El MOP acelera proyectos clave: cuarto puente, Panamericana y conectividad nacional

Qué cosa? Si si la defensa, la defensa logra determinar que la contridad no tiene competencia. Bueno, tienen que revertir la decisión. No tendrían que revertir la decisión. pero todo eso toma tiempo. Karma. lo podemos resolver una mesa aquí en la mañana con un cafetín. Sí, no. Y mientras tanto, tiraste el manto de duda. y sí, sí. por que es que estoy viendo la nota profe cuando usted suma los tres funcionarios. Ahí se habla de 18,2. Ah, pero pero después también, pero pero a quien involucran 16 millones es únicamente a Pino y le ponen inclusive hasta aviones, yates. usted ve que 16 millones y yo tuviera un amigo que tiene dieciséis millones. Sí, yo también es que entonces y entonces. El billete. Fo, ese billete. Ojalá tuviera un amigo con 16 millones de $. Ojalá. Bueno. 6:59 minutos. y está aquí nuestro invitado a esta hora. Don Iván de Icaza. Quién es el viceministro de Obras Públicas. Viceministro. Buenos días. Bienvenido. Buenos días, profe. Buenos días a todos. Un estado. Oiga. yo no sé si usted lo tiene así de memoria o lo tiene allí en su ayuda a memoria. Pero ayer el señor aquí a mi derecha, incrédulo. digo yo, aunque el ministro Andrade ya no quiere hablar conmigo. yo digo Mire, hace poco yo le conté como 15 proyectos nuevos. y él me dice que estaba exagerando. Eso es así. Usted no está exagerando, profe. Tenemos montones de proyectos. No, no está, pero el- el incrédulo aquí dice que no hay tal cosa que lo único que está haciendo ustedes es terminar las obras que habían que estaban ahí empezadas. Um no, um, podemos hablar de los distintos tipos de obras. Lo que pasa es que a veces, eh no se conoce en detalle todo lo que hace el Ministerio de Obras Públicas. el MOP es el regente. Todos sabemos de las carreteras, pero eso también viene acompañado de los puentes y los sistemas de drenajes pluviales. y en ese en ese orden de ideas, nosotros tenemos programas. de puentes. Tenemos proyectos de carreteras y tenemos proyectos de mantenimiento de puentes, carreteras y drenajes. Bueno, la discusión venía porque Gonzalo, en efecto, como han dicho también los expertos, si hay algo que mueve la economía del país es la construcción. y más allá del tema cuarto puente, más allá del tema Línea tres Tel. eh, qué obras de una magnitud respetable podríamos estar esperando a los panameños. por parte del MOP. No, yo creo que si nos concentramos en las obras grandes en lo que se llaman los proyectos especiales del Ministerio de Obras Públicas, eh? Por supuesto, la la tal vez la más importante es el el cuarto puente sobre el canal porque reviste una importancia tremenda a nivel logístico y de comunicación con con con la columna vertebral, que es la Vía Panamericana que conecta la capital con el oeste del país, con el resto del país, casi. Ehm en ese en esa línea, una de las estrategias que hemos montado en el ministerio es atender toda la vía Panamericana y por eso tienes la la vía modelo asociaciones público privado. Tienes la APP que va hacia Darién, que es la carretera Panamericana del Este, desde Pacora hasta Yavisa. tenemos la CPO, que es la carretera Panamericana del Oeste, que está por iniciar, que va desde Alices o Camp hasta Santiago. hemos el año pasado solicitó el mantenimiento de la Panamericana desde Santiago a David. um está también en ejecución del corredor de las playas que va del tramo desde donde están en después de la presa en los calderones hasta Sas Alices y en los próximos días también vamos a estar iniciando ya lo que es los intercambiadores en David, que es la primera fase de la rehabilitación de lo que nos faltan las panamericanas desde desde David hacia frontera. Todas esas son obras importantes de montos importantes. um y de importancia logística trascendental. porque, eh, todas esas vías que estoy mencionando no había recibido mantenimiento en los últimos años. Viceministro. Entonces, dicho eso, um, digamos que cuál será? y tal vez la pregunta es es muy incluso banal. Cuál será la megaobra? que inicie este gobierno que dejara en camino para la siguiente gestión. que iniciará. Se puede hablar también del cuarto puente. que fue licitado antes, pero que prácticamente tenía cero inicio y nosotros cero avance y hemos logrado en este año y resto, eh, ya vamos por un 30. El 30 de abril marcaba 35 % de de avance muy importante. Licitado en este período, la CPO. que es la que mencionaba que va desde el área de esas Alices hasta Santiago. Hay un punto importante destacar que ayer lo decía el profesor cuando teníamos esta esta discusión sobre las las obras que se están culminando y las obras que se están iniciando