FMI alerta sobre subsidios sin control y recaudación tributaria baja en Panamá

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Cerca de 200 estudiantes universitarios pondrán a prueba sus conocimientos resolviendo retos tecnológicos junto a expertos de la industria. Mucho éxito a todos los participantes y la experiencia continúa el 30 y 31 de octubre en el Centro de Convenciones de Ciudad del Saber. Ya son las 06.27 h. 06:27 h. Do Icar Reyes. Buenos días. Buen día. Buen día, Gonzalo. Buen día, M. estás? Buenos días. Buenas jornadas de jueves ya. Sí, la gente dice jueves, viernes, chiquito, no, eh? Así es que no, sí, jueves, viernes, un jueves chiquito. A todo. Oye, Poncho, ¿cómo estás? Todo bien. también el control. Es muy importante a la audiencia que todos los días está con nosotros. Buen día también. Gracias por la sintonía. Provincias centrales y nuestras emisoras aliadas. Buen día. Gracias también por estar con nosotros y España Media se ve también con nosotros. Oiga, ¿qué pasó? Contento, Icar contento. Ayer estaba dije no, pero pero miico me hice contento, pero mi único me hice contento que está contento. Ayer estaba triste y contento, mírame contento. Pues yo no, yo no ando haciendo caras ni nada por el estilo. Yo estoy contento a lo interno y se lo traslado a ustedes. Pero bueno, entonces qué pasó? Cuénteme. Oiga, usted vio el informe del Fondo Monetario Internacional sobre Panamá? Sí, las recomendaciones que estaba preguntando la doctora también. Oiga, pero es que no fue bien. ayer se publicó una conclusión sobre la misión del Fondo Monetario Internacional, que estuvo aquí en Panamá, liderada por Naomi Griffin. y esta declaración para una evaluación de la economía panameña nos deja muy bien parados en muchos aspectos en otros no tanto. pero mire. dice el Fondo Monetario Internacional. La actividad económica de Panamá susperó la expectativa per fe. El PIB real creció en 4,4 % en 2025 y se proyecta que para este año llegue al 5 % imposado por el transporte, la logística, el turismo y la normalización del canal tras la sequía que hay que decirlo, el impacto no ha sido tan fuerte como muchos esperaban, pero el monitoreo del canal es constante. es arduo, muy programado. La inflación va a rondar alrededor del 2 % debido a los precios globales del combustible antes de volver al rango de 15. el crecimiento proyectado para el año que viene es del cuatro o cinco. uno dice Oiga, buenos números cuando hablamos de política fiscal y de deuda. se valora el apeo que ha tenido el Gobierno a la Ley de Responsabilidad Fiscal. El déficit del sector público no financiero bajó al 3,7 % del Producto Interno Bruto y se proyecta cumplir la meta del 3,5 % para el 2026. aquí es donde viene la cosita. No? La recaudación tributaria sigue siendo muy baja. Se urge modernizar la administración tributaria, mejorar auditorías, combatir la evasión, revisar gastos tributarios ineficientes. y le digo lo siguiente Aquí está lo que a usted no le gusta. Esto lo dice el Fondo Monetario Internacional. No lo dice Gonzalo y con el tiempo, ampliar la base del Ibms y evaluar su tasa. Sí, pero adivine que también dice aparte, mejor, mejorar la recaudación. habla del gasto público. Sí, habla de elevar la productividad. Cálmese, cálmese, cálmese y atende los problemas de informalidad. Se aconseja focalizar los subsidios, revisar revisar el gasto salarial y ejecutar revisiones sistemáticas del presupuesto. La banca se mantiene bien capitalizada, se mantiene con liquidez. Ahora bien, lo que usted dice. el empleo y los salarios reales han ido por detrás del crecimiento del Producto Interno Bruto, con un aumento de la informalidad y disparidad. Se requiere reducir trabas a la formalización e invertir en habilidades técnicas. un nuevo proyecto de ley de Educación recomienda el Fondo Monetario Internacional y fortalecer la gobernanza y combatir la corrupción. A ver, mire un aspecto que usted acaba de enumerar y que son los yo soy no que yo sea enemigo declarado abiertamente de los subsidios. Panamá tiene una política de subsidio que adolece de acompañamientos. de análisis de focalizarlos bien. de darle seguimiento y ponerle fecha de cumpleaños. aquí se sentó el ministro y le preguntamos los subsidios. Y yo le dije claramente tomemos el ejemplo que usted está hablando de la Petita de tanque de gas de 25 libras. El gas de cocina. Ese subsidio se hizo para las casas. Estoy seguro que ese subsidio se hizo para las casas, para los hogares. no se hizo para los comercios pequeños que yo le enumeré que cada rato. Bueno, escúcheme, escúcheme que cada rato están los bomberos. los bomberos denunciando y también sancionando una serie de cómo se dicen estos agarran 5, 6, 10 mal conectados para un servicio. ¿Qué es lo que dice el business en seguida? Es que si le subimos si le decimos que no van a subir el precio de la comida, van a subir el precio de los bloggers y demás. Ministro, entienda, eso no se creó para ese sector de las Mipimmes se creó para las casas, para los hogares. Entonces cuando usted no focaliza el tema. Yo puedo salir ahora mismo aquí. Voy donde Gertrudis y me vende un tanque de gas. Prese y no me pregunta nada. Voy acá atrás y voy allá y y compro cinco tanque de gas. Pero eso es control de alg. Eso es un tema de ciudadanía. Bueno, eso es un tema de plata también. Así como usted dice que el viaje de 38.000 $. Le hago una consulta. Eso se llama primero. no hay controles y no se focaliza de ver un subsidio, uno como ese de la década de Endara, eh? Pero escúcheme un momento. Porque aquí usted sabe que usted y yo no coincidimos en el subsidio, por ejemplo, a la gasolina en su momento de Laurentino Cortizo. To- todo el todo, todo el mundo utilizó el subsidio. Todo el mundo, sí, lo usé yo. ¿Y sabes por qué? Lo bueno que rescato. tuvo fecha de cumpleaños. Sí, claro, pero Icar, el subsidio estaba hecho para las personas que no tenían la posibilidad de pagar el costo de la gasolina. En ese momento se digitalizó el sistema con la IG. ¿Y qué encontraron gente que iba con unas pipetas el mundo hizo fiesta. Eso fue un festivo. Por eso te digo cuando no están los mira, la vez pasada que te visitamos al director de la IFaru con la digitalización del sistema del PU con las tarjetas digitales ahora. no sé cuántas transacciones rechazaba porque la gente va a comprar guaro. Por eso el sistema tiene que tener controles y depuración para poder que el subsidio llegue exactamente a donde tiene que llegar. Perfecto y genere los efectos que tiene que generar. Perfecto. Yo estoy de acuerdo con usted, pero también hay que decir que el ciudadano se cree más vivo de lo que es. El ciudadano también hace festín. Entonces, como somos como buen latinos que nos encanta que nos manden. Bueno, entonces tenemos que tener al policía atrás para que digan no, no haga. Mira, no haga esto. A ver, Gonzalo, los que somos padres. Si yo le doy a mi hija 10 $ para una compra de algo y no me trae el vuelto. ¿Qué tengo que hacer yo como padre? Tengo que administrar bien la casa. Estamos hablando casi sí al Estado. Yo tengo que tomar las precauciones. ¿Cuánto cuesta la cuesta 5,50 €. Bueno, te doy 5,50 € ya no vas a opiar más el vuelto. Yo tomo las medidas como padre de una casa que administró una economía familiar. Así tiene que estar también los gobiernos regentan los Estados tomando las medidas para poder que esa malantería que usted dice se juega vivo que esté en el ADN. y esa doble moral, el panameño se puede eliminar, pero tenemos que mostrar o tenemos que tener los controles para que en verdad esa plata hasta el último centavo tenga los efectos. Perfecto. Le voy a decir lo siguiente. Le voy a decir lo siguiente si usted ve si usted ve que está en la calle y hay un letrero que dice no pare. y usted se para porque no hay parking. de quién es la responsabilidad del ciudadano. Perfecto. Si usted sabe si separa el ciudadano si qué pasa? Ya va infringe una norma y donde está la autoridad que tiene que imponer la norma. Pero es que no se es que no se puede estacionar. No se puede. Bueno, se estacionó se estacionó. Bueno, claro. Entonces la pregunta es evidentemente que viene seguido. Como no hay certeza de castigo, la gente hace festín. Bueno, por eso. pero aquí con los subsidios la gente hace lo que le cabo de dar un ejemplo del padre administrador de la casa. Si ahí dice claramente no se estaciona y se estaciona y no le pasa nada. Créeme que al día siguiente se va a estacionar y el día si- y eso es una lo va a agarrar de moda. pero si de verdad tenemos los controles requeridos y se estacionó y yo voy y le pongo la famosa bota. o yo le