo aquí en la metidos y me escucha Gonzalo sus amados ratings internacionales y las comparativas y la cal. No, no, yo no le careteo nada ni le reclamo nada. Pero no hay que caretearse está diciendo eso. O sea, yo llego porque di la vuelta a buscar mi café y entonces Ah, llegó tarde porque no hay que exhibirlo cual foca al aire. Pero si llego tarde, ¿qué le vamos a hacer? Yo tengo 25 años madrugando para que sepa. Escúcheme algo. Usted llega 25 años madrugando. Pero es que tiene que ver que madrugue cuando dije hace dos años nunca más. me cayó la salida encima. Ahí está. Exacto. Entonces sigo padru para arriba. Así que no me hable a mí de llegar tarde porque usted puede llamar a Raimundo y todo el mundo. Qué le va a decir y jamás llega tarde a su compromiso por radio. Hoy jamás. No, hoy no. Hoy llegó tarde hoy y hoy hoy, pero hoy a qué hora se siente usted? Usted sí me lo ha dicho. 06:22 h arrancó 6.22 h me dijeron a mí el día 17 de noviembre del año antepasado. Usted entra a las 06:22 h porque no? ahí sentado ahí me Gonzalo el rating. Pero por qué no? Gonzalo No. Sí, esa es su hora de entrada de trabajo en punto. No 6:22 h. No, pero se en punto. Pero hoy llegó a las 18:26 h Gonzalo con el Usted no habla de M. Antes hablaba mucho de ayer. Ayer hablé de Elon Musk. Lo que pasa es que usted llegó tarde entonces No, no, no, no, Gonzalo, a mí no me agarré en esas cuentas. Usted le puede. Usted le puede echar un cuento al señor Edwin Cabrera y marearlo y hacerle la repregunta y la pregunta todo lo que él quiera. ¿Y qué le digo yo, profesor? Encárguese de eso porque yo no pierdo ni tiempo ni saliva en eso porque él no va a entender los temas que se analizan que a veces se pone tos con su tos y entonces no entiende lo que le están explicando dos contra uno. y yo siempre digo suelto aquí el tema y se cargó el señor Icar. Entonces llega, llega tarde. No llega tarde, llega tarde. Entra, entra, entra tarde. se molesta porque sus compañeros le dicen Oye, y entonces no, yo no me molesto. Mira, pero entonces dicho eso, Icar dicho mire, mire, todavía no, todavía no está listo o ya está listo. Ah, perfecto. Muy bien. Dicho eso, Icar dicho eso. Qué rating. Voy a hablar a ver. No, no de rating. No, no, no. Mire de ranking. Perdón, usted le encanta. Usted los rankings. Sí, los rankings? Porque que dejamos en evidencia, o sea o dejan en evidencia en su mayoría lo bien que estamos como país. Pero ayer le invitado no se guardó a ese ranking que usted le dijo quién es que usted la comparativa de los costos que significa la energía en en en en en El de la energía en el área industrial. Exacto. que me acabo de se le regó el café en el celular. Ah, entonces no se acordaba. entonces. Bueno, dicho eso dicho eso. me puede decir de qué va a hablar el contralor. no sé, pero hay cosas que a mí me llama la atención, como por ejemplo que camino para acá. Me dijeron que él no va a encabezar la conferencia. Camino para acá. Me dijeron que van los que los abogados. Camino para acá, me dicen Icar. Fíjate que la invitación no es institucional. camino para acá, me dijeron la institución no tiene membrete. la institución o el comunicado el comunicado no tiene embreto. O sea, no es institucional, okey. después que sí vamos a él sí van a transmitir al final. qué puede ser contra. sus abogados o los abogados que están obviamente. Qué pueden decir? usted que espera que diga? No, yo no. Si usted me pregunta, no tengo ni la más mínima idea. Por qué? Porque ya se refiere al caso. El caso con el procurador exactamente que, por cierto, desde la corte aceptaron unas unas fotografías, no se han validado y prueba, señor. Y entonces que va? Entonces yo le pregunto a usted. el contral oro va a seguir dando de qué hablar. Por lo que veo, va a seguir la batalla. por lo que veo, si es que habló el presidente por separado con ellos tratando de zanjar diferencias no ha resultado. Por lo que veo, ahora toca esperar a ver qué dicen sus abogados en la conferencia. Es un hotel, verdad? en el hotel de Panamá a las 10.00 h y se va a estar transmitiendo aquí por Arcam. Toca entonces esperar a ver qué dice el señor o sus abogados. Dicho eso y dicho eso. Usted también me puede explicar si es que tuvo alguna fuente o incluso algún topo en la Asamblea. para que nos diga qué fué lo que se negoció, cómo se negoció y a qué acuerdo llegaron para que el controlor, luego de ese cónclave, levantara las sanciones. Yo lo reitero, yo lo reitero. le dijeron y de esto así porque estás perdido. mi opinión, mi opinión. Deja esto así porque estás perdido y tienes muchos frentes abiertos. Demasiados frentes abiertos. Usted cree que le dijeron al controlador Deje esto así. y el señor aceptó. Oye, ya había a postura de la procuradora, la abogada del Estado diciendo Ey, ojo. esto procede así, así y así. Gonzalo sería el peor consejero de una persona. es el ego el ego es el peor consejero. cuando ustedes se sientan conversar de temas que yo no sé. Yo simplemente callo y escucho y aprendo. Y esto se da en todos los aspectos de la vida. Entonces, si usted está con el tema de Lego porque yo, porque yo, porque yo, porque yo ahí empezó y se lo recordó. Creo que fue una