El secretario de la ATT regresa a su cargo pese a conflicto de interés marcado

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Ina Turgy informa a los clientes de Iturrar de que el próximo 8 de mayo se estará realizando un trabajo de mantenimiento preventivo en la red eléctrica de 08.45 h a 15.45 h h. este mantenimiento afectará el suministro de Arocena, Aguacate, La Humildad, Divisa y Puerto Trinidad. Ofrecemos disculpas y agradecemos su apoyo durante este período. Estos trabajos son esenciales para mejorar la calidad de tu servicio eléctrico y asegurar una mayor estabilidad en el futuro. Tu energía es nuestra prioridad. Cada vez falta menos para el evento más importante del año. Desde este 18 de mayo llega a Arcidia la ruta mundial con JM Deportes. Entrevistas exclusivas con los personajes que más nadie tiene análisis, debates y mucho más con la experiencia de Johnny Mosquera, el dinamismo de Thomas Aristizábal y todo el equipo de JM Deportes. Desde este lunes 18 de mayo a las 17.00 h, la ruta mundial con JM Deportes aquí en Arcidia. y las estaciones de la línea 3 ya comienzan a cobrar vida. Sus estructuras avanzan y los trabajos de acabado continúan pensando en espacios cómodos, accesibles y seguros para los usuarios. Muy pronto estas estaciones serán puntos de encuentro que facilitarán el día a día de miles de personas. Ya son las 06.28. 6.28 h. Don Icar Reyes. ¿Cómo me va? Buenos días. Bastante bien. Buen día. ¿Cómo está Gonzalo? O, jornada de jueves. ¿Cómo está Meli? ¿Qué tal? jornada de jueves larga. Sin conferencia del presidente sin conferencia. Bueno, imaginé que estaba en el Foro Marítimo Internacional. Ya se había hablado de este tema acá con la cámara. Foro Marí es así. Foro Marítimo Internacional Convención. pero va a estar la crema y nada. Convención Marítima de las Américas 2026 hace 30 países, más de 30 países. de 400 participantes de 30 países. las cremas y la nata de del mundo marítimo, del mundo marítimo, portuario y logístico. Muy bien. Si ve los armadores estar presentes allí. Ah, sí. Sí, sí, sí, sí, sí. Bueno, yo yo estoy triste. Por qué estás triste? Yo estoy triste a pesar de que usted dice que es jueves y que estamos contentos. Mañana es viernes y ya se. No, yo estoy triste. No porque no haya conferencias de prensa. Oiga triste porque Vd. hace Vd. hace que yo pierda mi fe. Vd. hace que mi fe cada vez sucumba. Sí, sucumba trastabil ante las tentaciones suyas malvadas. Y qué le pasó ahora? usted usted le puede decir a los oyentes. Le puede decir a los oyentes. La actualización de esa autoridad que yo quisiera que desapareciera, que es la Atttttt. Cuál es la actualización y que tenemos el día de hoy con respecto a lo que ocurrió hace tan sólo dos semanas. No pasó nada. No pasó nada. No. El secretario volvió ya después de vacaciones. Qué le parece? O sea, el hermano de Ana Castañeda volvió. No pasa nada. Oye, necesita trabajar. Necesita generar ingresos y mantener su estatus. Qué le parece? Pero y usted qué pensar que un momento, momento. Pero en el MNQ le dijeron? No, una persona que me dijo ayer una persona que tiene que saberlo. Tenemos que saberlo porque obviamente duchan el tema y quiero que sepas algo. El secretario volvió de sus vacaciones y sigue ahí en la en la Secretaría General de la TT. ¿Qué te parece? Que no es cualquier puesto. No es cualquier puesto y que no es cualquiera persona tampoco, eh, esa persona en referencia. Así es que no pasa nada. No pasa nada. No, no pasa nada bajo la efervescencia bajo su indignación bajo los cosionamientos. Exacto. ¿Quién habla de ese tema todavía? ¿Qué estamos hablando hoy? A ver, hoy estamos hablando de bueno, lo que corrió la información de ayer. La información del el ingreso de la exdirectora del CAF a la contra la orilla, pero un ingreso que duró 24 horas. Ah. la fueron o se fue. Ella renunció al parecer suerte que esa muchacha en la información que se está diciendo. pero primero el Cf y ahora yo no he tenido comunicación con la doctora Ana Fábrega. Ana Fábrega. No tengo ni idea, pero la información que corrió ayer es que ella había sido contratada por la controría. Hay que verificar la información si es cierta, pero se fue entonces no se sabe oficialmente. A ver, vamos a preguntarle a ver si la información que se emiten algunos, eh medios de comunicación. es cierta o no. Pero lo que sí Icar es que entonces yo voy a esgrimir una nueva campaña. contra quién? No en favor de la ciudadanía, Icar, porque la ciudadanía quiere respuestas. no es posible. No lo es. No existe. No hay manera de defenderlo. No hay forma de que el secretario de la Atttttttt tenga intereses. en los temas de busos, conflicto marcado, pero marcado obvio. la campaña, al igual que tengo la campaña con respecto al excontror Solís, a ver si el Ministerio Público hace algo. es hasta cuándo? Hasta cuándo digamos el gobierno a través de la Bueno, tendrá a este señor sentado en la secretaría. Bueno, ahí está. como este servidor no pudo preguntar el jueves porque llegó tarde. Bueno, pero eso es responsabilidad suya. No, es que yo no iba. Ah, usted no iba. Yo estaba sentado aquí y el profesor que deberías ir. Mira. Ay, qué bien. El señor no va. Usted se ha dado cuenta de que el señor es que a mí me dijo No puedes ir no habías venido porque usted iba a pedir un permiso con siete meses de antelación porque usted prevé los problemas. Entonces, usted pide el permiso y dice My, no me puedo quedar. sola. Nada más está el profe. Estaba el profe. Sí, yo le di el profe llegó y dice Bueno, ya está que era domingo. Tú crees que te puedes ir? Ah, yo voy. Yo fui en alegretura me fui, agarré un transporte de plataforma y cuando llegué dije Ay, cerraron la lista. Bueno, yo no sé. yo lo único que puedo mencionarle ycar. Gracias por esa pésima noticia que me dio el día de hoy para que mi fe se siga sucumbiendo por culpa suya es que llegará el momento en que alguien así sea el director de la Atttttt. saque ese señor, si es que le interesa al menos quedar bien. A ver, no conozco al señor. Sólo sé que es familia de la diputada. Le voy a decir lo que sí le puedo decir indistintamente nombre, apellido, hombre animal. Hay un marcado conflicto de interés. Es así. Es que el problema no es un marcado conflicto de interés. El problema no es que sea hermano de la diputada. El problema es que el señor tiene un conflicto de interés punto y ya porque el señor es el que fiscaliza y también el fiscalizado. Doctora Cristi Ramírez. Cómo le va? Muy buenos días. Hola. Yo me había perdido del placer de poder estar en la misma mesa que Gonzalo Lázari hace meses, porque mi primer día aquí es el día que Gonzalo decide no estar en el programa en la conferencia a la que no podía. Exacto, que fue el jueves pasado. Entonces me perdí el placer de estar en la misma mesa que Gonzalo Lázar. Entonces muy contenta que ya ahora sí. Qué bueno tenerla de regreso, poder conversar con usted, doctora Cti Ramírez. eh? Bueno, no se ha perdido de mucho. No, no se ha perdido, porque las cosas siguen igual. No, pero elísimo. Sí, el país tranquilo, eh? Únicamente la noticia que Icar acaba de dar. Regresó de sus vacaciones. El secretario de la ATT, quien tiene conflicto de interés y seguramente Cristi, lo que va a suceder es lo que el señor siempre dice Ecar no va a pasar nada. Esto es Panamá. Sí, pero yo creo que para por lo menos nuestro trabajo aquí muchas veces que nosotros hemos hablado de los conflictos de intereses que existen no solamente en este gobierno, existen en todos los gobiernos. Es verdad que Panamá es un país chico donde a veces es difícil escaparse de las relaciones, pero yo sí creo que es importante para no normalizar. las situaciones en donde personas que tienen claros conflictos de intereses e intereses directos y profundos. No es como una relación lejana, Um, se hable porque no es normal, no debería ser la norma y no nos deberíamos. acostumbrar a que eso sea así. Por eso yo creo que es importante, aunque aquí nos digan Ay, gastamos tiempo, gastamos saliva diciendo algo que nunca nada va a cambiar. Yo sí creo que por lo menos para esta mesa es importante remar, eh remarcarlo y vuelvo a vuelvo y juega, eh, Cristi, el problema no es, eh. El problema no es que sea hermano o no de Ana Castañeda, sino que el señor tiene intereses y punto. y aquí y además, señora. Además, yo creo que es un problema también un poco de cómo y por qué se nombró. A ver, yo sí creo no solamente que es conflicto de interés. Yo sí creo que es un problema que es el hermano de Dan Dana Castañeda. O sea, empecemos por ahí, porque eso habla entonces que otra vez entes reguladores, entes que deben ser técnicos que deben tener una propósito de servicio público que al final debe ser la entidad pública tiene o puede tener una connotación política. Ahora podríamos analizar el CB del Señor y decir Bueno, este señor tiene las capacidades y el entrenamiento para regir ese puesto. Pero en este momento lo que- lo que prima es que es hermano de una diputada que está que o sea, pues que tiene relación de cierta manera. Sí, pero no cualquiera diputada cualquiera exactamente es que no es cualquiera diputada, además, y segundo, obviamente, después viene la segunda capa, que es la más grave y es es que el Señor tiene claros conflictos de intereses en un