meto su multa y le pongo su su su su su multa chicle. yo estoy ejerciendo también como Estado, claro. la autoridad totalmente está infringiendo la norma. Mira aquí en aquí en Panamá es tan sencillo que tú vas a un local comercial. y tú ves al tipo Bran Bran Bran Bran y afuera dice letero ale. la puerta dice Hale, es un tema de ciudadanía. pero también hay que hacer cumplir las leyes. Icar, mire, yo le acabo de decir Yo le voy a decir algo. Efectividad de las normas. Mire lo que me pasó. Icar, mire esta vaina. Oiga. sabe que yo tengo un local comercial. No aquí. Perdón. Qué? No, no. Usted es un ¿cómo es que dice un empresario, un empresario exitoso, joven, profesional microempresario y que se expande a otros países. Obviamente da trabajo a panameños tributa y ahora bueno, en buena lid va a abrir otras sucursales países y en breve se transformar. Yo, yo no entiendo. Yo no entiendo por qué la cosa no puede ser eficiente. No. Oiga, me citaron a la alcaldía de Panamá. Me citaron. Sí, me citaron. A ver, cuénteme. por un tema de un aviso. de un aviso luminoso. pagó el impuesto del letrero todos los meses de rótulo. Sí, lo que me llama la atención es que Icar todavía dan papeletas. O sea, la citación es en un papel y usted usted habla de algo muy interesante de la certeza del castigo. Oiga, pero es que esta gente ni siquiera avisa que va. esta gente llega a la hora que le vengan ganas. Aquí está. Pero, señor, pero yo aquí está mi lo que yo pago. Vaya a la alcaldía. pero la situación es bajo qué? Yo tengo una idea, Ica. No tengo ni idea. Mayer escuchó y no le gustó algo. y dice Mayer y que ponle la galleta. Ah, no te voy a joder. Yo no sé un abrazo a la gente de la calidad de Panamá. Por cierto, que poco responden los mensajes, eh sobre otras cosas, pero eh, dicho esto. Dicho esto. y carro entonces. le hago. Le hago una pregunta por si quiere apostar. Yo sé que usted no apuesta, pero bueno, yo lo meto en la mala vida. las reformas electorales vuelven al primer debate o no vuelven al primer debate. Dos palabras es un retroceso y no hay ambiente. El primero lo hice el señor presidente de la Comisión y el segundo lo hizo el secretario de la Comisión. pero no me responden. Vuelve o no vuelve. te dice que no vuelve. Yo digo que sí. Te dice que sí vuelve a primeros debates. Ahora ojo. ojo porque también el camino está allanado y estos son como se dicen los tiempos electorales y el cálculo político. Porque la normativa, así como está el mamotreto como yo lo llamo esto llega a ser sancionado por el presidente y esto llega a esos estadios de ser eh ley de la República. Eso, créeme, créeme mínimo tres demandas ya el doctor se lo dijo. esas figuras. Bueno, el señor Qué pasa si viste la corte. Vinicius Robinson y el señor Camacho dijeron No jodan. Eso no va a volver. Dios los crea. Dios os crea. usted usted de verdad? Usted detesta a Robinson y a Cam. No, no, es que a mí me da risa porque mi abuela siempre me decía así. Mi abuela Antoneta decía Dios los cree el diablo los une. Santo Dios. 639, profesor. Muy buenos días. Buenos días. Buenos días a todos y a todas hoy. Jueves. 9 ya hoy no. 8 de octubre, 8 de octubre jueves. Ya si quiera adelanta usted un día más. de 2026. el país tranquilo. las reformas del Código Electoral dijeron los jerarcas no vuelve a. Pero yo no entiendo esa discusión. Usted sabe por qué? porque si van al segundo debate todos los diputados van a poder meter la mano. O sea que que ayer, cuando vi eso, Gonzalo, traté de digo bueno, qué? ¿Qué es lo que debaten? Porque no, a veces hay cosas que yo entiendo el trámite legislativo, pero yo sí, si dicen no va a volver a primer debate que además eso lo tiene que aprobar el pleno y yo o sea de paso. de volverlo al primer debate. con el segundo debate van a hablar los 71. y pueden proponer pueden seguir proponiendo cambios. lo que llega a la comisión no está escrito en piedra. por eso que no entiendo la discusión. O sea que cuán relevante es. en el trámite legislativo. No sé en la parte política, porque esa parte no la descifro. si lo devuelven o no al primer debate. lo entiendo. O sea que que cuál es la trascendencia? si en el pleno hay los votos para desmantelar. disicar el más motreto que armaron en el primer debate lo echan abajo. Si no hay los votos para eso, el mamo que dice será aprobado en segundo y tercer debate. Y usted cree que se que se que se va a aprobar es que lo que no entiendo es la discusión. ¿Cuál es? hay quienes están pidiendo que se devuelva el primer debate. Pero para qué? Me imagino para modificar las tres o cuatro cosas que puedes hacer en el pleno. póngalos de acuerdo porque yo no entiendo ni a usted ni a ellos no, pero porque usted me está poniendo el tema sobre la mesa preguntando porque está dentro del debate. Estoy diciendo cuál es la discusión. Si en el segundo debate todos pueden participar. El profe está diciendo que si va a segundo igual se pueden hacer las modificaciones con los 71. Si va a primero, la dinámica implica nuevamente que entre los nueve y qué hacen o qué no hacen. una pregunta. Usted puede agregar artículos en el segundo debate? Sí, claro. puede hacer todo. lo que viene de la Comisión. es el correspondiente primer debate. que exige la Constitución. pero no es que es inamovible. De hecho, de llegar a ser debate se puede bajar por voto del pleno a segundo o mandarse también. Por eso es que no entiendo qué es lo que su una consulta. Una consulta, como dice Icar se pudiese bajar a la comisión de vuelta. Primer debate que, disculpa, no entiendo. Es pro se bajaría a primer debate a la comisión. haría nuevamente la dinámica de abrir todo el proceso de. Si vuelves a primer debate, vuelves a primer debate. Abres el proceso de consulta. Sí. Sí, no, pero vuelves al primer debate, vuelves a punto cero. y todo el mundo puede ir a la comisión, etc. Pero es que por eso digo, no entiendo qué es lo que se discute con regresar el documento al primer debate. Si lo que va para el segundo debate no está escrito en piedra, el verdadero y único soberano es el pleno y el pleno puede cambiar todo lo que viene en el primer debate. Entonces ahí tienes que proponerlo porque no es que pues bueno, depende de cómo quieran votar si van a votar por artículo por artículo, por bloque, lo que fuere, pero uno o varios diputados para proponer que se modifique el artículo tal que modifique el artículo tal del código electoral para que quede así. Artículo tal ta ta ta ta ta ta ta ta. Eso ocurre en el segundo debate puede ocurrir. es más, es parte de la dinámica del segundo debate. que no es la misma del tercero. En el tercero se discute la conveniencia o la inconvenien- o la inconveniencia, conveniencia o inconveniencia del proyecto de ley que se discute. y puede como bien acaba de deciricar, pues el pleno también decir Oye, devuélvelo al segundo debate que encontramos unos gazapos o hay unos errores o hay que corregir o hemos llegado a una opinión de que mejor hagámoslo de esta manera. también el pleno de manera soberana puede decir vaya para el segundo debate. Por eso digo que no entiendo qué es lo que se discute ahora yo ayer me acordé de usted y la frase suya del plomo. Cómo es esta vaina? El plomo a hueva y cuando está caliente, quema. Ayer vino ayer vino unprofen. Ah, Ese es un refran. Lo dijo ayer Manuel Puma hueva. y si está caliente ayer Vinicio Robinson. Me acordé de usted cuando el señor habló diciéndole Se nota que estaba el plom. Sí, ayer lo vi un pedacito ahí se nota. No se nota que estaba el plomo. Bueno, es que por más piel de lagarto que tú quieras tener. Olvídate. Es ploma hueva tiene demasiados frentes abiertos. y él podría decir a mí qué me importa si yo soy el mandamás. pero los tienes abiertos y tienes gente taca taca taca taca. Tienes a gente en el BRD. tiene gente en la Asamblea y tienes gente en la opinión pública. Llega un momento en que tu nombre ya es sinónimo de para un día agarrar la avionisa para bca el toro y ya no le pasa nada para que esté claro allá todos estos temas y todas estas discusiones no llegan allá. Pero bueno, uno de los de los que han dicho de de retroceder el el debate a a a primar la discusión es blandón, por ejemplo. ha dicho ha explicado por qué o para que por eso yo de verdad no entiendo. no ha explicado. Por qué? Sí, lo explicó, pero yo de verdad no he escuchado las recomendaciones del por qué ellos están solicitando volver en la comisión participan y votan 9 diputados. En el segundo debate participan y votan los 71. y por eso digo en materia de trámite legislativo, no sé lo que subyace en la discusión estrictamente política. del tema, claro, pero la