colega de la estrella, mi amiga Maritini Isea cuando el contror empezó todos van a marcar, van a digitalizar huellas. pero se mantuvo la plana. y en esta salida también se filtró que se mantiene también el sistema de planas. Planas es porque usted firma, firma, firma todos los días cuando entra y sale. cuando entras no sé cuándo tienes que firmar para mí más arcaico que existe, claro, pero claro, lo que uno mire, hay varias noticias y antes de entrarnos en está la la reunión de Zona Franca. Se va a hablar hoy el presidente Abinader, que llegó ayer, estará presente el presidente José Raúl Molino. Se anunció la reunión de la OEA en Panamá. O sea, hay varias cosas sucediendo, pero incluso lo del mercado de San Felipe Neri, que es una vergüenza. Oye, es una vergüenza. El ex alcalde Blandón me mandó a mí unas imágenes con razón al cuarto frío. Eso es eso es la protesta que hubo ayer allí colindando con con el San Felipe Neri viendo cómo se está perdiendo comida. Se está perdiendo comida. Entonces aquí alguien nos está mintiendo o no está haciendo su trabajo o es la alcaldía de Panamá. que no está dándole el mantenimiento y no está haciendo, digamos, los arreglos necesarios para los cuartos fríos. la dirección de mercados de la alcaldía de la alcaldía. Por eso mismo la alcaldía. Yo no señalo aquí al alcalde, aunque como sea como es el alcalde y por Dios, políticamente le van a llover exactamente la alcaldía o, en su efecto, quienes son los responsables del manejo de San Felipe By. Pero antes de adentrarnos en el IC. lo que yo no puedo entender es como una decisión legal, según el propio Contralor, que es legal, eh cortar cualquier tipo de pago. por investigación. se resuelve así en una reunión. Pues Ah, bueno, ya listo, pero no es que era un tema ilegal. No es que es que había un tema legal alrededor de eso. Entonces al final lo que lo que se confirma es que la decisión que tomó el controlor fué política. No más que es evidentemente que era así. Le están planteando al señor una salida. virus traumática. porque recordemos, hay dos querellas presentadas por la bancada y por el señor Cocheo. Ese frente está abierto. Está al frente abierto con el procurador y está al frente abierto con la señora alcaldesa también. Acuérdese. Yo estoy de acuerdo. que le sacó la tabla al final. Sí, exactamente. Yo no sé hasta dónde va a llevar esto. claro, pero vuelvo a decir si el argumento que daba el contralor es que era un tema de legalidad mientras se investigaban. y la decisión de revertir dicha decisión valga la redundancia se consuma en un cónclave. con Jorge Herrera y el señor. Cómo se llama el presidente de la bancada Zúñiga Zúñiga. y se levanta esa investigación y ese bloqueo de fondos. básicamente lo que quedó en evidencia es que fue una decisión política. punto y final. y mientras tanto, y mientras tanto, nosotros esperamos. a ver cuándo será el día que se le meta la lupa. a la planilla de Vinicio Robinson. algún día llegará Icar algún día. y que se haga con tan o con tal vehemencia, como por ejemplo, ocurrió con algunos diputados. No va a pasar. No va a pasar. No va a pasar. No pasó. ni los que fueron presidente legislativo. Ellos tienen también tu su trato preferencial. No va a pasar. Le hago una consulta. Le hago una consulta. si el señor, voy a dar una especulación. Si el señor Ricardo Lomana. llegue a ser presidente de este país. y durante su periodo hay un contralor que históricamente como históricamente ocurrido es cercano a las ideas de Ricardo Lomana en cuanto al planteamiento de país que él quiere y desea usted no ve ese contralor. eh, empujando. a una investigación. Pero es que ve aquí el contralor por el- por el-. Ah, está, está Kristi, Cy. Buenos días. Buenos días. Ey, Carmen Gonzalo. Ehm, pero aquí tenemos que acordarnos de algo, ¿no? Eh, me me me parece interesante la lo que opina y o sea, lo que presenté Gonzalo, pero también tiene más importante de quién, o sea, quién es el presidente con el tema del controlor. No hay que ver cómo está conformada la Asamblea Legislativa en ese momento. Para qué nombre efectivamente el contralor? Porque fácilmente tú puedes tener un contralor cuando tú no controles una asamblea de la legittima que no esté cercana al Gobierno, porque en ese momento el presidente no controla la Asamblea Legislativa. Entonces yo creo que esto es claro. Yo entiendo ese punto. Lo que quiero decir es que yo no puedo creer. O sea, yo no puedo creer. Es es algo que no está en que no está en mi en mi consciente. de que aquí nadie nadie le va a meter la lupa a las planillas de los diputados que evidentemente engordan y todos los contadores lo saben. Pero entonces todos los contadores. Entonces mira, Humboldt trató de hacerlo cuando estaba Yanivel abrigo. y eso terminó y al final un rifrafe nunca, nunca fue a la administración. se fue el contror y nunca pasó nada. Absolutamente nada. acordémonos que esto pasa por una cosa que también es cierta y hay que verlo también desde el lado del Ejecutivo. No para o ninguna circunstancia. Estoy tratando de justificar lo que está ocurriendo, pero tenemos que entender también que lo que le pasa al Ejecutivo cuando trata y hemos tenido