medianas, grandes o pequeñas en su impacto. y el profesor decía algo que es cierto. recuperar las obras y continuar con los procesos de construcción de aquellos proyectos que quedaron tirados es sumamente importante. pero digamos eso lleva tiempo y eso de alguna u otra manera lo que evidencia es sí, estamos trabajando en base a lo que ya estaba hecho. Cuántas obras ustedes? eh, se han puesto como meta recuperar o culminar de gobiernos anteriores que quedaron en el abandono. Bueno, las más llamativas. podemos mencionar de la misma manera el cuarto puente que estaba en un estado, eh? digamos letárgico, pues y ya está arrancando un buen ritmo. eh podemos mencionar la rehabilitación de la vía Omar Torrijos. que en su momento fue licitado hace años y tuvo problemas con el estudio de impacto ambiental y fue responsablemente atendido. Eso está en manos de la aseguradora y está próximo a iniciar um felizmente está ya terminando su Creo que ya nos firmaron en los días recientes el el aprobaron el estudio de impacto ambiental. O sea que es una obra importante también y que va a ayudar mucho. Porque toda esta área cercana al canal. Llámese donde está el cuarto puente, el puente de las Américas. Vemos cómo sufrimos cada vez que hay un problema en el puente de las Américas, um la logística ahí. en la ciudad de la Salud, Puente Centenario. Esta- esta vía Omar Torría nos da la comunicación entre la vía del centenario y el área del del cuarto puente. O sea que nos da una comunicación importante para la movilización de vehículos que entran o salen a la ciudad. Así que esa vía también va a generar un una mejor movilidad en el área porque va sale con un ramal también hacia el lado de no sólo facilita el traslado hacia el puente centenario, sino que va a haber una vía directa hacia la ciudad de la Salud. A mí me llama la atención Laura hacia Darín. Cómo vas ahora? eh Eso ahora lleva un avance cercano al 22%. Hoy día ya ya genera una emplearía interesante. 1300, 14400 trabajadores, e. y y bajo la modalidad de APP, asociaciones público privado. Esta obra, el contratista en la primera etapa tiene que atender es un mantenimiento profundo, eh, que debe tomarle normalmente dos años, eh, rehabilitar la vía y después se instalan centros de control que quedan con una capacidad permanente para atender todo lo que es mantenimiento de la vía, pero a diario. No es que hay que regresar o que hay que licitar, sino que va a tener un equipo permanente atendiendo a cualquier situación. Eso estaría listo para en cuánto tiempo? finales del otro año 2017. Lo pregunto porque pocas veces se habla de Dén. pocas veces habla de Dén y por lo que me explicaban algunos entendidos en la materia. Daniel se está constituyendo en un factor real. de el del desarrollo del sector agropecuario, tanto ganadería como agricultura. pero si no hay carretera adecuada de nada sirve que haya mucho ganado y mucha agricultura. Si no pueden sacar los productos, por supuesto. Entonces hacer una vía que te va a durar dos años no es una solución para para todos esos productores y la población que allá reside. O sea que por eso es tan importante que la vía incluya el contrato incluye un mantenimiento a 15 años, mantenerse con altos estándares por 15 años y estándares de desempeño. El contratista, cuando que entre en la etapa de operación, tendrá equipos y personal que deben atender cualquier situación que se dé en una tabla en tiempos y si no asimismo puede ser castigado en los pagos a quince años el mantenimiento. y la vía la parte técnica es hormigón o es carpeta, carpeta. viceministro la carretera Panamericana tendrá peajes. um como carretera panamericana. No recuerde que nuestra legislación, um vías que no que no tengan rutas alternas no pueden tener peaje. Entonces se, por ejemplo, el cuarto puente, el cuarto puente se habla de tener un peaje porque tiene ruta alterna. Tiene el el puente de las Américas y el puente centenario y alterna, um lo mismo en la variante de campana. Hay un tramo que baja por campana, el el otro tramo, el nuevo, que es un un viaducto, expedito más rápido, um sin las curvas, probablemente pendientes más atenuadas, um te puede dar entonces la capacidad de un peaje. Siempre el conductor tendrá la opción de cuál ruta va a coger. Se lo pregunto porque, por ejemplo, y usted me corregirá. la rehabilitación de la Panamericana en algunos sectores es una APP. por lo que tengo entendido. Perfecto. Es una concesión que se le da a un grupo de empresas que durante tanto tiempo me si no me equivoco, son veinte años. Van a trabajar en todo este proceso de mantenimiento, rehabilitación, etcétera. Pero esto no es gratis. Me imagino que ellos tendrán