puesto donde esos conflictos de interés es muy difícil que él pueda actuar de manera imparcial. son las 06.36 h. Mister Edwin Cabrera. Buenos días. Gracias. Buenos días. Buenos días. Buenos días a todos, a todas. a los que nos escuchan a los que nos ven. yo pensaba quedarme durmiendo. pero aquí Elisa me dijo que no, que yo pensé que iba a quedarse durmiendo. No. ¿A qué hora? A qué hora es la que manda acá. Entonces a qué hora llegaron? A las 21:10 h. h. un tiro largo 9 horas. Sí, por eso yo me quedaba durmiendo. Porísimo. Cómo que no? No, no puede. Hay que ser responsable. Ah, y no te queda la responsabilidad conmigo mismo. o sea, la verdad cansancio con su cuerpo. Sí, eh? Yo también estoy cansada y estoy aquí trabajando. Hay que ser responsable. Mire, esto es una desproporción. Hay que ser responsable con su trabajo y el señor tenía que venir a dar la cara por esto es una desproporción. Yo también estoy cansado a dar la cara, profe, como si me hubiera estado escondiendo. Ah. No agotador de verdad, pero placentero al mismo tiempo, porque es un un elemento histórico para el deporte de este país. Tampoco es que que el país se puso para atrás para arriba por esto, pero sí, y para el deporte de este país histórico. el hecho de que la línea aérea de aviación con la bandera panameña Copa. Pues ahí yo yo espero que todos los que nos están escuchando y los que no nos están escuchando también no piensen que cómo se dice en inglés? Bandar. Bueno, brand- en inglés en panameño brandear. Eh, ponerle un avión, un color y una marca y unos, unos, unos símbolos. Eso nos agarró una lata de pinto. y echar spray. y eso tiene todo un proceso y que cuesta y que cuesta mucha plata. Eh, de hecho, ahí, cuando hicimos el tour por por la fábrica de aviones de la B, una de las, una de las eh? ahí vimos cómo se cómo estaban armando un 7779. Eh, y entonces todo es verde y yo. Pero por qué todo verde? Ah, no, es que esa es una, una de las tantas pel-, eh, películas de pintura que van en el avión como base antes de poner el la marca del avión que la propiedad del avión. pero sí histórico para el fútbol de este país, eh? De hecho de que Copa, pues haya tomado la decisión de identificarse con lo que va a ser el tema. Eh, a medida que se que avance el mes de mayo y se llegue el mes de junio, indiscutiblemente se va a hacer el tema no Mundial de fútbol. el evento deportivo más y mejor mercadeado. Yo puedo pedir vacaciones. Qué bárbaro. Qué bárbaro. Empezamos. No, yo estaba empezando primero. yo primero le había pedido a Mel. Ya empezamos vacaciones. Pero cuál es la relación de una cosa con la para descansar? No. Pues o sea, ya. Bueno, acá una un tema, o sea, una Un dato interesante que anunciaron. Creo que fue la semana pasada. Es que aquí hay reglas muy estrictas, o sea, en el Reino Unido, con el tema de la apertura de los locales y, por ejemplo, los famosos pop ingleses usualmente nada más tienen licencia para operar hasta las 00:00 h, 23:00 h se hace la 23:30 h se hace la primera campanada y después se cierran. Pero bueno, anunciaron la semana pasada que por tema del Mundial, como acá nos va a tocar. del horario porque acá nos toca seis horas de diferencia, ¿eh? van a permitir la apertura tarde de los pops para que la gente pueda reunirse e ir a verlos. No, no es un tema mundial, sin duda alguna, es un tema mundial y bueno, por culpa de allá, por culpa de allá donde está Christie acá donde estamos nosotros se está haciendo difícil para algunos. Me han dicho conseguir boletos de entrada al juego que será en New York, New Jersey. Panamá a Inglaterra. O sea que los seguidores de Inglaterra son uno de los más famosos en el mundo. entonces se está haciendo difícil conseguir boletos. El tema de las entradas del Mundial es un desastre, un desastre, un desal total. Se le va a costar mucho a la FIFA. Sí, señor. Yo que no le doy seguimiento a esos temas. Tengo tengo esa misma apreciación que dice. Pero yo enten-. Ajá, claro que yo he entendido además que la venta ha estado lenta porque la cantidad de personas entre lo cara que está en las entradas, porque aquí en Europa el tema del costo de las entradas ha ha acaparado los titulares, porque aquí no solamente en Inglaterra, pero hay muchas selecciones que están acostumbrados a viajar. O sea, los fanáticos estaban acostumbrados a viajar a las elecciones. Ha habido mucha queja del costo de las entradas y además, sí es verdad que aquí en Estados Unidos, desde los nuevos cambios de regulaciones por parte del Gobierno de Estados Unidos a el tema de turismo de las visas, hay mucho recelo en viajar a Estados Unidos. Sí, también también eso ha cambiado el mundo. ¿Cómo le fue con la pregunta que le hice sintió ya que lo vi en el First Starbucks y lo vi caminando por allí. Sintió el fervor mundialista? No, no, no, no lo sentí. No lo percibí. y es un tema de percepción. No, ahora no. Acuérdese que estuvimos ahí dos días, si acaso, pero no, no, yo no lo percibí. No, no es así y que vaya a publicitar. Pero bueno, el radio de acción tampoco era que era gran cosa. Fíjese que ni siquiera oiga, en la Boeing trabajan 35.000 personas. Qué es brutalidad. 35.000 personas trabajan en esa empresa, esa fábrica. Nosotros fuimos a a una de las instalaciones. Por cierto, a esa que fuimos es el edificio. en materia de de fabricación más grande del mundo. Nos dijeron en alto, en ancho, en largo, en cuanta cosa. Pero, eh, y son es una pequeña ciudad. Pues eh, tiene su propia portabilizadora. Ahí estábamos jodiendo que llevaran al director del IDN. Um, su, su propio todo. No sé cuántos restaurantes y bueno, pero, eh, no se siente. Yo no lo, no lo, no lo percibí lo percibo obviamente para el grupo nuestro. a los que Copa tuvo la gentileza de invitar, eh? si el ambiente era Ah, fuerte el fútbol y la selección y etcétera. y bien, así que avanzamos. Oye, vamos a ver Melisa si mañana traemos a al amigo Marco Cando para que nos dé más detalle lo que Copa está haciendo y va a seguir haciendo. Por lo demás, me acordé de Melisa cuando estaba llegando. Pues por qué yo tengo que venía a someterme a esto. Qué cosa? Que el secretario general regresa a su puesto. Yo no lo voy a creer hasta que no me lo confirme el directo. O sea, usted no cree en la palabra de la informadora. No, yo no puedo creerlo. El director de la ATT estuvo aquí en esta emisora en estas oficinas. pero no al aire. No, no le dije en estas oficinas. Hablé con él. le pregunté porque era un tema de rumor. el secretario general se va, me dice se fue de vacaciones. y regresa. Vamos a esperar a que pase el tiempo. Primero pensé que era un mes mínimo. nada más tiene como quince días. segundo, a diferencia de ustedes. Yo pongo el punto uno. donde ustedes tienen el punto dos y el punto donde ustedes tienen el punto uno. ¿A qué me refiero? Yo no puedo porque nunca voy a estar de acuerdo. Pero en mi opinión, ustedes tienen la suya. de estar correteando a nadie por ser primo, hermano, pariente, esposo, mujer, el marido. Usted sabe lo que yo opino de eso. De eso no se trata porque uno llega a un cargo público. Hay que mandar a esconder a la familia. Esa es mi opinión. que no necesariamente significa que crean en nepotín. pero en mi opinión, lo que sí estoy de acuerdo es que el señor no puede ser secretario general de la Autoridad de Tránsito y Transporte Terrestre. No puede ser el que revienta una terminal para hacer otra con otros después que había firmado un documento no puede ser él el que asigna cupos. no puede ser él el que mayor cantidad de cupos concentra en la provincia de Coclé. y al mismo tiempo ser secretario general. No puede ser. Es que para mí no tiene nada que ver con que ser hermano de No, no, no, para mí no tiene nada que ver con ser hermano de su hermana. Para mí, él él es un problema. No, porque su hermana es diputada. él concentra suficiente poder. y va más allá de ser juez y parte. el señor firmó un acuerdo con la terminal que se construyó. Yo pensaba que yo no tenía que hablar más de este tema. De verdad. Es más, yo había pensado y yo no me meto más en este tema. Ya de estar ahí. Yo hice la denuncia que consideré que había que hacer. pero no puede ser. que esa expresión de juez y parte, él se constituya. en la figura más representativa de esa expresión de ser buen y parte puede ser. entonces Allí viene el punto. son gente que con este ánimo de concentrar poder. y de prestarse y de prestarse no y de hacer uso de las posiciones que tiene para fomentar todas estas críticas. Y entonces a quién le quedan los palos encima? al presidente de la República al Gobierno a la gestión del gobierno. Pero usted hace una distinción y yo yo no creo que necesariamente son distintas. Yo creo que hay que hay cosas deismo que son obvias. Hay gente que pues es nombrada y no necesariamente tiene que ver por sus connotaciones. políticas. Pero aquí estamos hablando de una persona que claramente, claramente no debe estar en ese puesto, que además de paso, es el hermano de una diputada sumamente, pues que concentra poder. Entonces la pregunta sería si fuera otra persona que no fuera el hermano de Ana Castañeda con sus Cos conflictos de interés estaría en el puesto, se hubiese despegado el puesto. Pero la pregunta es siquiera por qué fue nombrado. y ahí es donde yo creo que no hay una. No