ejecutivos de distintos niveles que han usado el tema de las planillas simplemente para asegurarse que los proyectos de ley pasen en la Asamblea Legislativa o eventualmente cuando se tratan de hacer las investigaciones pertinentes. Básicamente el Legislativo le dice al Ejecutivo Tú quieres seguir gobernando. Entonces deja mis planillas tranquilas porque si no, yo te paro todo en la Asamblea que el Ejecutivo necesita para poder gobernar. Entonces se utiliza como en una de una doble manera para neutralizar al Legislativo o al Legislativo como una manera de chantaje al Ejecutivo. Entonces no es para defender lo que ocurre porque es una aberración lo que ocurre, pero también es entender la realidad del manejo político que requiere esto de la Asamblea. A mí lo que me preocupa de todo esto es el tema de las planillas es un escándalo. Es un escándalo para el país. Es un escándalo para el presupuesto del país. Esta Asamblea Legislativa podría funcionar con mucho menos de la mitad del presupuesto que tiene. y esto no lo estamos diciendo desde esta Asamblea. Yo lo vengo diciendo desde que tengo memoria que he visto en la Asamblea y he visto además cómo se va. abultando más el presupuesto de la Asamblea sin ningún tipo de justificación, pero pero en este caso en particular, y no es la primera vez que ocurre, pero me parece que sí quedó en evidencia, tal vez más que en otros momentos, el uso estratégico que se hizo por parte de la contraloría para hacer presiones políticas, cosa que creo que de aquí en adelante le hace un daño muy importante a la institucionalidad del país. Y creo que quedó en evidencia, en mi opinión, a ver. Yo puedo entender la maniobra política de la cual usted habla. y evidentemente tiene que ser así. pero es que Vinicius Robinson y mi compañía no tienen dos años en la Asamblea. No tienen muchos años, treinta años tiene Vinicius Robinson. y yo puedo decir y yo puedo preguntarle y y su argumento va a ser el mismo. Sí, es que tú necesitas maniobra política dentro de la Asamblea, incluso para escoger al contralor. Sí, es cierto. pero yo no puedo. Yo no puedo entender. No me cabe en la cabeza. Seguramente por eso no soy político. como no ha habido nadie. nadie que toque la puerta más allá del bloqueo que puede haber alrededor de Vinicius Robinson y los diputados por ser diputados de la República en cuanto a la investigación o no. entonces lo que estamos lo que queda en evidencia en base a su argumento, Christy, que es completamente válido entendiendo la realidad política del país es que estamos secuestrados por un grupo de diputados que a mí no me toca. Y no me van a tocar nunca. Ah, bueno, bueno, pero es que el diseño está así. O sea, porque al final, ¿quién investiga a los magistrados de la Corte Suprema de Justicia? La la Asamblea Legislat. Entonces ellos han tenido hace muchos años. No, no es ahora una especie de no me tocas, no te toco porque nosotros también vemos que los carpetazos y las- las carpetas que van a veces de la de los diputados a la Asamblea de Legisla- a la a la Corte Suprema de Justicia no se mueve. No es solamente el tema del contralor. es que no se le mueven los casos en la Corte Suprema de Justicia. Entonces qué queda en una en una situación que yo sí creo que es un mal diseño o es un diseño que se ha desvirtuado. al punto que lo que queda es como un pacto de no agresión entre los tres, eh, los tres, los tres, las tres alas de gobierno. Entonces qué queda bueno, también Benicio Robinson, a pesar de sus planillas y por en gran parte sus planillas sigue saliendo año tras año en bocas del toro. O sea, hay una especie compartida de lo que hay una, un un pacto de no agresión de realidades políticas que existen uno. Yo no te toco. No, tú no me tocas el Ejecutivo que necesita la Asamblea para pasar sus proyectos. y lo primero que le dicen en la Asamblea no hay nadie que sepa maniobrar mejor a un ejecutivo. No importa de qué color sea el ejecutivo que Benicio Robinson y al mismo tiempo también tú tienes una ciudadanía que sigue eligiendo a Benicio Robinson año tras año. Ección tras elección. de alguna manera u otra sale el señor electo. son las 06:43, profesor. Esperemos que usted sí tenga la bomba. Muy buenos días. una bomba de qué? Buenos días que llegó una pregunta primero. Usted ha dormido bien hoy no, No tengo. Tengo problemas. Tengo problemas. No he dormido porque estaba pensando que va a ser contra, no, no, no tengo problemas. Me he dado, me he dado cuenta Icar, estoy en ese proceso de aprenda a desconectarse. No, no, no. Carmen, el problema que tiene es que no va a tener abogado más nunca en la vida. Me he desconectado. Bueno, ahí está. No hablemos del tema de los abogados. No hablemos del tema que deje el odio con los abogados. Yo no dejo el odio. Usted es de los abogados o no tienes idea la cantidad de llamadas que recibir a mí a mí me pasa? Cuál es su odio? Cuál es su odio? A mí me llamó la atención. A mí me llamó la atención. Fue la pregunta tuya como que Pero es que me me hiciste a mí. Yo abrí una, yo abrí un un una una un anuncio de un cómo se le dice una un aviso operación como persona natural. y yo no necesite abogado. Yo utilizado abogado