consulta es si hay la posibilidad de volver a primer debate es por algo. No por eso digo que es la parte que yo no descifro, que es lo que se debate políticamente para que se esté discutiendo si se devuelva el primer debate o no, porque en el pleno todos pueden hablar. Todos pueden proponer, todos pueden votar. Bueno, ahora lo que lo que sí es cierto, profesor, es que bueno, la pelea está como dijo Neftalí el día de ayer está dada y servida. el señor Popi Valera desmintiendo ahora también a Vinicius Robinson. en cuál tema ahora dice es falso lo expresado por Vinicius Robinson respecto al partido Panameñista en la votación en primer debate con respecto a los- al código electoral. Es cierto que acordamos presentar las propuestas consensuadas, eh, que el Tribunal Electoral dejó por fuera, pero nunca acordamos introducir modificaciones como la doble titularidad de cargos, desplazar de un plumazo a Paulina Herrera de la presidencia del PRD, excluir las firmas de los iniciadores de Vamos. y otras propuestas igualmente cuestionables. A nuestro juicio, aprovecharon ese acuerdo para colar camarones con nombre y apellidos en discusión destinados a favorecer intereses políticos, sin contribuir en nada a garantizar un torneo electoral transparente, justo y democrático. Por lo que yo he escuchado, sí, son como cuatro o cinco que convierten el documento en mamotreto, dice que lo convierte en mamo. Voy a tratar de prestar un poco más atención hoy a qué es lo que qué es lo que se discute en cuanto a por qué sí o por qué no volver al primer de edad mientras eso ocurre lo que se veía anoche. para que Icar se disguste. Pero es parte de la realidad. Icar, Dígame es parte de la realidad. A usted le disgusta. No sé cuál es la rabieta que usted tiene con el señor. ayer ayer y debo entender que continúa ahora en la mañana en el pleno están discutiendo. Debo entender que está discutiendo la prórroga del contrato o del acuerdo. Yo no sé cuál es el término con la ciudad del saber entre el Estado y la ciudad del saber. Ahí se está venciendo. ya se venció. Entonces ya ya está el documento y no recuerdo cuál es la figura del documento que tiene que ir a la Asamblea. una concesión. No es No, no es concesión. No creo que es la palabra. No me acuerdo cuántos años ya prof de Son veintitantos años. El acuerdo es de por veintitantos años. y este se iría hasta el 2040 y tanto. Pero Ricardo, lo vergonzoso aquí es que haya diputados. que a estas alturas. no sepan. y no entiendan lo que es la ciudad del saber. Me tocó. Lamentablemente, no sé qué está pasando con mis televisores. Prendo y me aparece la asamblea. así me está cabreando. Es el algoritmo, el algoritmo, pero no entiendo por qué. Entonces ya que qué es lo que están discutiendo. No su algoritmos están rm. Y entonces dígame esta cosa. Cómo se llama el diputado de Chiriquí allá de la región de Barú. que había perdido y ahora regresó nuevamente que era para Meñita Molinera. Osman Osman Gómez. Válgame Dios. Oman, quien ya ha sido diputado antes. Fue el legislador cuando yo fui subsecretario en el período 99-2004. y Omán Gómez se para ostensiblemente a decir. es que cuánto valen esa tierra? prácticamente dándole un giro a un desarrollo inmobiliario. y como yo le he dicho a ustedes varias veces. antes ya no tanto cuando yo recibía visitas del extranjero en mi otra vida cuando yo estaba en la democracia cristiana. que nos visitaba gente de otros partidos y de otros países. Si había un lugar donde yo los llevaba más allá del canal era la ciudad del saber. porque para mí sí, para mí es un símbolo de sí, hemos administrado bien el canal indiscutiblemente que sí. Pero eso que era una base era la sede de la brigada 193 del Ejército de los Estados Unidos. los panameños tuvimos la visión y dos panameños particularmente tuvieron la visión. a preguntar eso exactamente. Dos fueron los que llevaron la propuesta. Entiendo. Fernando Heleta Almarán y Gabriel Luis Galindo decía: "Oye, convirtamos esto. Yo no sé si de una vez le pusieron ciudad del saber. No lo sé. pero ahí está. allí está. Y el diputado Omán Gómez dice cuánto valen esas tierras y si la tienen que vender, espérate, que si la entonces salió. para disgusto de IC. el diputado Camacho. a darle una lección. a Gómez. No, fíjese que no. si por alguna razón Icar lo explicó muy bien, Camacho, por cierto, si por alguna ciudad, si por alguna razón la ciudad del saber desaparece porque ya no está en capacidad de administrar esas tierras porque la cantidad de empresas y universidades que están allí se han ido por la razón que sea. ese bien patrimonial de esa tierra sigue siendo propiedad del Estado. otra discusión sería si el Gobierno de turno quisiera venderla. Esa otra. Profe. Mira lo que dice aquí. Ven, la ciudad del Saber comenzó su historia en el 93, cuando un grupo de empresarios panameños propuso convertir las áreas revertidas de la antigua base militar de Clayton en una plaza socrática. Este proyecto respaldado por el Gobierno de la República se formalizó en el con la creación de la Fundación Ciudad del Saber. en el 98 se dio un paso clave con la transferencia de 120 hectáreas del fuerte Clayton a la Fundación. La entrega formal de la base a Panamá se concretó el 30 de noviembre del 90. estuve ahí. Yo curioso. Sí, señor. La idea comenzó con el gobierno de Ndara y pues quedó materializar en el gobierno de Pre Valladara. Sí, cuando la transición del fuerte militar a campus. de conocido ahora que el proyecto o que esa esa ciudad del saber la puedes mejorar siempre. Siempre vas a poder mejorar el proyecto. Quién fiscaliza la ciudad del saber? Eso tiene una junta de síndicos at honoren, por cierto. pero es del Estado, del Estado le dice Oye, junta de síndico. Tomen esto y adminístrenlo. Y ustedes tendrán la potestad para hacer esto. Esto, esto, esto, esto esto usted tiene ahí. Bueno, imagínese, pues Copa, nada más y nada menos. Tiene su centro de de entrenamiento o de preparación de pilotos allí dentro de la ciudad del Saber. y hay una cantidad de universitaria y de empresas. Cuántas dice desde su creación ha preservado el legado arquitectónico e histórico de Clayton, reemplazando las armas por libros y los soldados por estudiantes y conocimientos. Así es. y por investigaciones. y hay empresas que se instalan ahí y por régimen especial y por instalarse ahí exactamente porque tienen un régimen especial y una serie de exoneraciones. y el diputado Mango me dice Pero por qué hasta cuándo exenciones necesitamos plata para salud, para medicina, para educación. allá la pez y el retorno. Sí, hay una serie de exoneraciones por estar en la ciudad del saber, pero hay un retorno para el Estado porque hay una cantidad de gente allí nacionales y extranjeros que también consumen, que pagan impuestos, que pagan seguros, etcétera, etcétera, etcétera, etcétera. a quita la foto la presenta Moscoso. Mireia Moscoso reali- realizó el acto de entrega de las instalaciones correspondientes a la Fundación Ciudad de Saber un 30 de noviembre del 199. 30 de noviembre del 99. Imagínese. Y ahora ese- ese acuerdo contrato. Yo no sé qué es lo que es la figura. Había que renovarlo y fue renovado en esta administración y el documento está en la Asamblea. pero también lo más increíble. y aunque a usted le disguste Camacho, pues dando lecciones a al diputado o colega de él Benceray Richard, quien es periodista y que me sorprende que él no sepa qué es la ciudad. También se metió y tomó de la vara. pero la consulta es el Estado entonces nombra a esta junta y esta junta es la que hace la fiscalización es correcto de la platica que se maneja en la ciudad del Sabado. ¿Qué se hace con ella y qué se hace con ella? Yo que si yo estoy entendiendo lo que cuesta mantener un campo de béisbol para que esté al nivel para cuando se va a usar. Imagínese cuánto costará mantener 120. Son más de 120 hectáreas, pues también les han dado otras hectáreas en custodia. ahí explicó muy bien el doctor Jorge Arose. eh? podemos mejorar la ciudad es saber si, como toda obra humana, siempre se va a poder mejorar. Pero entonces losmar Gómez ostensiblemente y desde ya para que sepan, voy a votar en contra. que lo sepan. Lo que sí es cierto. Lo que sí es cierto, profesor, es que en la ciudad, en la ciudad del saber sí le puedo decir que hay una crítica por parte de los pequeños y medianos empresarios que allí hacen parte de la ciudad del saber, no en el sector educativo, sino en el sector comercial de los trámites burocráticos y de la lentitud que hay dentro de esa. No lo sé y no lo dudo. No lo sé y no lo dudo. pero como siempre digo, puedes mejorarlo. pero un diputado que