hay un abismo entre ser el hermano de quién es y el conflicto de todo. pero no, pero yo sí me detengo porque yo le puedo decir porque yo le voy. digo algo. Sí, el tema de que sea hermano de Dana Castañeda por la influencia que tenga ella o cualquier diputado. Uno puede decir Oiga, aquí se puede generar algo turbio pensando mal, pensando mal, sin significar el hecho de ser familia, que haya un tema de nepotismo. dos. Yo sí creo que es mucho más grave que el Señor sea el secretario de la autoridad que lo fiscaliza él. o sea, por supuesto, por supuesto. Yo también creo que es lo más grave. Lo que yo digo es que el primer punto en mi opinión y puedo estar equivocada es la que ha llevado al segundo punto que es más grave. O sea, yo no estoy diciendo que ahora obviamente no es no es en todos los casos cuando los familiares de personas políticas tienen otros cargos políticos. No es lo que me estoy refiriendo, porque no todos los casos son iguales, pero en este caso, en particular, porque es tan grave la la clara incapacidad del Señor de gestionar su puesto incapacidad. No me estoy refiriendo a que no sea inteligente, sino a la incapacidad de poder ejercer el puesto de manera adecuada por su propia posición. está to-. En mi opinión, está totalmente relacionada a que sea hermano de quién es? Porque la pregunta sería si no fuera hermano de quién es cuando alguien va a ver la claro conflicto de interés del Señor siquiera lo hubiese nombrado. O sea, usted lo que dice usted lo que dice es que el señor llega a ser secretario general de la ATT porque es hermano de Ana Castañeda. Bueno, yo no sé. no me consta. La verdad es que no me consta. Es altamente probable, pero es altamente probable porque vuelvo y reitero no es cualquiera diputada. No es cualquiera diputada. presidenta del legislativo y ya el círculo de confianza de confianza. Ya me filtraron que vuelve a aspirar nuevamente a para que la meta. le dijo eso el señor para que no se esté haciendo tanto. y hay como cinco nombres ya yo estando allá me enteré y hay cinco nombres bajitos así, bajito, bajito. La señora quiere volver. Dice que esta vez sí va a quebrar las botellas. esta vez sí para que te cla usted. pero bien, hay un punto. El tema de la familiaridad con la diputada, que es una diputada que considerada de confianza del ejecutivo. Bien. digo bien o mal. pero más mal es esto. El señor tiene cupos. El señor es el promotor de haber roto un acuerdo con una inversión privada de una terminal y ha armado otra. y el señor tiene cupos. y es el que más cupos concentra en la provincia. Cómo puede ser secretario general de la ATT? Por amor a Dios, explica. No hay por eso por eso es mi punto. Es cualquier persona y el ejecutivo tiene gente pensante. gente que entiende la gravedad de lo que nosotros estamos diciendo. Yo no creo que aquí nadie puede evaluar esta situación y pensar que esta situación es correcta. Entonces, como yo sé que en el Ejecutivo hay gente pensante y gente que debió haber visto desde la óptica que nosotros lo estamos viendo el problema de nombrar a este señor. La única entonces explicación que a mí me queda, aunque a mí no me consta. es que el nombramiento del Señor es un nombramiento político en un tira y jala otra vez del Ejecutivo con la Asamblea Legislativa por puede ser por muchas razones que a pesar de lo grave que es el nombramiento de esta persona, se hace exactamente. un intercambio político, porque si no, no se explica ni se entiende cuando para cualquier persona pensante, la óptica que nosotros estamos analizando es la más lógica es un nombramiento que rebasa el sentido común. Entonces, cuál es la única explicación que queda que esto es un nombramiento que al final tiene una connotación política. Claro, pero Cristi, a ver, yo le digo algo, yo le digo algo. eso que usted dice es cierto, es cierto. Pero digamos que si usted quiere utilizar un argumento, un argumento válido para destituir a una persona se puede decir sí, el argumento político es importante, sobre todo en medio de la presión mediática que puede ser. Pero hay un argumento legal, incluso que de alguna u otra manera. no permite que este señor siquiera esté sentado allí porque entendería yo que la ley regula una junta directiva, un miembro directorio a que no se tengan conflicto de intereses. Entonces, si el señor director de la ATT se toma el tiempo de venir para Arcamidia, de explicar, de comentar, de incluso decir Bueno, vamos a ver. El señor se fue de vacaciones. No sabemos si va a regresar o no. Ahí veremos. carajo. O sea, qué necesidad tiene el director de la Atttttt de volver esto un problema que le va a caer al Ejecutivo porque le van a decir al Ejecutivo. Bueno, señor presidente. y entonces qué hacemos con el secretario? No hay forma de despedirlo. Pero Gonzalo, es que todo tu argumento creo que le da más razones al argumento que yo estoy tratando de hacer toda la explicación que tú acabas de dar. Yo estoy totalmente de acuerdo contigo y es solamente o sea, para mí avala más este punto y es ahí hay y aquí otra vez. Esto no me consta. No, pero aquí la importancia de mantener a este señor a pesar de la presión mediática y no solamente mediática del sentido común, no un poco es simplemente porque el intercambio político o el tira que me da o um o el intercambio que hay entre la necesidad de tener el señor ahí es más importante para el Ejecutivo que lo que es obvio. Entonces tu argumento. ¿Qué necesidad hay? Bueno, supongo que para el Ejecutivo hay alguna necesidad porque no tuvo que haber habido una necesidad siquiera haberlo nombrado. cuando es tan evidente que ese señor no es la persona que debería estar en ese cargo. Entonces ahí lo único que te puedo decir es el señor que además y dónde viene la familiaridad del señor, que es el hermano de Da- Dania Castañeda. y para el Ejecutivo es más importante mantener a la señora Castañeda contenta que lo que es obvio que es un hombre. Esa última sería peinoso. Que al final es es. Esa fuera la conclusión de esta historia, no que hay que tener a la diputada que es amiga contenta y satisfacerla en todo. Um, no, no, pero es que acuérdate. Espe, espérate. Acuérdate. Cristi, ¿qué te pasa? Acuérdate que viene de la mina. Entonces Dana Castañeda, diputada del área de la pintada. Entonces necesitamos tener a Dana tranquila y feliz y contenta para alinear para. Así es. Cómo es la palabra. Esa es la palabra que le gustaba alinear, alinear. Qué otra razón? Qué otra razón si no es esa y tal vez estamos equivocados. Pero qué otra razón si no es esa la que nosotros podemos sacar de esta historia. Entonces tú crees que el debate de la mina está sometido a que? Quién es el secretario general de la tampoco tampoco tampoco. Yo no sé si es por ese punto en particular. Muy bien, podría ser, pero yo digo que si. realmente el señor regresa a su cargo. a pesar de la presión mediática y el hecho de que la gente en el Ejecutivo sabe lo que representa este señor, no. Y por qué no debería estar en su cargo. Lo debieron haber sabido desde el momento que lo nombraron en verdad, pero ya explotado el tema si lo mantienen en el cargo, la única lectura, la única inferencia que yo puedo hacer sabiendo que en el Ejecutivo. y que no les gustando tener que tragarse este backlash mediático es que para ellos es más importante mantener a la diputada Castañeda. Ahora, ¿por qué razones tienen que mantener contenta a la diputada Castañeda? Yo no sé, pero es lo único que mi cabeza, no puedo, yo no puedo estar de acuerdo con eso. No puedo estar de acuerdo con eso porque yo no pago un costo político. que no necesito pagar. No sé si me carta. A ver, yo tengo que pagar un costo político por modificar la ley de la caja de Seguro Social. Estoy dispuesto a pagarlo, que me digan perro muerto, pero voy a pagarlo porque el tema del seguro social hay que resolverlo. Yo tengo que pagar un costo político por avanzar en una dirección u otra con el tema de la mina. Estoy dispuesto a pagarlo porque el país necesita aclarar qué va a hacer con la mina, si la abre o si la cierra. pero yo no estoy dispuesto a poner un voto político por un sujeto, o sea hombre, o sea mujer, porque si es bueno, si es malo, si lo nombro aquí o si lo nombro acá. Ey, qué pasa? ¿Dónde está el análisis político, estas decisiones. Porque lo nombraste. lo nombraste en un momento. donde estabas haciendo la distribución de los nombramientos en organizar tu gobierno. Bien, no pasa nada. Te golearon. Bien, No pasa nada. Está ya la crisis. Ey, qué pena. Te tienes que ir. porque él no tiene por qué desgastar al Gobierno en este cuestionamiento. No lo no lo vale, vale totalmente de acuerdo, excepto que dentro del Ejecutivo estén haciendo un análisis costo beneficio. y hayan llegado a la conclusión que la importancia de mantener a la hija a lo que voy, excepto que ellos hayan llegado a la conclusión que por las razones que sea, digamos que es la mina que yo no lo había pensado. Pero el profe, cuando usted lo dice, tiene todo el sentido del mundo que para las prioridades del Ejecutivo es necesario mantener a la señora Castañeda, que ha dicho que su hermano de ahí no se va. y para ellos eso es más importante que el desgaste que están teniendo por una decisión que cualquier persona con sentido común sabe que es errónea. Esta no