para todos. No le quiero hablar del tema migratorio. ni se lo quiero comentar. Pero si tú vas a una casa, busca un ingeniero. Si vas a un a un abogado. Yo no entiendo tu odio. No, no, no, yo no tengo nada. Ningún odio contra los abogados. No hay odio. Entonces ojalá fueren los abogados los que acompañan, por ejemplo, en el tema migratorio uno a la migración. Ahí mandan al pasante. puede ser un problema con su abogado. Yo no sé por qué Gonzalo piensa que esto es específico de Panamá. Yo he tenido que hacer trámite migratorio en tres países distintos. Yo también he tenido que hacer trámites migratorios en dos países y créame, Christin y y créame, no todo es como acá. Yo no estoy diciendo que no se necesita. Yo lo que estoy diciendo es que en Panamá Hay muchas cosas que nosotros, eh, en en las cuales se utiliza un abogado que uno dice y porque yo necesito un abogado es todo. Yo tengo que decir que el único momento que yo para mis trámites migratorios no he necesitado un abogado en tres países es cuando hago la visa de estudiante en UK. Pero cuando hice mi mi mi para quedarme aquí trabajando tuve que contratar un abogado. Yo no te puedo contar lo que fue mis trámites. en los años y la cantidad de abogados por los que pasé en Argentina también. O sea, en los países donde yo yo nunca, nunca. Yo nunca he tenido que hacer un trámite migratorio en Panamá. Es cierto, pero en Inglaterra, España y Argentina he tenido que hacer trámites migratorios y yo siempre tuve que tener un abogado. me va a detestar por lo que voy a decir y no pasa nada. Me puede detestar más o dime más. Evidentemente, el mensaje de Christie tiene un componente de interés porque sí, o sea, Christie y la familia de Christie. Hay abogados muy respetados. Es que es que evidentemente es así. O sea, si yo tuviese abogados en mi familia no me no me no me va, me va. Yo sabía que fuiste a ver, Gonzalo, yo no tengo, o sea, yo no, yo no vivo de eso. Yo no soy abogada. Yo nada más te estoy diciendo que yo que he vivido en tres países distintos he tenido que hacer trámites migratorios. O sea, he tenido que hacer lo que pasa es que el Gor está confundiendo dos temas terriblemente. ustedes dos incluso lo decían ayer. Lo que tienen que entender muchas oficinas de abogados es que el mundo ha cambiado y como quiera que ha cambiado. Pues entonces, entre otros temas, entra esta ley que se está debatiendo allá. Eso es una cosa diferente. Sí, claro. a satanizar ahora la profesión de los abogados en Panamá, que es lo que algunos ayer me decían Oye, pero esto qué cosa es? Qué odio tiene este tipo contra nosotros? Cuál es su complejo contra nosotros? O sea, nosotros no le hemos hecho nada. yo digo no es cuestión de opiniones, nada más. Tranquilo, pero yo quiero ir al punto. Yo no he leído la ley ni la pretendo. Yo la leí ayer. No, yo ni la pretendo. pero sí le digo lo de la sustancia sustancia económica son 13, 14. Mire, lo que sí tengo claro y me lo aclaró ayer abogado muy respetados de este país. se ha advertido que la redacción tal como está, no es buena. se lo han dicho abogados, incluso al propio ministro de Economía y Finanzas, Felipe Chapman. O sea, el espíritu de la norma. No hay problema con el espíritu. Hay que no hay problema. Vas a legislar. No hay problema. Hay que afilar el lápiz y búscate. Le dijeron a Felipe Chapman. Búscate la legislación de islas Vienes británicas. No trates de inventar la rueda. Listo. pero parece que si quieren inven- parece no me hagan caso a mía porque yo de esta historia nada. Parece que si quieren inventar la risa, pero es que la redacción está mal planteada. si mejoran la redacción, se hacen las correcciones, se echa para adelante y la Ves británica ha vivido con el tema. No ha habido problemas y y se han actualizado. Esa es la referencia que me dieron ayer a propósito de la forma en que desbarroca el señor contra los abogados. Entonces es lo que tienen que hacer los diputados. El Ejecutivo cumplió con presentar la norma, no es así. Le toca a los diputados aprobar, rechazar y modificar la norma. Bueno, entonces, el que toma consejos cómo es el que no llega viejo que no toma consejos, no llega a viejo. Yo escuché al señor Chapman que él estaba abierto a recomendaciones y yo leí esa ley y es verdad. Mi familia viene de abogados por eso que tengo alguna idea de cómo interpretar una ley a pesar de que no soy abogada. No sé si para Gonzalo eso es bueno o es malo, pero yo me tomé ayer el trabajo de leer las cuatro páginas con detalle. A mí hay cosas que sí. Sara abogada. Sí, me llamaron la atención de la redacción. Entre esas claramente es la definición de multinacionales que queda sumamente amplia. Dos a mí. la otra cosa que me lo vinieron diciendo es que eso deja como en un en un como en un abismo, un hueco el tema marítimo y la tercera cosa que sí me llamó la atención que lo discutí con un abogado de mi familia ayer. que lo que ha pasado con otras leyes parecidas en Panamá es que llevan y presentan las leyes que queda ambiguas con la idea de después que eso se va a re- con el-, o sea, lo van a corregir con el Reglamento. Lo que pasa y ha pasado en otras instancias en Panamá es que presentan leyes