separa ostensiblemente a decir desde ya saben que voy a votar en contra de ustedes. Sí, pues hombre, no. Y el otro siendo periodista antes de ser diputado que no conozca cómo se maneja esta historia. Por qué dice siendo periodista, porque el tema siendo periodista. Por qué no llegaste ayer a estos temas que tú estás pretendiendo abordar y hacerlo público a través de tus intervenciones y de tus redes. porque que otro lo hiciera, que es nuevo y que no ha sido periodista nunca en su vida. Yo se lo puedo aceptar, pero o sea que en un futuro, en un futuro. Si yo tengo una jurul y árbol y usted me cae a mí a palo totalmente, porque sería imperdonable. no sería imperdonable que usted votara en contra de algo o a favor de algo. Sería imperdonable que usted exhiba que dice que yo no sé de eso mi ignorancia o que haga que haga creer que no sabe cuando sí lo sabe. Usted se va al pleno y mete dos chancletazos y mismo por allá no a las tribunas. Empiezo con un megáfono Icar, no mientas, no te exhibas. y entonces tengo que legislar para las gradas. No, pero pero no, pero Ricardo, si usted es un periodista con con con una trayectoria 50 años y con un tiempo de ejercicio de la profesión por el hecho de que tú sabes disputado no significa que tienes que ir a taquillar así alegremente. al revés tu responsabilidades. En mi opinión, cuando un periodista llega a ser diputado para mi gusto tiene una responsabilidad un poco más allá que la del otro diputado, por así decirlo, común y corriente. por así decirlo yo un periodista no tiene todo. O sea, no tiene por qué saberlo todo. Ojo, no. Y yo aquí cuando yo me siento que un tema tan general como el existe, sí, sí, obvio obvio, obvio, se cae su peso. Pero digo, cuando uno no sabe uno escucha a la gente que sabe a la gente que de verdad sabe para eso tiene asesores. y para eso está Gonza aquí en el ámbito internacional. Tenemos llamada, profesor. Buenos días. Buenos días. Buenos días. Sí. Hola, amigo. Quisiera opinar sobre lo que están hablando. Está al aire, amigo. Ah, Buen día, profesor. Buenos días. Un gusto poder entrar a su espacio. Mhm. Diga, está el aire. Aló? Dígamos. Sí, sí. Disculpe. Disculpe. Sí, Bueno, yo brevemente le quería decir yo lo escucho a ustedes. Bueno, a excepción cuando llama a Camacho, que ahí sí me cambia la emisora. Yo creo, profesor que ese tipo de diputados. Yo más bien es un llamado para las próximas elecciones. Ese tipo de diputados no lo necesitamos en la Asamblea de verdad. yo creo que las personas tienen que hacer un alto. al momento que se presentan a las urnas a ejercer su voto porque ya está bueno de tipo como ese señor que usted acaba de mencionar. Con el agravante de que él ya fue disputado. y el otro señor, el señor nuevo, el Bexaray. haciendo gala de ignorancia. Porque de verdad sí tengo que decir que el profesor tiene la razón picar, eh? Este de verdad no necesitamos más diputados así. buen día y buenas. Buenos días. Gracias. Oh, profe, pero aquí bastante. Mire, en el 2007, Ciudad del Sabero fue designada Hub Internacional de Naciones Unidas para Latinoamérica y el Caribe, convirtiéndose en la sede regional de múltiples agencias. Sí, sí, sí, incluso incluso tuvo bajo investigación de los amigos de Gonzalo de la OCDE. Querían meterla a decir forzada y que ahí se lava plata que no hasta eso trataron han tratado de hacer. y parte de la discusión. que cuando el diputado Camacho le pide al abogado estaba allí a la asesoría legal de la Presidencia de la República, acompañando el equipo de de la ciudad del saber previo también había explicado el doctor Gerardo Semio, pero luego el abogado. La ciudad del Saber es una fundación privada sin fines de lucro. Porque ahí decía que hay reci- tenía ganancias que a dónde se iban las ganancias. el doctor Gerardo Semena le dice Oiga, es que Sí tiene ingresos. Sí, pero vaya a ver cuántos son los egresos. Y es lo que yo digo. Si yo he podido entender lo que cuesta mantener un campo de béisbol, una miniatura al lado de 120 hectáreas y más. Cuánto cuesta mantener esas áreas? Entonces sí hay un ingreso. Sí, pero se va por allí mismo en mantener esas áreas. Es una fundación sin ánimo de lucro. Mire, dice en el año 2000 arrancan los primeros avances. Sen se instala, Centro Nacional de Meteorología, Agencia Española de Cooperación Internacional fueron las primeras instituciones en ocupar el campus. La fundación también impulsó la primera incubadora de empresas innovadoras. después de la evolución del acelerador tecnológico empresarial. Yo tuve y prof esa inauguración. Oiga, Christie no vino hoy? No. Entonces yo he aguantado mi comentario de la estrategia para menguar la democracia panameña esperando que ella estuviera in Illinois. para que venga, profe. En el 2001 llega la OEA. En el 2002 se instala Telecarrier llega UNICEF abre la primera agencia regional para aquí. pero la cantidad puede llegar la ONU. Puede llegar la embajada de España. Puede llegar lo que usted quiera. quiere plata? No, no, no, no. Yo lo que estoy diciendo es que sí. Hay cosas, como dice el profesor que se tienen que mejorar. No hace nivel populista hace popu- hace a nivel populista, um, digamos de desconocimiento que muestran algunos diputados, pero sí hay que tocarle la puerta a la fundación del- de la ciudad del Saber porque hay cositas adentro de la fundación que no están funcionando. No, no, no, no, repito, el nivel burocrático. de la Fundación Ciudad del Saber para la permisología de aquellas entidades, personas, sociedades que quieren instalarse allí es lento, es alto. Y si eltes le dice que dentro de esa figura que ellos tienen eso no está dentro contemplado. Esto corre. Pero cómo es que cómo es que se llama y que conoce a tu cliente. A lo mejor él conoce a tu cliente toma tiempo. la debida diligencia, la debida diligencia. No sé. Bueno, aprovecho acá un inciso rápidamente porque me respondió el exalcalde Blandón y dice en realidad el debate que debería debe- debería ser más detallado. Y, por ejemplo, um volver el debate a primer a primer o discusión a primer debate es para escuchar otras opiniones de quienes no son diputados. Por ejemplo, el tribunal electoral y otros no se va a abrir el compás para nuevo de las intervenciones de la dinámica del del del primer debate, no. también puede ser una dinámica para matar tiempo. Ya estamos. Ya estamos a 8 de octubre. Pero los tiempos estás corriendo. Si esto no se aprueba en esta vuelta, profe. no tienen tiempo. A partir de enero inician las sesiones más espacio para la recolección de firmas para los proyectos de creación de nuevos partidos también. También. Ahora sí, también hubo otra crítica, ¿eh? creo que se la hizo Camacho también a la ciudad de Ser. Ey, divulguen más. Sabes cuántas veces tienen que divulgar todas las veces que la que más gente entienda y sepa que no solamente existe, sino lo que hacen. Y eso es cierto. Los tiempos han cambiado. tienes que divulgar y divulgar y divulgar. Cuántas veces todas las veces que sea necesario. De acuerdo. De acuerdo. Mira, si los tiempos han cambiado que Icar ayer estaba escandalizado. González, pero escandalizado, escandalizado. El señor no paraba de gritar por el whatsapp? Porque las dos cadenas grandes de televisión de este país hicieron un evento en conjunto. cosa nunca antes vista en la historia de la televisión de este país. Qué le indica eso a usted que tan mal. son los mismos clientes. y entonces y el señor estaba escandalizado. No, yo le mandé una foto, profe, que me mandaron una foto y explíqueme tú estaba escandalizado que cómo es posible? Oh, no, ya. usted está hablando de esté pasando en este país. Yo le dije nada más se indica. No, yo le dije Explíqueme esto y le dije explíqueme esto. se indicó. Sabes cuál es la explicación al final y claro, mucha gente se niega a entender. Eso fue parte de una discusión ayer en el programa de la tarde. mucha gente se niega a entender. que los tiempos han cambiado y están cambiando y no van a parar de cambiar y que cada vez los cambios van a llegar más temprano que tarde. yo les recuerdo a ustedes que Panamá fue el penúltimo país de la región que tuvo celular. el último fue Haití. Panamá fue el penúltimo, según decían los conocedores del tema en aquellas épocas. y cuando llegó el celular. se acuerda cuánta cantidad de accidentes de colisiones había porque la gente iba hablando por el celular. Después llegó el SMS. Después llegó el whatsapp y la gente leyendo y manejando tan, tan, tan choque. Qué hubo que hacer? Modifique el reglamento del tránsito. incorpore como una infracción, el conducir el vehículo hablando por el celular o leyendo el celular. los