es una crítica al gobierno. Pero qué va a derivar en eso. Exactamente forzosamente de las críticas que uno le puede a veces hacer a los gobiernos y a veces nosotros aquí decimos en muchas en muchas, eh, en muchas ocasiones que hay grupos que empiezan a criticar al gobierno por criticarlo. Pero yo puedo imaginarme que la mayoría del Ejecutivo entiende que esta sí no es una crítica. banana y vacía, pero además por un funcionario de quinta categoría del punto. Pero es que lo único, la única explicación que a mí me da es que pasa por el tema de que hay que mantener a su hermana contenta. Es que si no, qué lógica tiene? No, yo yo yo voy a ser más cándido aún Icar más cándido aún. y ahora van a decirme el Mullinator cascar. Sí, me van a cascar. Por qué? Porque yo creo que el presidente ni siquiera sabe que el señor regresó. Yo no creo que el señor no sepa, creería yo que el señor regresó alguien como le dijo Sí, sí, tranquilo. Lo mandamos de vacaciones y ya, pues se le olvidó como usted se le olvide como a mí se me olvidó. Pero fue usted el que trajo la mala noticia. como para para que la fe que tengo yo sobre los políticos se siga hundiendo. decide usted decide. entonces usted todavía no cree en lo que dice caro, no. escríbale el director. Usted que tiene vía libre con el director. Escríbale. Tenemos llamada, profesor. Hay una llamada. Buenos días. Buenos días. Buenos días. Buenos días, profesor. Buenos días a todos ahí en la mesa, profesor, eh, como usted dice, a veces usted se pone medio cándido, como dice Icar porque un señor que todos los días sale pregonando de que yo soy hombre de ley de salir este señor que tiene como secretario allá es un delincuente porque ninguna persona puede tener más de tres cupos. Y según lo que ustedes hablan, este señor tiene cualquier cantidad de cupos de taxi de transporte, lo que sea. Y cuando una persona del interior está apoderado a eso, estamos hablando de 20-30 cupos mínimos. ya de salir. Este señor es un delincuente y nuestro presidente y lo digo porque ya está subiéndose al carro a escuchar la emisora está infringiendo la ley todos los días, como todos los días lo hace. porque todos los días agarra su caravana en vía contraria. Pero él es hombre de ley y él es el que nos domina a nosotros. Saludos y buenos días. Oye, ese tiene medio. El presidente no lo tiene chequeado. Oiga, van a investigar para andar chequeando la caravana. La caravanas en vía contr contraria. Hasta en esas huevadas nos fijamos los panameños. en vía contraria. Eso sí es una pendeja. Pues es un tema de la seguridad. Eso pasa en todos lados. Así es. yo me quedé impactado. Yo les he contado. No estaba yo en Nueva York. estaba en un hotel diagonal al Waldorf Factoria. Y yo bajo al lobby y yo veo un tumulto y que está pasando aquí era que Ronald Reagan salía de del Waldorf para las Naciones Unidas. Todas las calles desde ahí hasta las Naciones Unidas cerradas. hasta que el Señor llegara a las Naciones Unidas. Ah, eso no es nada extraño. eso es parte de una realidad, pero que no tiene nada que ver con un nombramiento que no tiene sentido pagar ese costo político. Mientras tanto, eh? y contra el. En contra el oro. Yo sí. ha bajado el periscopio. No, Sí, yo se lo dije. Estuve pendiente de las redes sociales. Yo se lo dije el periscopio. El señor está el señor está Bueno, Pich tierra. No. Déjeme decirle lo siguiente. Yo no sé quiénes son los asesores del contralor. en temas comunicacionales. porque ayer era el señor Hipólito, pero ya se fue. Ya se fue, pero en la actualidad porque ahora, profesor, la noticia ayer no involucra el contralor, pero sí es la contraloría. y tiene que ver con la exdirectora del CNIF. Y qué le pasó a ella? Las nombraron. Las nombraron en la contraloría. yo es que necesita trabajo. Y eso qué tiene de particular? No, que usted quería noticiar el contralor. Ahí está. Lo último que se sabe ese nombramiento. Pues nada. Pero entonces que a la a la señora joven. Yo no sé quién es María. No, yo no he dicho eso en absoluto. No, pero pero otra vez a mi punto no. ¿Cuál es el tipo y puedo estar equivocada. Pero ¿cuál es el tipo de gente que nosotros aspiramos que tengan cargos públicos en el Estado? O sea, otra vez. La señora sale del CIF por las razones que conocemos y después es contratada en la contraloría como si fueran los cargos públicos, una manera de reciclar personal. Y para que el Estado funcione. y aquí yo sé que me van a decir Ay, Christy, vives en Panamá. Pero para que el Estado funcione, la aspiración del Estado debería ser contratar en sus distintas instituciones a personas. que tengan las capacidades correctas. Y si ya en un mismo gobierno, un funcionario sale por razones que conocemos de una institución, el punto no es moverla de una institución a otra institución del Estado. O sea, yo creo que sí hay algo que decir sobre eso, porque sí un poco habla de qué tipo de personas nosotros apostamos a que traba- a que trabaje en el estado panameño, sobre todo cuando se reciclan en un mismo gobierno. yo sí creo que tal vez no es como el gran tema, pero un poco habla de un problema que nosotros tenemos de por qué después no tenemos buenos servicios públicos. Bueno, porque nosotros no tomamos con la seriedad que debería ser la gente que trabaja en el servicio público. pero Espérate, espérate. ya Cuál fue el problema que tuvo esa señora? Bueno, este tuvo el tema de las denuncias por el CAI de Tocumen por parte de la diputada Brenes. la información que que se tiene es que hubo cierta presión y digamos que al final la directora o exdirectora del CNF renuncia. y además que ella renunció. Ella renunció exactamente. Ella no fue objeto de un proceso de investigación. Ella renuncia que la encontraron culpable de algo. Ella renuncia. O sea, ella está habilitada para ocupar cargo público. Cualquiera que usted sea. Hay una hay una denuncia o demanda en el Ministerio Público. Pregunta al renunciar a ella ya. Entonces ella queda fuera de esa investigación? No, porque deja de ser funcionaria, pero la investigación continúa. a ella no la voten. Ella sale. y sale porque al final Um, por lo que tengo entendido, tuvo diferencias de criterio con parte de la junta directiva del CNIF que no la preside. Ella la preside el Mides hacia la Beatriz. pero entonces eso no significa que la persona queda ahora marcada de que no puede ocupar cargo público alguno. No es lo que estoy diciendo. Lo que estoy diciendo es que reciclar funcionarios. La señora tiene una denuncia. Tuvo una serie de escándalos. Es verdad. La señora no ha sido condenada. Pero pasa del CAF a la contraloría cuando tiene procesos abiertos. Es un poco aquí. Estoy usando este caso como por generalizar el hecho de que otra vez a qué tipo de funcionarios públicos podemos nosotros aspirar, sobre todo para que ocupen. ciertos cargos. y este es un funcio-, un funcionario que sale por sus propios medios en medio de denuncias con un proceso abierto que ahora va a ocupar un cargo público en otra entidad del Estado. pero técnicamente no está inhabilitada para un cuarto. Yo no estoy diciendo eso no es lo que yo estoy diciendo. Es la señora diferente. No, yo no he dicho la palabra que la señora no está habilitada y que es ilegal su nombramiento. Eso no ha salido de mi boca. No ha salido. Lo que estoy diciendo es que otra vez el reciclar este tipo de funcionarios solamente nos habla de el nivel de funcionarios que nosotros aspiramos que ocupen los cargos públicos. y después ese nivel de funcionario tiene un impacto directo en los servicios públicos que el Estado puede brindar. Eso es lo que yo he dicho. No estoy hablando de que la señora no está en la entiendo, Cristi, entiendes una línea delgada entre lo legal y lo moral. Yo no estoy hablando ni de moralidad ni de legalidad. Yo lo que estoy hablando es de capacidad. ¿Qué tipo de funcionarios públicos son los que deben ocupar cargos públicos. O sea, ¿qué es el tipo de funcionario le voy a decir algo. La señora, la señora Ana Fabrega. si uno ve la hoja de vida de ella está más graduada que un termómetro. No. Bueno, al menos en el tema del CIF y el tema de los de los jóvenes derecho sí conocía del caso y sí conocía el tema. Ella no es no viene de este gobierno. Ella viene. Ella viene. Ella fue su directora de CAF con Laurentino Cortizo. exacto. Yo no estoy diciendo eso, sino otra vez. Es una funcionaria que salió en medio de una serie de problemas con denuncias que ahora va a ocupar otro cargo público. Es todo lo que estoy diciendo. Es un ideal. Maybe es una panacea, pero es cuáles son usualmente los requisitos para que la gente ocupe cargos públicos. Ahora, dicho eso, todo empezó porque usted preguntó por el controlor. Esa es la última noticia que involucra la controloría, pero más allá de eso. nada. Lo que pasa es que aquí en esta sociedad panameña somos muy dados a eso. si alguien tuvo un hueven en él en un tema. Ah, mira, y ahora lo nombraron en tal lugar. Espérate, pero la persona que inhabilitada porque se creo inhabilitada ahí sí, hay que pagar el grito en el cien. Sí, porque pero los tiempos procesales son demasiado larguísimos. Prof, Imagínese, termina la siguiendo una gestión acá sigue la investigación. como no me han con o sea, no, no hay un juicio per se. Sigo acá, sigo allá y escuada. y entonces al