ambiguas y después los reglamentos nunca saben eso no es bueno. es saludable no es saludable, pero exacto. O sea, también lo contrario que aprueban la norma y con el reglamento tumba por por el piso el objetivo de la norma. exactamente el espíritu de la norma. Sí. Entonces, en mi opinión de no abogada, sí, me parece que hay cosas en esa ley que quedan un poco ambiguas y que la redacción no está clara. Yo la leí ayer. La tuve que leer dos veces para tratar de entenderla. y como digo, las cosas que a mí me saltan y me lo han comentado es el tema de qué pasa con el sector. eh marítimo de barcos. y para mí la definición de multinacionales queda sumamente ambigua. Entonces yo creo en el proyecto de ley, como lo dije claramente ayer, yo creo que hay un grupo de abogados en Panamá que sí han tratado de bloquear ciertas legislaciones que para el país son necesarias, que necesitan reinventar su negocio. Eh, a mí eso me queda clarísimo, pero también creo que el Ejecutivo tiene que presentar un buen proyecto de ley. Bueno, que ya lo presentó el Legislativo le toca corregirlo y no tratar de irnos ahora a lo que pasó con la ley de cabotaje, por ejemplo, que se mandó un proyecto de ley y se aprobó un proyecto de ley. digo y todavía no sale en este momento el reglamento la reglamentación de la ley. No podemos esperar a eso. Sí, para eso está la dinámica. No están hasta el jueves hasta mañana con este proceso de consulta y entonces abre el proceso en primer debate. A mí me parece que en ese sentido, los diputados en efecto, deben tomar nota. Todo indica, por lo que le he escuchado a gente que crítica de de estos temas de la OCDE y demás que bueno, no hay problema con la legislación. El problema es la redacción en cómo está hecha que deja muchos vacíos, deja a la intemperie otros aspectos. E, para esa es la dinámica legislativa. El Ejecutivo propone listo. Ahí está el documento. Y ahora le toca a los diputados. Ahí está. Ahí está. Por qué la importancia que los diputados tengan la capacidad de contratar asesores, porque es un tema tan especializado que mentira que los 71 diputados saben del tema. Entonces ahí está la importancia que tengan sus partidas. bien utilizadas de forma proba que puedan contratar a abogados a conocedores del tema y que les digan Mira, la falla está en este. Si cambias esta palabra por esto el sentido cambia en esta dirección. Oiga, en el español, yo no puedo hablar por otros idiomas. Una coma cambia el sentido de toda una oración. Las leyes son interpretativas, profe, por supuesto. Y allí la importancia del debate, porque nuevamente les cuento cuando alguien va a la corte a demandar por inconstitucional. una norma. Lo primero que hace la Corte es pedirle a la Asamblea el diario de debate. Para qué? Para conocer cuál era la intención del legislador cuando impuls ese artículo, esa ley, esa palabra, etc. Entonces mejor tomen consejo. La ley es necesaria. Me dicen algunos, pero mejor en la redacción ya no pasa nada. y se avanza y el señor será feliz y para la entrada la orden. Bien, y aplauso con eso. Lamentablemente, pero le hago una consulta. El- el abogado que que que que me lanzó el el dardo y apreciado abogado. Le agradezco el dardo. busca que Panamá. o sea, lo que le entendí. Quiero saber si lo entendí bien. se compare con las Islas Vírgenes o que vaya ahí en esa dirección. que la legislación ya existe. que el error y eso pasa muy a menudo. Perdón. en los órganos legislativos. que lo algún diputado se pone creativo. y quiere inventar la rueda y la rueda está inventada. Es lo que me dice esta. O sea, y se le ha dicho al gobierno Ey, mira la legislación de Isla Viriene británica. puedes tenerla igual. puedes mejorar. pero ojo, la clave está en la redacin como esta planteada la redacin lo que me dicen. deja muchos vacíos y nos estaríamos disparando en el pie. Pero pero usted ahí ahí corrígeme usted y no sé si Christie tiene mi mi mi opinión o coincide conmigo. yo creo que Panamá, a diferencia de las Islas Vírgenes británicas, luego de los Panama Papers, si bien es cierto, todavía queda ese manto de duda alrededor de nuestro sistema financiero y bancario y tributario. Yo creo que ha avanzado drásticamente, a diferencia de las Islas Vírgenes. No conozco la legislación interna de las Islas Vírgenes, pero yo tendría y esto es una mera opinión de que la percepción de las Islas Vírgenes hoy en día sigue siendo de que es un paraíso fiscal. No, pero espérate, Gonzalo, sí, claro. No, no, no, pero pero no se trata aquí necesariamente de lo del paraíso fiscal. No a las Islas Virgenes igual que a Panamá. Le han hecho una serie de presiones por su modelo y ellos pasaron esta misma este mismo concepto de ley que es la de sustancia económica que buscaba hacer lo mismo que busca Panamá. Ahora Panamá simplemente es que no la había aprobado. la aplicó ya desde desde el 2019. O sea, es decir, si ellos siguiendo un poco los lineamientos de la OCDE sí pasaron una sí aprobaron una ley que está haciendo lo que el Panamá está buscando hacer en este momento que cumplía con los estándares que estaba pidiendo la OCDE. Eso es lo yo no sé si eso es bueno o es malo, pero eso es lo que el abogado está