tiempos cambian y hay que hacer las adecuaciones. Entonces cuando Icar me mandó esa foto ayer que yo yo también. Al principio estaba incrédulo. Yo le dije Icar, te aseguro que eso no es inteligencia artificial. Pues estaban los dos, los dos, por así decirlo, los gerentes de ambas televisoras. Los CEO. Acuérdese de ahora. Ahora se llaman CEO.O., yo soy CEO de pulso. Acuérdese Soy mi propio. se llamaban gerentes y tú dices Mira, mira a qué velocidad va esto? Que algo que nadie en Panamá con alguna edad avanzada se hubiera imaginado que va a ocurrir porque supuestamente son competidores y competidores con cuchillo en la boca, supuestamente. Pero ayer este evento dijo No, mira, estamos agarrados de la mano o no estoy criticando a las empresas por haber hecho eso. No, no, no estoy criticando la dinámica del mercado. Cada empresa hace lo que mejor le parezca para seguir avanzando. Esa es la dinámica del mercado. Lo que llamo la atención y comparto con nuestro oyente es entender cómo se están suscitando los cambios en el mundo y cómo empresas que por lo menos es un país pequeño en extensión y de poca población como Panamá, empresas que se veían. como competidores. hoy tienen que agarrarse de la mano para presentarle ante los potenciales anunciantes proyectos en conjunto. ¿Cuáles son? No sé, ni me consta ni me interesa saberlo porque suficiente tengo yo con ver cómo funciona Arca todos los días. Pero mi mi llamada de atención para aquellos que son muy no conservadores ideológicamente, sino conservadores. En cuanto a los cambios, es que se están dando en el mundo. todos estos cambios a toda velocidad. y tú tienes dos opciones. o te subes al carro de esos cambios y los asimilas y te ajustas a esos cambios o te sientas en el portal de la casa a ver pasar los cambios y tú te sustraes de esos cambios. y eso es lo que está pasando. para que dos competidores grandes para Panamá. hayan mostrado esta imagen ayer. Eso te da una tónica de lo que está ocurriendo. Sí, que la realidad es que o han manejado mal. la cosa. porque si usted hubiese manejado bien la situación no tuviese que aliarse con su competidor. Eso es lo que no entiendo. Esa es la parte no lo invitaron a Gonzalo. Usted a mí porque me invitar a los medios invitaron a mí. No tengo que hacer allá. No tengo nada que hacer allá. No, no sé, no sé, no sé. Usted fue parte de esa? Sí, ahora se hace el turista. Sí, no, pero no me invitaron. usted trabaja en otro medio, en otro canal de televisión. Bueno, a propósito de eso, no, que es otro tema. de toda crisis es una oportunidad. cuáles son las otras opciones que tiene. el televidente que sigue viendo televisión local. Tienes dos opciones más pequeñas, como lo es Hispania, como lo es Next. y la estatal? No. Bueno, la estatal está allí siempre, no. pero hasta dónde esas otras dos opciones? están claros y conscientes de la oportunidad que tienen cuando vengan a estos dos grandes o como ellos dijeron players haciendo alianzas. Cuidado que el que el más pequeño tiene una oportunidad también. Pero mire lo que me escribe aquí dice es que la televisión panameña es la única que no se ha dado cuenta que en 25 años va a desaparecer. Los jóvenes no ven televisión como lo hacíamos antes los viejos. Lo mismo está pasando en Colombia, dice Gonzalo. Cómo así? Lo mismo está pasando en Colombia. Aquí me escribe un Tenemos llamada, profesor. Hay una llamada. Buenos días. Buenos días. Buen día, profesor. Profesor, Usted sabe que este es un tema del cual yo sé bastante solamente un par de datos en julio, en julio en Estados Unidos streaming 49% televisión abierta 20 % y 18 % cable. O sea que ni siquiera ni siquiera la mitad de la mitad está está llegando a lo que es televisión abierta. Pero qué sucede? Y yo le puedo decir a usted por dónde va el tiro. en México, Televisa sufrió uno de los reveses más grandes que ha podido tener. Por qué? Porque la empresa de streaming ya no le basta solamente con lo que es el contenido de ellos. En México, la selección nacional fue comprado los derechos por Netflix. Así que por ello nos da el tiro. Cierro con un detalle la radio definitivamente que la radio es la radio de lo que pasó en España. hasta esto mismo que estamos conversando. La radio va directamente a la mente. Yo siento que la radio sí está insulada de eso. Saludos. Un abrazo. Bueno, es experto, dice. Pero de eso sí sabe de eso sí sabe. No es nada modesto. El modisto dice tres patines. Santo Dios. Oiga, pero el señor aporta. Yo no sé usted por qué lo voy a la defensiva. igual que un Camacho, por favor. mismo. lo mismo que usted por lo menos Camacho. No, no, no, por lo menos Camacho me regaló un dulce de cumpleaños. Y usted lo dice con emoción, no? y con orgullo. Qué barbaridad. Qué quiere que se lo rechazara. Yo no acepto regalo y todo el día comieron todo el personal de aquí y repitieron y todo. así que pero si es muy a pesar de lo que usted guste lo que dijo el señor. Sí, es un fenómenos que están ocurriendo en el mundo. Es un fenómeno está ocurriendo en el mundo. Usted ayer me daban una lección ayer o anteayer de qué pasa cuando yo entro a Disney Plus. Ya lo probó. No, no se me olvidó. es más, ayer cuando lo iba a hacer me apareció la ¿Qué pasa? ¿Qué pasa cuando entra a Disney Plus? Usted puede coger ver ESPN y ver otros canales. Ah, el menú. Ah, o sea, usted consume en su tiempo, en su momento, a la hora y lo que usted quiera. O sea, no, pero es que además tiene otra cantidad de cosas. Sí, por eso hay un menú que usted coge usted escoge exactamente. No es como antes que tengo que seguir en punto porque viene el noticiero y no me lo pierdo. No te lo puede ver nuevamente en repetición también igual. Yo le he dicho a usted que la medición que nos hacían a nosotros en su momento en Colombia cuando trabajaba allá era por la cantidad de platicas que uno hacía a través de YouTube. Así mismo. Sí, mensualmente. Cuánto usted facturó? Así, o sea, a- así cuando estábamos acá nosotros nos que el tema es profesor que yo aquí voy a hablar de de cosas al intríngulis de los medios. El tema es que si usted piensa en que Arcidia se va a mantener con la pauta que salga en la radio. No, no estamos fregados. Estamos destinados a desaparecer porque no puede ser, la tendenciao monetizar todos los contenidos. Entonces hay que monetizar y esa monetización es mucho más difícil. Cuesta más, tarda más. pero Gonza, tienes un amplio mundialmente mercado, pero ya va caro, pero todavía falta mucho, sobre todo porque es un país muy chico. hay que ver que la calidad de los contenidos sexuales. Qué dijo Argentina con el presidente recientemente? Entonces que eso no puede pagar más que un título a la universidad y le va a meter impuestos. Escuche, escuche se enoja porque porque no me terminé porque me interrumpe. Cálmese. Entonces qué pasa, profesor? cuando aún no lo miden en estos grandes canales le dicen hoy en día, al menos es un es un ejemplo que ocurría en su momento en Colombia es cuánta plata facturó el programa en el que usted trabaja por medio de las visualizaciones en YouTube. y ahí lo empezaban a medir este contenido. Sí, este contenido no. este contenido da más plata. Este no es que la audiencia de Estados Unidos le paga más. Si lo ven desde España, también paga más que lo que pueden pagar en Colombia y así sucesivamente. Porque si nos quedamos únicamente con la mención y la y la y la publicidad de 30 segundos típica en radio. Usted se acuerda usted se acuerda que en el canal que fulano le mandó el otro no sé qué. Bueno, eso es la la monetización y nosotros cómo estamos? Sí, yo pensé. No te puedes colocarle un libro. limite que a tal cantidad quiero que me mandes la plata. Ah, profe. y hasta le puso. No sé es que yo no sé. yo he platicaba. Aquí me están hablando en otro idioma. Ay, lo confieso, pero básicamente vamos a desaparecer. Usted cree cómo vivió unlifán? Ah, vamos a pasaparecer. No? Sí, porque si vivimos solamente de las de las pautas y de las cuñas. Pero Melly puede abrir un ollifán. Usted puede abr un también. Pero porque usted dice que yo tengo un ollifans? No dije puede abrir un ollifán. De qué? No sé de qué contendido que usted considere, pero espérate, es que ya he quedado nervioso porque el señor dice que vamos a desaparecer. irremediablemente del ciberespacio. No creo. la del ciberespacio. No creo lo que está lo que está hablando Bonza es el tema de cómo gerenciar. un medio como es la radio, que ahora es multiplataforma, pero es bueno por eso ahí le tengo que decir que en eso el trompista tiene razón. Y es que la radio no tiene la rigidez que tiene la televisión y menos la del periódico, que es