final de la semana pasada e inicios de ésta había otro tema en las redes. Con quién? Que un cuñado de Chapman había sido nombrado en una super. Eso se lo sacó a la asamblea casualmente en las discusiones de etanol de bioetanol. Resulta que el señor ha estado vinculado al tema desde siempre. pero se lo restigaron políticamente es que ahí viene el punto exactamente exactamente. si tú me dijeras que el señor lo están trayendo a ese puesto. hay como cuatro superintendencias. No antes uno nada más oía de la de bancos, bancos, pero hay como tres o cuatro. ¿Estás seguro? Estás seguro? No de que personas no investigadas dos sujetos sujetos. Exacto. No, pero yo pregunté por ahí estado vinculado al tema de toda la vida siendo cuñado o no siendo cuñado de Chapman. Pero entonces hacemos de eso un tema. y entonces está inhabilitado. pero por qué está inhabilitado. Qué tiene que ver una cosa con la otra porque es hermano del ministro, Cuñado, cuñado del ministro. Si el si estuvieras improvisando la el nombramiento de trayendo a alguien simplemente porque es pariente, como estábamos hablando hace un momento en el caso de la ATT. Ahí tienes un tema que es de denuncia. Si estás hablando de una persona que estado vinculada al sector desde siempre. cuál es la denuncia? Pero yo no creo que los casos, o sea, como digo, yo creo que ese caso que yo también lo vi en las redes sociales. Ahí es cuando yo digo cuando un poco las críticas son críticas por criticar y yo ahí sí le echo la culpa a muchos puntos de la- de grupos de la oposición que critican por criticar. Entonces, como critican tanto cuando realmente hay casos que hay que ser criticados como el que acabamos de hablar un poco se diluye en el mar de cuestionamientos que a veces no tienen sustento. a mí en el tema del cuñado del señor Chapman. A mí me pareció que es uno de esos cuestionamientos que se están dando solamente por ganas de cuestionar cuando uno ve que este es un señor que ha estado por tantos años vinculado a un tema. No parece ser que esto es una un nombramiento político o nepotismo, sobre todo porque además también tiene una, una distancia, ¿no? Y yo creo que es uno de los casos que como ejemplo, yo a veces creo que diluye cuando los cuestionamientos son serios, como el que acabamos de hablar. y entonces yo no creo que los casos son iguales. exactamente es lo que yo creo. También tenemos una llamada, profesor. Tenemos una llamada. Buenos días. Sí. Buenos días. Buenos días. Buenos días, Gonzalo. Buenos días. los de la mesa allí solo para aclararle al caballero que antecedió. al secretario de tránsito. Y puede haber caído en un error garrafal que le puede hasta costar una denuncia o una demanda. Yo estoy casi seguro que el señor de la ATT no es dueño de tres cupos de taxi. No, el señor lo que sí es dueño de una prestataria que administra 20 hasta 40 cupos. Eso es distinto. Son dos cosas distintas para aclarar. El señor es seguro que no es dueño de tres cupos. El señor pueda que sí maneje. 40, 50, 60 cupos de taxi por ser dueño o por ser Um, cómo es accionista de una prestataria. Eso es distinto. Muchas gracias. buena e importante aclaración. Sí, son dos figuras diferentes. Total. Sí, sí. lo cual complica más el señalamiento. Sí, Buen punto del oyente complica más el señalamiento porque sí eres parte de una prestataria que debe ser debe ser supervisada por la ATT. más complicado aún. Qué barbaridad. Es que no, es que no es de no creer. O sea, es de no creer. Gracias, Icar por su mala noticia por su mala noticia. No esperando aquí llegar a hablar del avión. Pero el profe no la cree y no la corrobora. No la cree y no la corrobora. No entendí. Ah, y no, y ni siquiera la corrobora la pregunta esperar que le lleven a usted y le chatea con el director al administrador de la TT y no le dice: "Oye, volvió el señor o no volvió? Es una pregunta tan sencilla como esa. Profe, pregunte. que es muy temprano todavía están durmiendo. Oye, qué bárbaro. eh? pero usted ayer usted ayer se perdió el debate que aquí teníamos porque bueno, usted Melisa dijo que estaba en trabajo de campo. Porque ayer empezamos a hablar de algunos presidenciales que están dando vueltas, no por allí presidenciales que hay elecciones. Te hago una consulta. Gabriel 10 quiere ser presidente? Yo no sé por qué yo oigo tanto ese nombre. Gabriel Diez va a ser administrador del canario. Gabriel D quiere ser presidente de la República. Bueno, tiene 35 años de para mí por nacimiento, pero y yo lo digo insistentemente. Quién? O sea, yo no sé si es él o alguien que está dentro a su alrededor que anda esparciendo esas especies, pero no sé dónde le recordaron ayer que se olvidó de Silva también tiene que meter a Silva dice que Silva y dice que está en la carrera. Yo no sabía. Hay que preguntarle a la gente directamente y Gabriel ya sería candidato. Por qué partido? No tengo ni idea, pero incluso ayer estábamos haciendo las gestiones para traerlo y anda en recorrido, no? recorrido un recorrido. a sí mismo. Usted no ve las redes sociales. Cómo? No, no, de verdad. El señor está recorriendo. No sé si es algo para el COEP en su calidad de presidente. Exacto. No sé si es algo para el COP. No sé si es algo Icar, usted con 50 años de periodismo de edad y cada 28 periodismo, por Dios. Qué pasó? Te has visto a Gabriel X. yo no sé si la palabra es en ascenso. como figura es que lo que yo lo dije ayer yo tengo más es al señor. Obviamente a Don David Dz fue ministro de ministro de con el presidente Pes entendido con Martín. No me acuerdo. Sí, con Martín. No, él estuvo en la campaña de Martín Torrijos. Sí, no, el padre, el padre, el padre, pero no, no, no al margen de eso, o sea, casualmente exactamente buen punto. Uno conocía a Gabi Diez, dirigente gremial vinculado a la CPAC, vinculado a todos estos organismos, gremios empresariales, constructor. en el camino que pasa aparece el hijo que se llama igual igual y uno lo ha visto salir a la escena pública también como dirigente, dirigente empresarial, etcétera, vinculado al sector construcción también. Bien. Entonces ya tú dices hay una generación. en ascenso. No es así, como es el legente de Vamos, por ejemplo, fui a una cantidad de nombres nuevos que han aparecido a partir de las elecciones pasadas hace dos años, casualmente. ha aparecido en la palestra pública. Eso eso es la dinámica política y social que debe ocurrir en cualquier estado del mundo. porque las generaciones van siendo reemplazadas por otras. es lo que debe ocurrir. entre eso Y que y que no que fulano, mengano perense no que todo mundo aspira. Oye, es un derecho. Ah, es un derecho a aspirar. que suba la loma. No, Pero qué pasa? ¿Pero qué tiene que ver con la loma? No tiene nada que ver con la loma. tú tienes que tener una trayectoria. que tú vas construyendo. Pero yo creo a ver, yo creo que a estas elecciones y puedo estar equivocada. Yo creo que la dinámica va a ser un poco distinta. Uno, porque yo creo que y aquí lo hemos hablado muchas veces con Gonzalo. Yo creo que la dinámica de cómo hoy se construye una figura política es bast- ha cambiado mucho en los años, sobre todo con las redes sociales. Yo soy y sigo siendo creyente que en Panamá, específicamente por cómo funciona la dinámica de votación, uno todavía necesita de una plataforma construida. Pero como hemos visto en ciertos casos, no puede haber una unión de una plataforma política ya construida y de una figura que tal vez venga. como de afuera. Por qué lo digo? Porque cuando nosotros hemos visto las encuestas una tras otra, cada vez más la palabra lastimosamente, la palabra partido político, plataforma política se ha convertido como en un mal nombre para los panameños, cosa que no debería ser. Pero la realidad es que eso sí abre el camino para que figuras que vengan de otros sectores. puedan aspirar a cargos públicos. Ahora a mí me parece que figuras como estas tienen toda la lógica del mundo. Son figuras que vienen un poco afuera del establishment político que nosotros sabemos que cada vez más es lo que le gusta o quieren los panameños por por la misma deslegitimación que han tenido los partidos políticos del país. y vemos que son personas que vienen de la empresa privada, cosa que también yo creo que resuena y ha ido resonando. No necesariamente digo que sea bueno, pero ha ido resonando con, eh, con el panameño y con el tema de subir la loma. La realidad es que yo creo que todavía, como el país está pasando por un punto de transición tan importante y no hay figuras definidas políticas claras de acuerdo a la próxima elección y en Panamá se puede ganar con el 35 %. Yo creo que eso le abre el abanico de oportunidades a una serie de personas que vienen de otros sectores que n- que no me parece loco que piensen que tengan un chance, sobre todo porque hay suficiente tiempo de cara de aquí a las otras a las próximas elecciones. Sí, y y yo yo he visto he visto partidos y candidatos a jugar con el parón electoral con el 33 estamos hechos. Es que en Panamá, que es una de las cosas que yo creo que es si yo tuviera una varita mágica, yo cambiaría el tema de que no haya segunda vuelta. Yo sé que el profe se ríe porque me estoy riendo lo que me está escribiendo acá Lin Jen, que es capaz que Gonzalo se está apretando para eso. Christy, no, yo no había caído en