diciendo que es países que tenían sistemas parecidos a nosotros ya han aprobado este tipo de ley y es por eso lo que por eso es que yo siento que en este tema estamos estamos tarde. O sea, estamos tratando de tapar el sol con una mano diciendo que esto no es necesario cuando incluso países que tenían modelos parecidos al panameños los han tenido que ir apro-, los han tenido que ir aprobando. Entonces por eso a mí la discusión de que si se tiene que aprobar o no me parece un poco estéril. O sea, me parece lo que me dice. topo legislativo. La ley es confusa, ambigua, pero hay en la Asamblea abogados buenos que la pueden arreglar. El problema es que los mismos diputados y peor, no tienen experiencia. quieren imponer su criterio. Hay que implementar para bien el derecho comparado. Por qué no se dejan? No se dejan guiar, profesor. Buena pregunta. Por qué no se dejan? O sea, yo lo que creo es que yo lo que yo lo que escuché un poquito en la Asamblea de ciertas cosas la lectura que hizo el diputado duque de una carta que había creo que escrito un excanciller. A mí me parece que a este punto el debate en la Asamblea sí vamos a perder el tiempo cuando el debate todavía sea, debemos aprobar. esta ley. Yo creo que ahí yo estoy totalmente alineado con Gonzalo y como digo, si hay países como las Islas Virenas que lo aprobaron en el 2018 y 2019, nosotros como país estamos tarde. Ahora, ¿qué es dónde se debe centrar en el debate. Como digo, yo de las cosas que a mí más me llamaron la atención es la definición de multinacional. está sumamente amplia. A mí el tema que me han hecho varias personas de este comentario queda totalmente un hueco abierto. ¿Qué pasa con el tema marítimo y abanderamiento de barcos. Eso se tiene que aclarar. El debate de los diputados se tiene que centrar en eso, no en retomar un men- un, un, un un debate que en mi opinión está muerto, que si esto lo tenemos que aprobar o no, pero ahí es donde tiene que dirigirse el debate y yo sí creo que se tienen que asesorar. Ahí hay muchos abogados, pero creo que se tienen que asesorar en particularmente este tema, que además el presidente de la República lo conoce muy bien. el mismo presidente. Ahora, Cristi ya lo ha dicho el profesor en varias ocasiones hay diputados que inclusive el departamento legal de las iniciativas que presentan le dicen Ey, esto está para los Tigres. No, yo lo voy a hacer porque es mi iniciativa. y se van a empeñar a hacerlo y llevarlo otra vez. pec advertencia aquí lo que está en juego y lo que está en juego aquí ahora es algo mucho más allá de una ley criolla criolla exactamente si las líneas de la vía España van en dirección opuesta o no o el día de el día de el día de la almojaban aquí lo que está en juego es una legislación que para felicidad a algunos. y malestar de otros es si con ese tipo de legislaciones salimos de las listas, si podemos entrar a la OCDE, si podemos entrar, no sé qué, si podemos, si calificamos para aquello, si para lo otro. Entonces está en juego algo que va mucho más allá de la discusión criolla, pura y dura. entonces. Bueno, ey, el que no toma consejo no llega a viejo. Si la redacción tiene efectos que evidentemente va a tener que como toda obra humana siempre se va a poder mejorar. Entonces hagan las correcciones y avancen. Exactamente. No pasa nada. Ahí hay otro punto que yo sí creo que es importante un poco con lo que dice. En mi opinión, muchas de estas reformas a veces sí han sido han quedado en nada o han quedado a medias o hemos fallado en la implementación de muchas reformas, porque sí hay grupos de intereses que sí han logrado en este debate que como asesores meterse y dejar a Panamá, por ejemplo, en temas de transparencia, nosotros aprobamos un montón de cosas, pero al momento de implementarlas y cuando uno ve muchos de los reportes que nos han dicho y yo creo como el profe, que con Panamá han sido particularmente duro. porque nos han agarrado como ejemplo a raíz, creo yo de los Panama Papers. Pero sí es verdad que cuando uno mira la consistencia de muchos de los informes, una de las cosas que dicen que a veces no importa cuántas veces Panamá apruebe reformas donde Panamá se queda atrás es el momento de la implementación de esas reformas. y eso es lo que nosotros estamos en estos temas y otros es un defecto. Yo me acuerdo como un ejemplo solamente Christine, Profe Gonzalo. yo me acuerdo cuando se aprueba la ley de acceso a la información que permitía la figura. ¿Te acuerdas de un Aa. perfecto. Todo mundo aplaudió. Cuando miro la reglamentación. Usted no puede porque usted no es de legítimo interés. Entró ahí la figurita de legítimo interés. Y qué hizo el legítimo interés Christie para investigaciones periodísticas. Prácticamente nos cerró la puerta de la cara. Aquí le mandan su misilazo. Las Islas Vírgenes británicas ya tienen una ley de sustancias y a diferencia de Panamá, no están en ninguna lista y han mantenido su liderazgo en el sector. de incorporación de sociedades. Aquí el proyecto de ley, como está sobre todo la definición de multinacionales, que es amplísima y la multa sobre la renta bruta nos sacan de competencia de inmediato con relación al comentario