de alguna otra manera que tener la plática para generar, digamos, este mantenimiento que se le da a la vía por esta cantidad de años. Correcto. De esa manera, entonces el pago que se va a hacer va a ser directamente desde el Estado y no de los contribuyentes a través, por ejemplo, de viajes. Es correcto. um En este caso, como bien lo mencionas, tiene toda la etapa que incluye los diseños, en la rehabilitación, mantenimiento y la operación, pero también incluye el- el el financiamiento. Entonces, um no es que desde el día uno el Estado está pagando eso, si no me equivoco en la CPE, por ejemplo, la carretera Panamericana que va a ser a Arian, iniciamos los pagos el próximo año, 2027. Pero ella ya inició desde su proceso inició hace dos años con la licitación, um la adjudicación tiene una etapa preconstrucción y después entran en mantenimiento y después ya entran en la operación, um y sí van saliendo de los pagos del Estado, eh? La fórmula de las APP, pues incluye eh consideraciones de riesgo para la empresa y por eso es que involucra tanto el el tema público como el tema privado, el el privado. aporta toda su capacidad técnica de de gestionar y administrar estas vías y operarlas, pero también el financiamiento y el manejo del riesgo. ¿Qué ocurriría en el dado caso de que el consorcio se quede sin dinero para el mantenimiento de esa vía. eh Bueno, todo el Estado, en este caso, no estoy hablando de gobierno. sino del siguiente o el consiguiente, porque como es a veinte años la concesión diga es que no tengo plata para pagarle. Yo yo yo creo que todos los primero que el es el Gobierno está siendo muy responsable. Lo lo hemos visto con las políticas del del Ministerio de Economía y Finanzas. um en donde operamos con espacios presupuestarios para que una obra se pueda ejecutar primero el MEF te garantiza que va a tener dentro de su flujo futuro la capacidad para hacer los repagos, como como cuando usted va al banco. Si usted no tiene capacidad de repago, probablemente no le prestan. Entonces, eh, tiene que haber la garantía de parte del Estado, pero también está la garantía de los contratistas de que tienen la capacidad financiera y, eh tienen el componente de fianzas y seguros es es un componente importante a la hora de la selección de los. buen día, dice aquel oyente. El corredor del Caribe de quebrar a López a María Chiquita. Para cuándo eso impulsaría el desarrollo del turismo en costa arriba. Bueno, eh? coincido con el oyente. Realmente es una es una obra muy importante. Como recordarán ese ese proyecto tuvo fue producto de una denuncia, eh? Un tema del medio ambiente. Sí, se cuestionó, eh? Uno tenía dos estudios de impacto ambiental. Estaba estaba contemplado en dos tramos. Un tramo inició y avanza a muy buen ritmo. el último tramo cuando finalmente obtuvo su permiso de su estudio de impacto ambiental, um ya inició. O sea que tenemos un un un fase entre una etapa y la otra. um el contratista si mantiene el ritmo en la primera fase, um yo pensaría que, um a finales de 2027 probablemente la tenemos. No tengo el mes exacto aquí, pero yo quería añadirle al al oyente que, um una de las cosas que que hacemos cuando nuestro equipo técnico evalúa las obras, eh? Y lo hacemos en en concordancia también con otras instituciones del Estado para garantizar que las obras tengan propósito. eh y en este caso, pues entendemos la importancia de turística en en esta región de Costa Rica, Colón acá. como un complemento. No, no sé si están al tanto. La autoridad de Turismo realiza un proyecto que que también creo que, eh estaba paralizado y se reactivó que va. de Cango a Santa Isabel, en la costa, acercándose a San Blas, área muy bonita para para el el desarrollo turístico. y el MOP próximamente, eh? Creo que la próxima semana tenemos apertura de propuestas para Portobelo Cango. Entonces ese corredor va a continuar a todo lo largo de la costa, casi llegando hasta bueno, llegando hasta hasta Santa Isabel, eh? Lo cual garantiza un polo de desarrollo sumamente importante para la provincia de Colombia. Buenos días, dice este oyente. El MOB tiene unos 2000 kilómetros de carreteras en proyectos. Pero qué cantidad de inspectores tienen para cubrir todo el país? No sólo es el diseño correcto, pero que se ejecute a cabalidad y tener el laboratorio de materiales operativos. Correcto. Comienzo. Comienzo por el lado del laboratorio este como muchas otras cosas que no habían recibido mantenimiento. Encontramos en el laboratorio, eh, que tenía, eh tiempo sin ser debidamente abastecido. y empezamos un proceso de calibración de los equipos de mantenimiento de los equipos y de comprar algunos insumos necesarios para poder llevar a cabo