cuenta. dice gente que quiere colar nombre en las encuestas. ya tomaste café hoy. Yo te vi haciendo fila. Gente que quiere caercidia. Pregunte por ellos en la encuesta de Doxa. Ah, mira, mira, no me había caído ese cuara, eh, es cierto. No me había caído. Qué bárbaro. Te estás colando a gente entonces ahora soy el asesor de Gabriel X para meterlo en la palestra pública. Es evidente. que el señor, al menos en sus redes sociales. Estamos ayer estuvo en la inauguración de no sé qué es presidente del CONEP. Ya va. Sí, sí, es presidente del CONEP, pero yo no veo, por ejemplo, a la presidenta de AP AP haciendo giras por el país por el país, pero que no la publica es otra cosa, pero en la redes de que preside a PE que y hay P en distintas provincias con seguridad habrá ido a visitar a las provincias que no la publica otra cosa. Lo que digo es que puede ser y es verdad que a mí no me consta, pero puede ser que esa sea como por lo menos que que figuras como esas están tratando sondeando el agua, pero como digo Si uno ve el panorama electoral para una figura como esa tendría todo el sentido del mundo de tratar de aspirar a la que se lo van a llevar a Lay. Se lo van a llevar a play dice Yo lo voy a llevar a Longplay. Ay, Ay, Cándido, Cándido. Bueno, creo que te es curioso en absoluto, porque si no, si yo al señor no lo conozco. Y lo que le puedo decir es que la información que yo tengo es que sí está trabajando una posible candidatura o la visibilización de él como una candidatura presidencial. Por qué la gente espérese. Espérese un segundito. Dígame. Fuente de entero crédito. Sí, Buenos días, amigo. El secretario está de vacaciones hasta ayer, 6 de mayo. no sé más de ella. Entonces la información que usted dio es falsa, pero otra fuente hasta ayer. ayer entre línea hasta ayer, 6 de mayo. otra fuente de entero crédito. eh? Sí, nada más, dijo que sí y regreso. Mire lo que le iba a decir sobre el tema que plantea Gonzalo que hoy de mayo de 2026. si las elecciones fueran hoy, que no lo son. el escenario estaba para hasta como dicen los hípicos hasta para un palo loco hoy, claro. hoy, o sea, el escenario hoy está abierto para todo el que como dice I aspire, aspire por verdad. mi nombre por ahí para decir que tal como un termómetro. Qué dicen? Mire, hasta Melisa se dio cuenta de que hay una gira de medidas, verdad? O sea, y de trabajoando personas yendo a las casas de las personas. Eso como que como por presidente de iría a las casas de las personas o de como dice el a lo mejor siempre lo ha hecho, pero en esta vuelta en esta vuelta lo está haciendo público en las redes. pero a mí me parece que o sea, a mí me parece que si lo está haciendo es la manera de construir una candidatura política de cara a las elecciones. y me parece que tendría toda la lógica del mundo que una figura como esa lo quiera aspirar porque exactamente las elecciones como están tras la deslegitimación de los partidos políticos está para cualquiera. y yo creo que sí ya deberíamos. listos en mi opinión como país para un renuevo generacional de algún tipo. No necesariamente lo va a hacer bueno o lo va a ser malo. Pero hay una serie de figuras que nosotros estamos viendo y estamos perfilando que que podrían aceptarlo. A mí me parece que si yo fuera an- analista, no analista política, sino que yo fuera la dirigente política de algún partido, yo pensaría que esta es una figura que se puede construir de cara a las próximas elecciones, que sería interesante. Entonces no me parecería loco. Yo no. Yo no vengo. Ojo, yo no voy a satanizar y no vengo a satanizar lo que el señor está haciendo. Si es que el interés es ese en absoluto. Yo solamente le trae Le traje ayer a Icar en medio del debate, un hombre que empezó a salir a mí me parece lógico. Bueno, y me parecería loco, profe. Ah, láncese usted también para que tal No, usted le pH. usted el pH voto. Usted dijo Icar hace dos días que usted jamás trabajaría con candidatos perdedores que entregan manzanas en la calle. Yo le pregunté cómo él sabe cuándo es ganador y yo no me presto trabajar con políticos perdedores que anden entregando nada. Por eso por eso yo digo por eso yo digo si sube la loma o no, si llevan chance o no llevan. chance, pero o sea, hoy de 2026. Nosotros no tenemos la menor idea quién lleva chance o no quién sube la loma o no. Incluso la lógica sería que agarrar un candidato en este momento para que suba la loma. Ahora no es imposible. Además, con con el panorama político que tenemos en este momento es imposible saber quién va, quién va a subir la loma. No, yo creo que la yo creo que la economía. El desempeño de la economía en los próximos años, sobre todo en el próximo año. En mi opinión, va a marcar mucho la tónica del tipo de candidato presidencial que va a subirle a la mano. Yo creo que con una economía. en un en un alza positiva va a buscar a un candidato sumamente distinto que como una economía que se sienta en crisis. Entonces yo empezaría antes de ver candidatos es cómo va la economía del país. Yo creo que eso nos va a marcar mucho la tónica, mientras bueno, abrazando chiquillo y estando bien. Lo que ocurre, Cristi, es que Y yo no cuestiono a nadie que aspire a un cargo de elección popular, porque ese es un derecho. una voluntad personal y luego un derecho que derecho ciudadano que se tiene muy a pesar de las burlas que le hace Icar a la clase política panameña. muy a pesar de experto en criticar la clase política, pero no le aporta nada a la carga chiquillo y no les gusta que lo carguen y por eso. yo nada más nada más lo describo es que Carlos, chiquillo. Usted le hace el cuestionamiento a la clase política por cargar chiquillo y besar vieja, pero no cuestiona las mamás que le ponen el chiquillo para que lo besen y la vieja que le ponen el cachete, no. y la fotico de las redes y la fotico en las redes. Bueno, es que yo te voy a echar cuenta a ti de lo que no es criticar con facilidad a la clase política del país sin querer entender cómo funciona la sociedad panameña en su conjunto, porque la clase política es un reflado a la sociedad. en una sociedad que tú quieres donde no ves el chiquillos mocoso y porque mientras más mocoso mejor es la foto. y mientras más vieja mejor la foto. Pero por qué se prestan para eso? La pregunta es por qué la sociedad se presta para eso. Usted ya bajo otro calificativo un poquito más despectivo y dije cargando chiquillos viajando más mocoso es mejor la foto. mientras vamos cosas la foto entonces y después se sube a la camioneta. Por qué a la sociedad se limpian con alcohol? Por qué? Por qué? Que es lo que yo haría también para que no me peguen la vaina. Pero es parte de una sociedad. Es que es fácil criticar a la clase política y no advertir lo que está pasando en la sociedad. Y cuántas visible advertid esto por eso No lo nada más criticas a la clase política, por favor, son las mismas. Yo creo que el profesor tiene un punto. Yo voy a ir un poquito más profundo que solamente el cargar chiquillos y darle besitos a abuelitas, ¿eh? es lo mismo que pasa con el clientelismo. Para que haya oferta. Tiene que haber demanda. Entonces parte de nuestra universo político es que hay oferta y hay demanda. Y entonces ahí se hay un cuestionamiento que es lo lo mismo que nos pasa que a veces nosotros salen estos diputados y nosotros decimos por qué salen estos diputados. Bueno, estos diputados no salen por obra y gracias al Espíritu Santo sale porque la sociedad vota por ellos. Es que si Cello no repartiría jamones, todavía los reparte a todas estas si la gente no está hace fila para esperar los los jamones de C. entonces y posar en la foto con Cello. Y posen la foto con C. Entonces es el único culpable de la historia. No, no, pero todo el mundo cop el modelo. Todo el mundo copia el modelo, yo tuve una yo en mi en mi en mi época en la prensa yo tuve una gran editora de política, la señora Eliana. y Eliana, cuando yo era una una bebé trabajando en política, me me explicó algo y es en Panamá. Los políticos son nuestras celebridades como nosotros no tenemos celebridades al tipo Hollywood y en esa época existía menos el tema de la de la televisión y esas figuras de farándula por mucho tiempo para la sociedad panameña. Nuestra farándula son los políticos. Entonces sí, tú estés de acuerdo o no con el político. Cuando tú vas a ver esas convenciones como las hacen en la 24, las hacen en documen. Tú ves que hay gente que espera y hace fila para tomarse la foto con el político. esto es parte de nuestra cultura. Entonces no podemos solamente decir que eso es solamente culpa del político, el político que no, que no lo hace. Icar, estás seguro que no sube la loma. Obvio. Cuidado, cuidado, que ahí es donde Icar se equivoca en el cálculo político tenaz y terriblemente. El señor está criticando a todas las clases políticas. Todo, no, no nos queda títere con cabeza, pero se olvida de algo. a ver, yo le voy a poner un ejemplo con nombre y apellido Delín. Yo lo voy a analizar con usted, Del. Le voy a poner un ejemplo con nombre y apellido. porque es que cuando tú tomas la decisión de ser candidato a algo, tú tienes que hacer una valoración más allá de si tú eres conocido o no eres conocido. Si subes la loma, si no subes la loma, si esto o aquello. Bien, mire. tú tienes que ir en una papeleta