de Gonzalo. Si Islas Vírgenes británica es un paraíso fiscal, hay que decirle que siempre es mejor vivir en un paraíso que un infierno, ya sea fiscal, cultural, sexual, etc. Eso está en la Biblia. dice su amigo Linares, por lo que le entiendo porque le entiendo al señor Linares. Perdón, con lo que le entiendo al señor Linares es que y las Vírgenes implementó la normativa y le ha ido bien y no es tan lista alguna y le ha ido bien. Sí, la- la aplicó desde el 2019. Y ahí, ahí es donde yo sí tengo que rescatar. Nosotros todos conocemos las oposiciones del del del señor Linares, pero ahí es tiene razón. la la legislación de las islas virgenes y yo no sé si es la adecuada para Panamá. No, no tengo idea ahí yo no, no lo sé. Pero sí es verdad que desde el 2018, 2019 la pasó. y es por eso que yo digo que o sea, todos los países con distintos modelos de negocio y algunos parecidos al modelo de negocio han tenido que ir caminando hacia allá. Nosotros no podemos ser el único que se queda sin ir hacia allá. Pues yo creo que ya es una tendencia. internacional que no nos guste o no nos guste o no nos guste. Es donde donde va el mundo. Y yo sí creo que este tipo de cosas van a poder hacer a Panamá más competitivas. A mí lo que me gustó de este debate es que me encariñado con amigos suyos que no conocía. Otros me han detestado porque no es verdad. Es verdad. Porque porque le voy a decir algo. Por un lado hay abogados. que están en contra de la norma. y por otro lado, hay banqueros especializados en tributos que dicen esto tiene que ir sí o sí. Bueno, Gonzalo, todos los abogados con los que yo he hablado y yo sé que a mí me descalifica porque mi familia es abogado. O sea que yo según tú, estoy totalmente descalificada para este tiro en la frente. Todos los abogados con los que yo he hablado y he hablado con abogados que tienen distintas posiciones están muy claros que esta ley tiene que ir. O sea, por lo menos yo no conozco a ningún abogado personalmente como y bueno, como y como tú sabrás, yo conozco a muchos abogados en Panamá. te digan que esta ley no tiene que ir. Bueno, como usted conoce tantos abogados. Seguramente seguramente no he hablado con algunos que dicen que no tiene que ir la ley y punto dicen no. Yo creo que este debate y yo, como lo dije al principio, yo creo que ha habido grupos de intereses y entre esos un grupo particular de abogados que tienen un modelo de negocio que en mi opinión está desfasado, que sí es verdad que han sido exitosos en matar este tipo de reforma. es verdad. Hay un grupo específico que creo que tiene como lo dijimos ayer, que tienen que reinventar su negocio porque es un negocio que internacionalmente está desfasado. Eso no puede ser que maten una reforma que el país necesita para poder competir en el mundo. Ahora encarguémonos de que la reforma esté bien y yo sé que repito que yo estoy totalmente descalificado de este debate. No, no, porque yo no sé quién la descalificado. Al contrario, yo no dije la descalificado, pero al contrario, Santo Jesús a ver recapitulando tres aspectos. Christie dice que hay que afinar el lápix y el profesor en cuanto al tema de definir qué es una multinacional. El otro punto. Christy dice también. Oye, el tema portuario me dijiste no naviero, eh, Cy Marítimo del tema marítimo y el otro tema es la es el porcentaje no 15 % a las 19.30 h, más o menos estará aquí un invitado que viene viene, como nos dijo a tratar de hacer docencia sobre este tema. No entiendo que ni a favor ni en contra, sino por qué esta ley es necesaria. ¿De qué trata? Es lo que nos dijo. Quiere ayudarnos a que entendamos. Eso va a ser a las 19.30 h a las 10.00 h, ya dijo la jefa de aquí, la productora Melisa Lazarus. Estaremos transmitiendo si nos envían los las coordenadas. la conferencia de prensa de los abogados. No va a estar el contralor. No, no va a estar los abogados del contralor general de la República sobre las entiendo que los procesos, las denuncias que le han puesto en el Ministerio abogados particulares, no abogados de de la contraloría. y antes de presentarle a nuestro invitado, yo le enciendo las alarmas. a quién? Porque hay gente que no quiere entender. Eh, así como vi ayer anoche tarde vi que, por ejemplo, eh, Naturgy. firm convencin colectiva la numer no sé cual con el sindicato. y yo te cuantar que estos temas de estas convenciones colectivas como que coinciden varias empresas en los tiempos. de pronto convención de este convención de este de varias empresas como que coincidía en el tiempo. Bueno, lo mismo está ocurriendo y estos mismos me tienen muy preocupado y le explico rápidamente, pues ya está nuestro invitado aquí. esto me tiene muy preocupado con Coca Cola. el sindicato de Coca Cola, pues llegó el momento de de discutir, de negociar la convención colectiva. No tiene ningún problema. Solo se negocia cada tanto tiempo. y yo le he dicho a ustedes aquí que yo creo en los sindicatos como una forma de proteger los derechos del trabajador. Listo. El papel del sindicato es proteger los derechos de trabajo, pero que el papel del sindicato también es que la fuente de empleo sigue existiendo o que si no hay fuente de empleo no hay- no hay