el que más está siendo golpeado en el mundo. No? Sí, el periódico, el periódico, el medio impreso, impreso el más golpeado en el mundo, no en Panamá, en el mundo es el más golpeado. Entonces la radio, no lo digo porque estemos nosotros en una, pero es que es un medio mucho más flexible y es más fácil de ajustar a todos esos cambios. Pero yo no estamos monetizando. Entonces estamos galopando. Estamos en el edificio viejo. Cuando se acuerda nos mandaron y que no sé cuánto. No sé qué no sé qué se ve la pantalla. Ah, no. Ok, es que en YouTube tienes la opción de que te manden super chat de que los oyentes nos envíen un super chat, una donación. Usted o por o por la cantidad de visualizaciones también. Pero-. Pero recuerde que una visualización en Estados Unidos pesa más que una visualización en Perú o en Colombia. Entonces, dicho eso, dicho eso, no exagere con lo que yo dije. mencioné. Si únicamente nos queda como va evolucionando esto? Nos quedamos con la mención de 15 segundos y la pauta de 30 que es la clásica. Pues tampoco tampoco es tan sencillo monetizarlo porque mira, los mismos clientes han trabajado también sus propios contenidos en las diferentes plataformas. digo, no es fácil. es lento. Tiene que darle, darle, darle, darle, darle. entonces. Elisa, voy a desaparecer o no para saber que, o sea, lo que lo que otra cosa que también está funcionando bastante es que un poco aparte de lo que Gonzalo dice. Las marcas personales. Si potenciamos la marca Edwin Cabrera. Entonces ese es el problema. No necesariamente. Pero él es una marca personal. Él es una persona con un nombre que es la firma digital digital. determinar tu contenido. No, él no va a hacer lo mismo que hacer los chiquillos porque va a quedar como un ridículo. Obviamente que no. Ella me quería poner a bailar en las cataratas. cuántas visualizaciones tuvo tuvo demasiadas tuvo tuvo demasiado. Pero es que porque las pers él también tiene que entender qué es lo que su público quiere ver de él. Usted. brincando y bailando a la a la par de ella. debería a la gente le encanta ese contenido. cuando usted para que el profesor. O sea, explícame extraordinario, yo creo que la gente le encanta la vida. es chismo. Gracias. Voy a hacer lo siguiente. Le voy a decir lo siguiente y así se monetiza también elevemos elevemos el contenido y yo prefiero pero yo no necesito que el señor Ay, por Dios. No, pero es un momento. No entendí. No, es que es que es que le voy a decir lo siguiente Usted no tiene que salir bailando. Haciendo ridículo, ridículo, pero es eso. Eso no es hacer ningún ridículo. uno y dos. Usted puede hacer algo en lo que usted es es es es es el punto. Si Edwin Cabrera con 65 años sale bailando. Si Melisa con veintitantos años lo sale haciendo a su lugar porque es un tema también de la edad del individuo. ahora que hay gente de 65 más que salen bailando mi respeto, por supuesto. Pero yo entonces no me parece. No puedes salir cuando dominó. Eso sí, cuando dominó. Sí, parchís, pero ya. no. Ay, por Dios. Sale una partida de India. Hay que bueno, la vez pasada yo estaba haciendo una ensalada y grabó Mirna norma y la gente le encanta. Yo sabía que yo cocinar, no? estaba haciendo ensaladita de tomate. Quién le importa que la? Hay gente que le interesa eso. Hay gente que sí le importa ver lo que la gente hace fuera de su trabajo convencional. Te tengo que dar un punto en cuanto que es otra generación también. es otra. Probablemente a la gente de mi generación y más más viejos que yo no les interesa eso a la gente más joven porque son es otra generación con otra visión y otra cultura. Probablemente sí. eso ni te lo voy a discutir. Aquí dice Dile al profe que ya es hora de explotar su marca personal y hace buen rato. Ahora le lle a decir algo. Bueno, eso eso lo comenté en estos días porque yo ustedes me están hablando de monetizar y me están hablando de la inversión publicitaria, sí. entiendo que cada vez en Panamá lentamente. La inversión publicitaria se está moviendo más a lo digital. ya que al medio. No, fíjese que ya no. Cuando yo veo le- leo información de otros países en otros países sí se ha mudado mucho, mucho, muchísimo a lo digital y muy poco a lo tra- al al medio tradicional. y yo entiendo esto porque con mucho esfuerzo. reciente luego del Mundial de fútbol. toda esa dinámica que yo era un poco escéptico en lo tanto que estábamos haciendo de los programas desde el trapiche de Bellavista, la cobertura allá en Toronto, después en Nueva York también la alianza con JM Deportes, la Alianza con la cancha y yo dije nos estaremos desgastando. y para mi sorpresa, varios anunciantes, incluso algunas que otras publicitarias dicen Oye, la cantidad de gente que entró a verlo lo del el baile de de Melisa en las cataratas del Niágara. Me lo explicaron y dice Mira la cantidad hoy por hoy todos esos anunciantes ven cuánta gente te vio o no? Cuánta gente te sigue. Sí, claro. Yo no sabía eso. Yo dije Oye, pero ¿cómo hacemos para que los seguidores, olvídate de eso. Cuánta gente te ve? y eso es lo que hace que la pauta se mueva para la parte digital. Yo asumo que cuando esto esta imagen de estas dos televisoras ayer haciendo esto, me imagino que es por eso por donde van los tiros. Asumo que por eso es por donde van los tiros. y a eso súmale un elemento. que cuando escucho la discusión en la Asamblea, yo dije pero no estoy entendiendo parte de ella. se gastan no sé cuántos millones en publicidad el Gobierno. Yo es que espérate. desde que yo tengo memoria de estar en esto de la radio cuando abrimos allá esa cuerdicar detrás de Dante a 54 barrio con caracol. yo en aquel momento no era el protagonista de la escena. Era un el analista, nada más, pero sí escuchaba, por ejemplo, el Gobierno de Martín Torrijos en aquel momento, cómo fué subiendo su participación en publicidad en caracol y en las otras estaciones de radio y en las otras televisoras y en los otros periódicos. Luego vino. y Cómo se llama Martinelli? No. Y también había una versión publicitaria muy fuerte en los medios de comunicación social. Vino Varela bajó un poco, pero era una inversión importante. vino Cortizo. ahí la inversión publicitaria fue muy sui generis. Hay varios entonces a los famosos influencers. No voy a entrar en detalle, pero fue muy sui generis cuando Cortiz no voy a entrar en detalle porque si no tendría que acusar a algunas personas. y llega Mulino cuando tú ves la inversión publicitaria del Gobierno Mulino versus las otras administraciones. a pesar de que los diputados, con justificada razón, piden cuentas de esa inversión. es bastante menor. va bajando este. y se siente para que ustedes sepan se siente que el peso de la inversión publicitaria del Gobierno se haya reducido drásticamente, por lo menos en los medios tradicionales. No sé cómo será el juego con los influencers. Este gobierno pauta con influencer, también el tema por el tema de la visualización también ahora ahí sí, también hay un pasa por Hugo. Sí, ahí también pasa. por una estrategia. No. Ahí entra la mar- la marca personal. ¿Quién quiere que te vea? Si si Melisa, tú tienes una una empresa. Un ejemplo de vestido, tú de moda y todo. Ese es tu target. E tu grupo que tú quieres, tu nicho que tú quieres llegar. Entonces tú vas a pautar con el señor Edwin Cabrera. El que allá tiene otro otro nicho. Tiene otro otra comunidad digital. No me interesa. No te van a comprar. O sea, ¿me entiendes? Hay hay también la dinámica está para allá. Aquí dicen que Evin salga bailando con me dicen que de 50 vende. está viendo y profe. Bueno, ya repartió en la calle 50 hace años naranja en una campaña política. Ahora que estaba bailando. No le veo la diferencia. Vamos a monetizarlo la última semana de octubre que ya llegaron las banderas. las cajas cajas y la última semana de octubre les anuncio. Vamos a regalar banderas panameñas para que usted la exhiba en su vehículo. Ahí puedo aprovechar, profesor y baile entregando las banderas. Oiga, ¿qué le pasa? Vamos a estar entrevistando a gerentes de banco, a gerentes de empresa y yo que voy a bailando. Y qué le pasa? Ay, no. No, no hay que llegar a amenazando, te pego y le pego a Dios que hablando en cámara con su opinión en temas nacionales, claro, en lo que él es experto, pero que que cuando yo entré a TikTok yo vea contenido de análisis político exclusivo. Exactamente. Usted no tiene que salir a ponerse una gorra. No. O sea, no, yo te entiendo. O sea, es como cuando aquí aprovechamos para mandar mensaje de cumpleaños que por la edad tengo que salir bailando Macarena. Santo Dios, no. O sea, o el punto. Qué le pasa a la señora Alejandra Guzmán allí