presidencial. Bien. Perdón. en una papeleta. una papeleta de un partido o puedes ir por la libre postulación. Bien. y eh? el diputado Pérez Barboni. José Antonio Pérez Barbón. usted lo conocía de antes? No con sus 50 años periódico. No, ahí está. Y a dónde está sentado en la asamblea era conocido. No, no figura pública. No. Ah, pero vivo en una papeleta que tenía una fuerza de la papeleta presidencial. Ricardo Lomana, Ricardo Lomana, que quedó el segundo, el segundo 500000 votos. la misma colega de él, Hernández. Sí, te la conocía antes. No, yo sí, por razones distintas. pero no era una figura pública conocida. Ahí está sentada en la asamblea. Por qué hicieron una buena campaña. Es probable que sí hicieron. No, no, no soy quien ni cómo y no tengo cómo evaluar y durmieron en esa junta de escrutinio y es correcto cuidando su voto. Pero qué fue allí? La fortaleza de la papeleta presidencial en el área metropolitana. Evidentemente, recuerden que los tres diputados de Moca son del área metropolitana. Eso es un elemento y que sea la figura que suba la loma o que no suba la loma. tiene que considerar cuando decide ser candidato. Pero el mismo caso de Lomana. O sea, yo no conocía al señor Ricardo Lomana hasta que el señor no decidió correr en la primera lección que lo cono-. O sea, yo no lo conocía, pero era la figura pública. antes de antes de lanzar su de radio y televisión. pero él no era una figura política. No, no como figura pública como como como figura política. Él no era una figura política hasta que un día decidió que él iba a lanzar su campaña. Hoy se hoy se constituyó en una fuerza política y con esa fuerza política, después que hizo su partido político, logró efectivamente que diputados como Pérez Barboni estuvieran en En la, pero esa fue una también. Esa fue una, una figura que salió en un momento coyuntural del país también, en mi opinión, prácticamente de la nada. contrario census. A ver, Cristi contrario census. lo hemos hablado aquí enes. y el amigo Willy Bermúdez. hubo un perfil político y de opinión pública alto con una campaña con recurs monumental. Queda de tercero. la latera le afectó. Qué le afectó la papeleta la papeleta le afectó. A lo mejor Willy Bermúdez hubiera y- y al mismo. Edison Brose queda de segundo en la alcaldía y la campaña fue nula. Pero iba en la papeleta de muca. Sí, señor. Tien cuidado. Ya tenía cinco años de gestiones también. Cuidado, no? Sí, pero como diputado. Sí, pero usted la vio intensamente. No, España, no en la alcaldía para la alcaldía. No, el segundo. el segundo. Yo me sorprendí de verdad? O sea, que Mayer Mira hubiera ganado. Bueno, pues está bien, pero que me hubiera quedado tercero. Oye, qué pasó aquí? Ah, la papeleta presidencial tuvo un efecto. y ese es el análisis que mucha gente no hace. Pero bueno, estamos en Panamá. No se le olvida nunca, nunca. Así que sigamos cargando, chiquillo. Ah, pues sí, querida Christy, yo pensé que usted nos iba a a comentar la noticia a menos que no le haya llegado. A ver, porque es un tema que yo no necesariamente. digo, no necesariamente no, no domino. Lo lo lo leo, le presto atención. Y es que está circulando. Y le tengo noticias, señor Icar. A ver, pero son dos cosas al mismo tiempo. a ver. Panama reduce su prima de riesgo 65 %. La mayor comprensión de la región entre pares. Este es un tema denso que mucha gente no lo entiende. y que mucha gente dice ¿Y eso a mí en qué me beneficia. La prima de riesgo de Panamá cayó 65 % de 323 a 111 puntos básicos. La mayor compresión compresión, no comprensión, la mayor. presión. entre países con grado de inversión en América Latina. El ministro Chapman califica de la reducción como inédita y los datos le dan la razón. esto fue ayer, 6 de mayo de 2026. Oiga, usted no escucha este programa, verdad, Melissa? Ayer, hoy, hoy no. Sí, no sé. No, no lo escuché. No, no te estoy diciendo que yo no iba a venir. Bueno, entonces, pero no lo escuché porque más temprano hablamos de eso y le traje el ranking y le dije el tema del riesgo país. Bueno, no pasa nada. Bueno, está bien, pero agrada. Gracias. Entonces estoy reafirmando. Gracias a usted Ahora explíquele a la gente. Explíqueme qué le beneficia exactamente. perfecto. Ahí está. Ahí está haciéndome cara. Ahí está para entender que doctora, la prima de riesgo y para entender por qué es importante y porque nos nos afecta a todos. Es básicamente el sobrecosto que la deuda de un país paga percibiendo el riesgo de los inversionistas. comparado contra otros países que son considerados iguales. Por ejemplo, si tú comparas la deuda de Costa Rica con la deuda de Panamá, depende de cuál de los dos países tiene percepción de riesgo. Paga una X cantidad de intereses. Básicamente la prima, la la comprensión o la la ampliación de la prima de riesgo es es el es el el sobrecosto que tú pagas dependiendo del riesgo que percibe tu pa. Panamá había tenido muchos problemas con su prima, no problemas, pero el tema de la prima de riesgo de Panamá se había disparado el año pasado. ¿Se acuerdan por qué? Porque el tema Trump, entonces Panamá. Ahora, si nosotros nos podemos guiar con esto está viendo está siendo visto por los inversionistas por distintas razones. Yo creo que porque nuestras predicciones de crecimiento económico han aumentado. La presión por parte de Estados Unidos ha disminuido. Eso hace que los inversionistas nos vean menos riesgosos. Por ende, nosotros, nuestra deuda soberana, va a pagar menos intereses. ¿Por qué nos importa a nosotros cuánto cuánto interés paga el país? Porque usualmente los gastos de los intereses de nuestras deudas es uno de los gastos más importantes más importantes que tiene nuestro cualquier Estado. y es usualmente el interés. primero que tiene que pagar un Estado. Si un Estado no paga sus intereses, después no tiene acceso a los mercados capitales, que es la manera en la que los Estados se pueden pueden. Bueno, pueden pagar su financial. Exactamente. Entonces por qué esto nos afecta? Porque al bajar los intereses baja el pago del Estado hacia la deuda. Las prácticas nos queda entonces también Christy. Así es más nos queda en un en una línea. Exactamente en esa última parte, ese panameño, ese panameño y esa panameña que nos está escuchando. Pero Christin me ha explicado que que el riesgo. Yo no tengo nada que ver con eso. Yo estoy desempleado. Yo estoy desempleada. Es bastante. Es bastante más sencillo. Si la pr-, si la prima de riesgo sube. Eso implica que los inversionistas que le prestan el dinero a Panamá para financiarse consideran que las inversiones es muy riesgosa. Por ende, al país le cuesta más poder ir, eh, poder ir a los mercados internacionales a buscar dinero. Si la prima baja, los Estados, el Estado con-. los inversionistas consideran que es menos riesgoso. Por ende, el Estado tiene que pagar menos intereses. Por ende, tiene más flexibilidad crediticia para invertir en otras cosas y no tener que pagar los intereses más intereses. A ver, doctora, si yo entiendo un poquito y a ver si si comprendí la clase Foncho y yo. Pedimos prestado. Poncho y yo pedimos prestado, pero tenemos un historial crediticio. El mío está al borde. Estoy de verdad estoy hasta el cuello, pero Foncho sí al tope. Pero Foncho sí está un poquito con más liquidez. El mismo prestamista te dicir Icar, como tú estás en estos momentos yo no veo a ti capacidad para responderme. Yo te voy a aumentar, um, los intereses ya no va a ser el 10 % del préstamo, sino el 15 % y tú tienes que responderme. Perfecto. Poncho, tú como estás bien, yo te mantengo el interés del 10 % porque tú tienes una economía robusta. Tienes en estos momentos ingresos fijos. Tú me has explicado todo. Es algo parecido así, Cristi. Totalmente. es básicamente el precio de la confianza. Los inversionistas le ponen precio a la confianza que tienen en su inversión. Entre más confianza, menor es el precio. Entre menos confianza, mayor el precio es muy sencillo como el señor no escuchó temprano el ranking que hicimos y que y que no, no, no, pero es que hay que decirlo. Si él viene cansado que decir. Bueno, no sé si viene escuchando música clásica. a la radio se llora. Oye, qué bárbaro. En tal caso me tienes que dar gracias por haber aquí. Aquí dijimos que Panamá en el ranking, porque esta medición del riesgo del riesgo regional, porque es una medición regional en donde luego separan, digamos, cada uno de los puntos la hace JP Morgan con miras al mes de abril. Entonces Panamá únicamente superado por Paraguay, Chile e Uruguay. lo que usted menciona a un lado de lo que dice Christie es, por ejemplo, cuál es el país con el mayor riesgo es Venezuela Icar. Por ende, a Venezuela esa ese préstamo le va a salir mucho más caro que a Panamá. O sea, Venezuela es Icar que está está al tope y que no tiene para pagar de la vaina, es decir, y Foncho es Panamá, Panamá mucho más sólido, digamos, mucho más tranquilo, mucho más seguro. dicho eso, escuchando la explicación de ustedes tres. entonces hay una corresponsabilidad. entre gobernantes y gobernados. para mantener eso y o mejorar mejorarlo. Claro. Ahora también un punto de lo que dijo Gonzalo, que cuando hablamos un poco del ranking es que usualmente la manera en que se analizan los riesgos para países también es cuando tú ves los co- los países que