trabajadores trabajadores no sindicato. La negociación entre el sindicato y la empresa ha avanzado probablemente en un 90% favorable a el avance. Ah, de acuerdo en esto. el 10 % que hace falta o el porcentaje más reducido que falta. Según puedo saber, el sindicato está encasquillado. o esto o nada. Bueno, siempre se de las partes, los puntos al final y la empresa le dice Ey, lo que estás planteando es numéricamente imposible lo que estás planteando. Eso no puede ser. Busquemos un punto medio. No, esto o nada. Bueno. Por qué yo les digo que a mí me preocupa este tema porque la semana pasada o antepasada yo vi una nota y yo se lo he mencionado aquí más de una vez. que Coca Cola Femsa. Parece que FEMS es el monstruo, no que que tiene esta empresa que prácticamente buena parte de Latinoamérica que distribuye Coca-Cola. amplió su plantel o su planta en San José, Costa Rica. y la noticia dice así tal cual. esta capacidad. Esta ampliacin de la planta en Costa Rica pone la empresa en capacidad de exportar con mucha más comodidad Asia, Nicaragua y Asia Panamá Panam. y allí viene el huevo en él. Entonces usted. no sé si la palabra es vaticinar o le preocupa que de mantenerse estas posiciones radicales. Es correcto. Diga a la transnacional. Sabe una cosa? Yo voy fuera espacio en Costa Rica. Me voy cambi fuera ya es como la bananera. Cambi y fuera. No creo que sea. No creo. Perdón, Christie. Perdón, nada más para terminar la idea y que ustedes reaccionen. No creo que sean en ese punto radical. No lo veo tampoco. Pero si tú me dices a qué es esto o nada y esto llega a las instancias superiores y es todo o nada y es todo para los trabajadores. No, no, no hay problema. Tijera, tijera, tijera, tijera y la tijera que meto el producto lo traigo de la planta de Costa Rica. Estamos hablando de en Panamá. Coca-Cola tiene 1300 personas trabajando allí en esa empresa en Panamá. Y ahora, profe. Disculpa, Cristi. las convenciones siempre se negocian como un año, año y medio antes de que se venza porque actualmente previendo este pulseo, no, si es que Unos tendrán a tendrán a estarán a tiempo para entrar en vigencia a la próxima o si no lo está avanzado 90 y pico por ciento. El último tramo que siempre lo de lo más espeso para el final es donde están encasquillados y hoy y aquí hay que hacer un llamado a la reflexión del sindicato o más que a la dirigencia del sindicato a los trabajadores. Ey. Cuidado derecho a reclamar como sindicato tienen todo el derecho a reclamar mejores condiciones, mejores prestaciones, mejor todo. Ese es el derecho que tiene el sindicato y es más, pues buena parte de su razón de ser. Pero cuidado que si tensa la cadena, la cadena se puede romper. y yo vi hace dos semanas. Se las puedo buscar la noticia de cómo Coca Cola ha ampliado su planta en Costa Rica. Y no, y no es una película de miedo. Cuidado. Es una película de miedo. Yo vi la noticia. Y me he quedado con eso dando vueltas y después me enteré que estaba negociando el sindicato. Hé el teléfono. Llamé a algunas personas. Oye, ¿cómo anda esto? No, no, la cosa está avanza, pero hay dos o tres puntos que no. ¿Cuáles son esos puntos? ¿Sabes? Eso lo voy a verificar hoy en la mañana de hoy para para estar prevenido. Pero mi mi mi mi voz de alerta con los trabajadores de la Coca-Cola. Ey, cuidado. una cosa es no dejarse si es que se sienten avasallados, si es que la empresa los está aplastada y defenderse eso yo lo defiendo también. Otra cosa es que tú hagas planteamiento en la negociación. que tiendan a reventar la cadena y la cadena siempre revienta por el lado más delgado. entonces la noticia se la voy a buscar y se la voy a enviar ahora. Así que Por qué le digo que preste la atención. porque yo recuerdo que cuando aquí Strax convocaba a cierre y a Piquete y demás. después de los educadores. El cuarto o quinto sindicato que paraba ahí en la Arango. Esa no la Domingo Díaz, Domingo Díaz, Domingo Díaz. Eh, siempre es el delicado de Coca-Cola. O sea, Stra convocado. Seguían los educadores, seguían no sé quién y después seguía Coca-Cola siempre. siempre. ojo al ojo cuidado con esas posiciones radicales que no ayudan más que todo es una preocupación, profe en el sentido de los puestos de trabajo. Y eso uno tiene que cuidar en estos días más que antes los puestos de trabajo. y ese es el papel del sindicato también cuidar los puestos de trabajo de los trabajadores, pero bueno. estamos en Panamá. Nunca se le olvide. 713. y aquí está nuestro invitado. y es que ayer se armó un alboroto, una alaraca. hasta con megáfono. al diputado Bay y Richard con megfono en el Hospital del Seguro Social en la Transísmica. acompañado al diputado Pérez Barbone. Pero tuve que Irma de Lourdes también previo a eso, había estado en el hospital. Irma de Lourdes Sanetatos. está aquí el doctor Luis Mendieta, director médico del Hospital Quirúrgico. de ciudad de la salud. Porque me imagino que nos va a actualizar. ¿Qué es lo que está pasando? Porque este, este alboroto ojo, que es que yo estoy de acuerdo con el diputado en un punto, ¿qué pasó con los aire acondicionado? Está bien. Las condiciones de los enfermos. ¿Quién puede estar en contra de esa denuncia? pero