en el Si usted pretende burlarse de mi poncho para que sepa, no, al contrario de baile típico fue Petita Escobar en la escuela. Ah, pensé que era Chaelita Pinzón, profesor. Mire, le voy a decir lo siguiente Celita Pinzón y ahora no me acuerdo cuál era. El señor Letterman es uno de los hombres más importantes de la televisión. El señor Letterman. Ah, sí, de la televisión estadounidense. El señor, por supuesto histórico se metió a Netflix y no tiene que bailar. El señor hizo una tiene una serie de entrevistas maravillosas. Un programa de él maravilloso haciendo lo que es Don Francisco. A Francisco también. Qué bueno que ahora vuelve nuevamente a la televisión. Bueno, ayer ayer yo vi un video de dije me parece que no, pero lo que trato de comentar es que se quiere que se quiere mantener vigente en los medios. En esta profesión, uno tiene que saber cuándo retirarse y construye su retiro. Sí, claro. Yo entiendo que muchos consideren que ya es momento de que se retire. Pero lo que trato de decir es que se ha querido mantener vigente con el pasar de los años. y él ha hecho ya de de todo, de todo un poco. Él ha formado su marca. Él ha creado su marca. Todo mundo sabe. y cómo tú quieres ser recordado como lo que tú dejaste o con lo que estás ahora. Mire el el mejor ejemplo de la de que un medio puede tener una transformación digital sin perder su norte. Su esencia se llama el New York Times punto y final. los señores fidelizaron a una cantidad de seguidores. Mejoraron en toda su estructura investigativa. Hicieron, eh, un cambio, eh importante dentro de su página web y han entendido cómo monetizar, a diferencia de lo que pasa con el Washington Post, que económicamente está muy mal. y el New York Times es una referencia. Sí, es el New York Times. Perfecto. Es que un medio también lo puede ser. La pregunta es ¿qué hace para capturar esa fidelización de, eh, digamos del usuario. lo mismo. El New York Times hace un podcast. Yo se lo recomiendo a todos, todos los días. todos los días en Spotify se llama The Daily. Es el quinto podcast más escuchado en los Estados Unidos. Un resumen de noticias sencillas de lo que pasa en el mundo y en los Estados Unidos. No tienen que salir bailando, respetando a la gente que sale bailando ni haciendo morisquetas. Uno puede enfocarse en lo que es uno en este caso, medio de comunicación como nosotros. Mírese un podcast todos los días de Panamá en directo con el resumen de las noticias más importantes de la de Panamá. eso eso monetiza. Es más trabajo. Sí, claro. Sí, a ver lo que pasa, Gonzalo, las noticias. Tú dices pero es que la noticia hoy vuela, vuela a toda velocidad. Cuando tú lo sacas ya son las noticias. lo que pasó ayer. Ayer me decía Lemos Jiménez. Oye, por cierto que me quito el sombrero una vez más ante Lemos Jiménez, dice en la serie de los Yanquis y Tampa Bay Tampa Bay es el favorito. Están esto tan esto tan perdieron los Yankees anoche no los Dodgers y los Dodgers están clasificaron ya tranquilidad total. Usted dijo que la serie la gana los Dodgers irresponsable que ni siquiera lo que ni siquiera hagan nada. La Serie Mundial. Pero yo le digo que en el caso de Lemos me advirtió Tampa Bay favorito para ganarle a los Yankees. Tam ganaron Tampa. Por eso es que Lemon Jiménez está aquí en Arca Media, el que sabe sabe y el que no vaya a aprender. eh? El, el. El asunto es que Zapatero a sus zapatos, ¿no? y Lemo me escribe cuando me me escribió también para decirme que Chema caballero iba a jugar. Oye, murió. Cómo se llama el cantante Piero, le digo Lemos a esta hora ya eso no es noticia y es cierto, ya yo lo había visto un par de horas antes que había muerto y en el camino, pues viendo que que Rubén Brege y allí sacó Rubén Bge una foto. ambos se inspiró en Piero para la forma y el estilo que le dio a cantar de Pablo Pueblo. y la noticia vuela con tal velocidad que cuando ya tú la sacas no es cuál es el dolor de cabeza del medio impreso que lo que sale ya no es noticia. Lo que sale impreso ya no es noticia. Ah, ojo. el hecho noticioso tiene su contexto y tiene su porqué ese análisis es el que interesa al consumidor de redes. Ahí estoy de acuerdo, porque más que las noticias. Sí, yo estoy yo estoy viendo en en TikTok varios que son varias intervenciones de Rubén, pero por ejemplo, mucha gente en los Estados Unidos. ahí sí le doy el cheque y la estrellita el trompista. Mucha gente en los Estados Unidos no se conecta en radio. Pone The Daily The New York Times y escucha el resumen de noticias más importante. Pregunta al profe si se imaginaba si se imagina a Víctor Martínez Blanco en esta era digital. no, porque él correspondió a otra vez como una época en su momento. Sí, ahora cuidado que Víctor Martínez habla, pero era un show de entretenimiento. Él sí bailaba en el en el escenario. Cómo es que es en el plató, dice. pero sí profesados como Martínez Blanco. Sí, claro. y a veces bailaba ahí, pero bueno, que era un show, era un entretenimiento. sáquele más punta. El tema digital en Panamá en directo es el el lo que dice Melissa Icar Gonzuelo para con nuestro jefe. Mire todo lo que hemos aquí, hablado a raíz del tema que el profesor sacó de los dos medios importantes televisivos del país. en este afán, No en esa dinámica. la verdad que la imagen fue era impensable. para mí, por lo menos para los que vimos la televisión de Panamá. ¿Cómo fue creciendo? Porque mi generación corresponde al inicio de la televisión en Panamá. y cómo había esta competencia entre entre el 4 y el 2, el 4 y el 2. Luego entra un nuevo operador que era el canal 13 y entra el canal 13 con muchos bríos. con el puñal en la boca y empieza Canal 3 a recortarle a recortarle, a recortarle a ambos, el 2, que tuvo muchos, muchos altibajos a finales de la década de los 80. y luego tuvo que retomar otro impulso al inicio de los 90 con los nuevos dueños y el 13 venía recorriendo espacio, recortando espacio, recortando espacio. Luego el 13 termina disputándose con el cuatro audiencia y el dos un poco más atrás, entonces. Luego viene esta fusión que creo lo que se conoce como Mc. ahí queda televisora nacional también compitiendo entonces contra Metco. Y por eso digo que esa imagen era impensable. Pero bueno, ocurrió como este programa ocurrió en su momento. ¿Quién iba a pensar que este programa iba a tener vida un fin de semana por la tarde, cuando usted hizo la llamada. Es correcto. Vámonos a YouTube y se acabó. y ahí vemos qué hacemos. Bueno. le voy a contar. Pues no le voy a decir el nombre, amigo. Oye, aquí entraron todos en pánico ayer, cuando en un chat que tenemos de aquí del programa le dije Mira, me están llamando de tal empresa del extranjero para que hagamos alianzas. y montaron en pánico todos mis compañeros. No se te ocurra. pero por conversar no significa negociar ni pactar. Así es. Entonces. Pero bueno, yo sí tengo mi pregunta. Sí, en el aire. ¿Por qué esa gente del extranjero nos tocan la puerta y dicen Oye, ¿por qué no hacemos una alianza con ustedes? Primera pregunta, que es una pregunta de rigor. pero segundo. cuando hablaba con las personas que me llamaron del extranjero. me dice No, pero es que además, eh Fíjense esto que me dijeron. Eso no se lo comenté en el chat. es que también que estamos necesitados de imágenes, grabaciones y texto. sabe, porque también mucho tema digital. yo es que Mira tú por dónde va esto? En los viejos tiempos te llamaba y que oye, ¿quién puede ser corresponsal de Franpress de ACF, de United Press International de de AP de Reuters. y que era una corresponsalidad. Sí, manda texto, manda texto. alguno que otro una foto por ahí. Ahora ya no. Ahora está diciendo video editado y texto y cuanta cosa. por el plano digital. Y usted qué dijo? no he dicho si usted con la corretea que ustedes me dieron ayer. Con la corretía que me dieron. No me contestó. No me he atrevido ni a contestar más. no se te ocurra. No, yo estoy muy claro de eso. No lo haga, pero bueno. Pero no me diga, Gonzalo, usted lo ha vivido muy de frente. las alianzas en medio se están dando también, sobre todo en los países. Sí, señor. y hablar de Estados Unidos. Yo estoy completamente de acuerdo con eso, pero uno tiene que coger compañeros de viaje. Pero uno tiene que ver con quién se siente una galleta. Yo me acuerdo cuando participaba en esas alianzas había como Como 6 a 7, 6 a siete conos o motas. y había que hacer seis a siete cierres y eso todo se iban para allá. ya lo bajaban y lo iban editando cada uno de las de de de de las de las de los países, ¿no? De estos de cambiar esto. Es que es que además uno está claro y lo hablábamos en la charla con el periodista. No, uno