son considerados pares, no, por ejemplo, la prima de riesgo de España. Si es no sé, tres, vamos a decir la de la de Alemania es 4 porque va porque Alemania es considerada una inversión más segura que, eh España, no. O sea que hay una correlación entre los países que son considerados pares de manera regional o por el modelo de economía. Entonces sí es importante entenderlo, porque eso habla del manejo de las finanzas públicas, no solamente del manejo de las finanzas públicas, pero las finanzas públicas es un punto importante, porque lo primero que ven los inversionistas es si el país puede asumir sus deudas, no, si el país está en una capacidad de asumir sus- sus deudas y seguir pagando intereses, porque eso es lo que al final a los inversionistas les importa. este país. ¿Cuáles son los chances que este país deje de pagar sus obligaciones crediticias internacionales a sus acreedores? Eso es lo primero que ven. Entonces, ¿qué puede hacer que un que un que una prima de riesgo suba? Cosas lógicas, como nos pasó a nosotros el año pasado, la crisis política por Estados Unidos, la idea de que si de verdad nos iban a tomar el canal o no. Eso para los acreedores es una señal roja porque dice ¿Y qué pasa si Panamá le quitan el canal. Entonces Panamá va a poder asumir sus deudas o no va a poder asumir sus deudas. Yo creo que el trabajo que sí ha hecho el Gobierno de solidificar la posición económica del país, porque cuando nosotros le- le habíamos leído los los informes anteriores con las crisis políticas, el tema de la mina y el sobreendeudamiento que tuvimos en el Gobierno anterior, los inversionistas nos estaban nos estaban ya diciendo Ey, Panamá, vas a poder tú a largo plazo porque los bonos hay distintos vencimientos asumir tus deudas o no. Entonces lo que eso te habla es que el el la la situación política para Panamá de manera a manera internacional parece más calmada, pero también habla de la seriedad con la que se están asumiendo las finanzas públicas del país. yo he dado ese comentario a ustedes. compañeros de la mesa de que esto que ustedes nos están explicando a los panameños que nos escuchan y nos ven, incluyéndome. es importante saberlo y entenderlo en cuanto a la corresponsabilidad que hay entre gobernantes y gobernadores. porque creo que estaba yo tomando el avión. y leo una noticia no de Panamá, de un país de Centroamérica, donde una empresa que está instalada en Centroamérica, pero que está presente en toda la región, anuncia que está expandiendo su su capacidad de producción. y que al expandir esa co- al expandir esa capacidad de de de producción. va a poder exportar desde ese país de Centroamérica a otros países de la región. e incluyen Panamá. y yo hasta que Pelos o por qué? Porque la empresa, esa misma empresa que tiene presencia en Panamá. el sindicato que tiene un sindicato. La empresa. A quién paró. está a las puertas por lo menos hasta hace dos semanas. No sé co- cómo habrá evolucionado todo hoy al al día de hoy. estaba con una huelga a las puertas de la empresa. y yo lo he venido diciendo hace rato. vivo con ese sindicato. Esa empresa tiene el músculo para decir Ey, no me jodas más cierra eso en Panamá y trae todos los productos desde afuera. vivo con eso se El Gobierno tiene el Gobierno, cuando digo gobierno ejecutivo, legislativo, judicial tiene una responsabilidad en administrar al Estado, sí. Pero el gobernado, o sea, nosotros, los gobernados que incluyen las organizaciones como los sindicatos, también tenemos una cuota de responsabilidad que no significa dejarnos conguiar ni el gobierno ni el sector privado. pero tú no puedes andar promoviendo huelga a lo loco. y menos aun cuando son estas empresas. Repito que tienen el músculo para decir Hey, cierra eso y manda el producto desde afuera. que cuando hacemos los numeritos cuidado que nos va mejor. Cómo hizo la bananera y no exactamente. Ese es uno de los mejores ejemplos que hay, como hizo la bananera. entonces cuando a mí me explican esto que ustedes nos están explicando a nosotros. dice Espérate. Cuidado. Ey, hey, hey. ser corresponsable no significa que hay que cederle a todo lo que el Gobierno quiere hacer ni a todo lo que la empresa privada quiere hacer, no? Ser corresponsal significa yo tengo que contribuir a que haya un equilibrio. en la gestión de gobernar. entre gobernantes y gobernador que haya un equilibrio adecuado. y es un tema importante, el riesgo país llega también a la tasa de interés que pagamos todos los panameños préstamos de auto, casa y el riesgo. y mañana le cuento para que tengamos buenas noticias también en el ámbito económico. a ver si las escucha el señor. Ay, qué pasa. hablar de lo que publicó la CPA. No, yo sé cuanto al tema fiscal. Yo sé yo sé que tú lo dices al final hostil con usted. por qué? Porque no me llevó para Seattle. No, no, no, no, no, porque ya hallaron los souvenirs. Seattle antes de eso para lo que dijo el oyente es importante que es verdad que no lo mencioné porque es importante para los préstamos individuales, es decir, no solamente el riesgo. El riesgo también rige la capacidad que tienen las empresas de ese país para poder financiarse. Es decir, si tú eres un banco panameño, cuando tú vas a los mercados internacionales a buscar dinero para poder prestar en Panamá. Una de las cosas que es lo que rige primero el benchmark de eso es cuál es el riesgo país o cuál es la prima de la deuda de tu país? Porque por más que la empresa privada y el gobierno estén separados, tú no puedes tener una cosa separada de la otra. Entonces, si el Estado se financia a menos tasa. La empresa privada de ese país se puede financiar a menor tasa. Por ende, eso se refleja en los préstamos que puede el banco prestarle a los individuos. Entonces, entre más altos se tienen que ir a los bancos a buscar plata afuera. Si consideran que el riesgo es alto, eso después se le traspasa al consumidor consumidor en efecto cascada en efecto. Oiga, se paró de la silla, pero ya tiene el carro nuevo. todavía, todavía no. Ah, las noticias buenas noticias todavía no. El señor todavía no termina de vender el carro que cada año. y la otra no tenía que comprar el carro. O sea, tú estás haciendo mofa de mi auto. No venda esa vaina. Yo le yo le expliqué fuera del micrófono. Por qué no pueden estos? No, no, no, eso eso no lo beneficia para el tema de lo que está haciendo para la declaración para dos años consecutivos. Llevo un año declarando solamente son dos y el cepadín suyo. Ese es mi papá. un dato rapidito. Doctora, estaba escuchando yo al administrador del del canal hablar de hasta 41 tránsitos diarios a raíz casualmente de la crisis en Oriente Medio y obviamente esa repuja, ¿cómo se le dice subasta, no subasta de tránsito de hasta por cuatro millones de $. Um, ¿o cómo impacta en lo que estamos analizando, um, Christy. Bueno, porque todo lo que tiene que ver con el canal impacta las finanzas públicas, ¿no? Entonces cuando imagínense ustedes ustedes son unos inversionistas. ¿Cuál es el mayor, la mayor fuente de ingreso del país. Bueno, en este caso, una de nuestras mayores fuentes de ingreso es obviamente el Canal de Panamá. Entonces si tú dices bueno, a la mayor fuente de ingreso del Canal de Panamá o es como quien es un exportador de petróleo. Si tú tienes un exportador de petróleo en este momento que el petróleo está tan alto, va a aumentar el ingreso que tiene el país. Entonces los inversionistas ven todos esos puntos para hacer como una evaluación total de cómo es la situación de la economía y cuál es la relación que hay entre crecimiento económico y deuda. Entonces eso obviamente influye en la apreciación que tiene del riesgo. Bueno. entonces el asunto pinta bien, pues por el momento es una noticia sumamente positiva a nivel macro. Sí, o sea, los números que está reflejando la economía a nivel macro en Panamá son muy positivos, que eso no significa que se traslada de manera directa, sobre todo expedita a lo micro. No es la parte que nos expedita, pero sí en el tiempo para que haya una manera de verlo es para que haya para poder resolver los problemas micro. tenemos que tener buenos indicadores macro, porque a veces todo el mundo dice crecimiento económico no significa nada. y es verdad. El crecimiento económico o el crecimiento del Producto Interno Bruto solamente cuenta la mitad de una historia. Pero si no hay eso, o sea, si no hay crecimiento económico y no hay un crecimiento del Producto Interno Bruto. Entonces no vamos a poder arreglar los problemas micro. Una cosa es prerequisito de la otra. Si no hay crecimiento económico, no vamos a poder arreglar el desempleo, que es nuestro mayor problema. Mañana le tengo el datico de Cal Panamá en el número uno del ranking, no. Dos r. En cuanto a deterioro fiscal. Panamá número uno en lo positivo. en lo positivo, en lo positivo. Bueno, eso eso me lo vas a tener que explicar. No le dije mañana mañana hablado mañana. Yo mañana estoy aquí. Gracias también, doctora Christie, el tema de lo que se va a discutir a partir del lunes en la Asamblea. El tema de sustancia económica es la única iniciativa que han mandado el Ejecutivo al legislativo en sesiones. pero buena conversación con nuestro experto hace dos días, no? Sí, sí, Gerardo Herrera. Perfecto. en pulso estuvo hablando también el expres.