está claro para para el medio que trabaja y el medio tiene que tener una línea editorial. Y si usted no está de acuerdo, pues usted se puede levantar y se puede ir. Ah, es ver-, pero es verdad. yo no voy a trabajar en un medio conservador de ideas radicales trumpistas, por ejemplo. respeto que exista, pero pero trabajaría en un medio conservador trumpista. Si el medio me permite decir lo que yo lo que yo quiero. Sí, ahí está. Es que eso es lo que hace la diferencia. Eso es lo que verdaderamente lo permiten. Bueno, pero repito, eso es lo que verdaderamente hace la diferencia porque los dueños y el director editorial. Esta es la línea de este medio. Ok. Pero vas a permitir que haya otros que opinen diferente o que planteen la noticia con un ángulo diferente. Oye, a mí me pasó para que sepas, es un cuento que yo nunca he querido echar. Vételo, por cuenta y que voto útil. Se inventaron Navarro cuando fue candidato, se inventaron el voto útil, sí. que esa elección la ganó Varela. voto útil. Entonces yo dije en una en un canal de televisión. Yo dije el voto. Ah, sí, al aire. El voto útil no existe. Usted no se deja enredar por eso existe el voto a conciencia. No existe voto útil. Existe el voto a conciencia. no lo llames más. mas nunca no lo llamen más. Obviamente ese medio favorecía a Navarro. pero yo tenía que honestamente conmigo mismo decir que era el asunto. No existe un voto útil. Existe un voto a conciencia del elector. Ahora sí le voy a decir lo siguiente. Eso también lo mencionábamos en ese en esa charla. ese doble moralismo de nosotros como latinoamericanos. diciendo es que como medio de comunicación está apoyando un candidato y eso, pero aquí en Panamá es más exacerbado. Yo no entiendo. Yo no entiendo. El medio de comunicación tiene su línea editorial. y lo dije. Esa esa esa mentalidad es que es que el periodista debe ser objetivo. El periodista no es objetivo. A ver qué es línea editorial para vos. para mí definir la posición editorial sobre diferentes temas, ideologías políticas. Eso es. Eso es. Eso incluye abiertamente apoyar a un candidato presidencial. Una candidatura. Sí, también yo la veo igual también. No dado igual. yo puedo propiciar a ver, profesor. Yo puedo en Panamá. Yo puedo propiciar los espacios. para las corrientes. eso también es una línea editorial. Sí, perfecto. Pero yo no puedo cesgar algo o torcer una realidad, pero sí lo puedes hacer. No lo puedes hacer, pero dividas consecuencias dividas consecuencias. Tú tienes alguna duda que el país de España apoya al PSOE. Sí, sí, sí, sí, que la cadena c apoya al PSOE y que el grupo P apoya abiertamente igual que Estados Unidos me parece auténtico que lo digan. que lo diga. Sí, y que lo dice así como el New York Times dijo no hay que votar por Trump, y que lo digan, pero aquí en Panamá que lo digan eso, pero su consecuencia. Te lo sabes muy bien. ¿Cuál es la consecuencia? Porque es una sociedad doble moralista. Yo para mí una doble moral, es una sociedad que carece de una educación lo suficientemente fuerte para poder entender estos temas. hay alguna discusión en que Fox apoya a Trump? No, ninguna y que CNN lo adversa en absoluto. y están claros. están claros e incluso yo le voy a decir algo. Fox apoya el movimiento republicano y al presidente Donald Trump. Pero cuando Donald Trump le prohibió la entrada a CNN y a político en la Casa Blanca, Fox dijo Nosotros apoyamos a CNN y a político. y nosotros no vamos a cubrir el presidente de los Estados Unidos a pesar de la línea editorial que tienen, porque también un tema de radicalización dentro de los propios medios de comunicación. pero a mí, pero es que son sociedades que han evolucionado más que la nuestra o que parte de Latinoamérica. Gonzalo, hay que reconocerlo bien y no nos debe acomplejar reconocer la realidad y dice que y por eso lo digo que es América Latina. es que volvemos al debate cuando la ciudadanía dice es que el periodista debe ser objetivo y es que ya de por sí el ser humano no puede ser objetivo. No lo es. El periodista no puede. No, no es objetivo. Eso es mentira, Ricardo. No, no, no, no, no le vamos a la gente. No, el periodista no es objetivo. El periodista es lo que tiene y ahí yo concuerdo con Amanpour dice una cosa es objetivo y otra cosa es ser neutral. El periodista no debe ser neutral ante situaciones que hay que llamar la atención. Pero el hecho de que usted tenga una posición clara sobre algo ya lo hace subjetivo. Sí, eso es un lado, pero el otro lado, tal vez la objetividad que se reclama es muéstrame los hechos. El hecho noticioso. El hecho es noticioso. Este es el hecho. Después vendrás si quieres darme tu opinión me da, pero dame el hecho. Sí, varía por los géneros. Este es un plató de opinión. Tú tienes tu posición. Yo tengo la mía. El de la suya. la suya. Los oyentes tienen la suya porque es un plató de opinión. Opinión, un género, uno de los periodistas. Sí, opinión. Sí, señor. Pero le voy a decir lo siguiente la manera incluso como usted escribe una noticia Icar con la que ya es subjetivo porque tal vez es diferente como yo la planteo. Entonces esa esa esa esa premisa del periodismo de la 5WH y entonces tiene que ir el primer párrafo o el lead etc-. ¿Qué es lo que le enseñan a uno en en la carrera? Pues de alguna u otra manera, ya con el mismo hecho de que usted lo escriba diferente a mí por como vemos el hecho, ya lo hace subjetivo. Pero sí en otros países. Bueno, eh, un ejemplo es España, ¿no, eh? Colombia con semana y Abelardo RCN también. en España hay medios que son promonárquicos abiertamente apoyan la monarquía total. Otros apoyan a la derecha, otros apoyan a la izquierda abiertamente y nadie me puede discutir que para poner ejemplo, el periódico del país es un periodicazo, un tremendo periódico, probablemente el periódico de mayor prestigio en español en idioma español. Eh, pero políticamente e ideológicamente están alineados con el PSOE. Se le ha ido la mano con Pedro Sánchez. No es correcto una opinión personal. es correcto. Y el mundo es Pepe y, o sea, más conservador. Yo los iba a invitar a ustedes el día de mi cumpleaños. Pero como ustedes van por el PSOE y yo voy por el PP. ¿Y dónde va a ser el cumpleaños? Ya no les voy a decir porque ustedes no van a ir porque usted va por el PSOE. ustedes van por el PSOE y yo voy por Ay, no, profe. Yo no voy a manejar hasta de. Hágalo acá. En la playa. Mira el Chivas. Además, me recuerdo allá afuera. No, pero es que ese día lo son las elecciones en España, Icar. Ah, yo no, yo no pensaba hacer nada ni celebrar nada, pero como yo le voy al PP. entonces puedo celebrar ese día. Oye, pero sería interesante hacer una, una, una polla electorales y eso quiere venir a hablar. É capaz el domingo abre a las 06.00 h. Elmo Pérez y el mismo exactamente. y vote toda la corriente. Le deseo toda la suerte y mi apoyo moral, sobre todo. Qué bárbaros. Domingo, domingo que domingo. Además, acuérdese la diferencia de hora. la diferencia de ahora para usted las elecciones en España, no como cualquier vaina. Es domingo. Gonzalo, por Dios, eso se puede realizar el lunes. En una ocasión vino toda la junta directiva del grupo Prisa a Panamá y entonces me pidieron que yo gestionara una visita de cortesía. al presidente. En ese momento era el presidente Martinelli. Entonces yo gestioné la petición y la concedieron. eh y se demoraron. Pues te ponen ahí y te sientan ahí en un salón allá abajo esperar que digan pasar. Así que mientras estaban pues a conversar de lo divino y lo humano. y en esosario había una crisis en en España. Y ellos empezaron. Sí, que que es que la creo que estaba gobernando Rajoy, creo. es el popular y yo callado. Y dije bueno, yo no sé usted, pero yo haciéndome el tonto. No, yo no sé usted, pero si yo fuera español, yo votaría por el Partido Popular. Entonces si me entran a pata. Cómo se te ocurre? Se volvieron. Se volvieron contra usted. Cómo se te ocurre votar por el popular? Eso no puede ser. o como me decía Monseñor Carrascosa, nuncio apostólico de Su Santidad allí en Panamá. al único de prisa que yo le doy entrevistas a ti, a nadie a nadie en España de prisa, porque también son duros contra la Iglesia, los de los deprisa, pero bueno. 044. Tenemos comunicación digital, diría el otro con el abogado de este país, Guillermo Willy Cochés. Don Willy Cochés. Buenos días. Buenos días, Edwin. A mí me vas a poder invitar a tu cumpleaños porque yo no voy a votar ni voy a apoyar al PSOE, así que apúntame. eso es una jodera que tengo un grupo de amigos que favorecen al PSOE. Oigame, Willy Cochés, abogado, dice de esta localidad y que se ha caracterizado históricamente por su