las pruebas, eh? con con los mejores estándares de la industria. um a nivel de inspección, nosotros usamos varias figuras. Por ejemplo, ambas APP, la Carretera Panamericana del Este y la car- Carretera Panamericana del Oeste conllevan inspección privada. para garantizar que la gran cantidad de requisitos y estándares, tanto técnicos como de desempeño se cumplan a cabalidad. Contadoría y superviso también. No, por supuesto. Todas las obras llevan inspección tanto interna del MOP o tercerizada, pero además tienen que pasar por los procesos de fiscalización de contraía internamente dentro del Ministerio, dependiendo del tipo de obras. A veces tenemos inspectores de la dirección de mantenimiento. a veces tenemos inspectores de la Dirección Nacional de Inspección y a veces tenemos inspectores de la oficina de proyectos especiales. En el caso particular del puente de las Américas, también tiene la oficina del cuarto puente que tiene un equipo, tanto el MOP como de control de calidad del contratista. Viceministro, esto usted lo lo defendió en la Asamblea Nacional, eh, pero para los oyentes que no vieron esa transmisión. por qué la denda del cuarto puente solicitada nos costó 295 millones de $. Sí, este. Nosotros tratamos de enfocarnos en los temas técnicos. mencionaba hace un rato que nuestro equipo técnico evalúa las obras que tengan propósito y y no sólo eso que contengan los elementos. que deben tener. Nos encontramos que muchas obras que se licitaron en el período anterior. la decisión que fuera no tenían hombros o no co- no incluían el período de mantenimiento posterior a la obra, eh? y elementos de estos todo cuesta. acá nos encontramos cuando hicimos las corridas, eh? sobre todo de flujo de flujo vehicular que el diseño con que que recibimos para ese intercambiador, no así lo del otro lado, pero el de este lado, el lado oeste que está hacia la ribera este del canal. el día que inauguraba yo iba a tener tranque. O sea, no con- no contemplaba un flujo igual la redundancia, flujo vehicular fluido. y eso realmente, eh, es inaceptable desde el punto de vista de los diseños, eh? y de la vialidad moderna. entonces está el equipo técnico del ministerio con el contratista. buscamos alternativas que en vez de ser una vía que subía al puente. es lo que muchas veces vemos en un puente normal. Este no es un puente normal. Este es un puente muy complejo por la una palabra un poquito, tal vez inapropiada la telaraña o la maraña de vías que hay en este lado. Cuando uno va del lado oeste, uno desemboca en ocho carriles. Es una vía, es más sencillo, pero el lado oeste es bastante complejo y ahí tenemos acceso por los dos ramales de la vía Omar Torrijos, que va hacia la plaza Cinco de Mayo y el que va hacia eh Miraflores. tenemos el corredor norte. tenemos las otras avenidas vecinales que están ahí. Tenemos la vía de la amistad. y lo que estamos, lo que hemos logrado es generar accesos para subir al puente y y también los- los accesos o desembarcos viniendo del puente de manera que para ser el lugar que vaya dentro de la ciudad pueda subir o bajar fluidamente, eh? Nos enorgullecemos bastante en decir que es probablemente uno de los de los diseños más modernos de de Centroamérica. Pero entonces al final, profesor y y discúlpeme. cuánto nos está costando más todo lo que ha ocurrido desde el inicio de la licitación de este puente. Lo que pasa es que cuando se hablaba de la licitación original no se hablaba del financiamiento y eso a lo largo del proceso cambió cuando tú añades financiamiento, eh? y y el cambio del intercambiador probablemente estás cambiando de 1300 y tanto a 2.300 y tanto. O sea, probablemente es un es un es un incremento notable. Eso. Eso es un ejemplo muy fuerte. para lo que usted mencionaba al principio. la paralización de obras hace muchísimo daño. No sólo porque la la la población no recibe una obra que necesita, sino porque la paralización inevitablemente te cuesta más reactivar una obra es costoso. dice Buenos días. Qué puede comentar de había Randolph de Colón está colapsada. Eso lo pareja el misterio. Muy buena pregunta. Estamos evaluando alternativas que inclusive siempre se habla de rehabilitar la rand. eh, entre las opciones que estamos manejando. Estamos viendo si podemos crear una nueva vía. eh cuando ya tú tú tienes, eh, núcleos urbanos y y y Colón muy en particular que tiene una cantidad de vehículos de carga por la zona libre, por los puertos, por el ferrocarril es un hub tremendo. eh pensar en que, eh todo ese flujo de carga va a convivir con con los vehículos de los residentes y de los comercios, eh de la ciudad. Pues realmente, eh, es fácil pensar que va a colapsar. Siempre vas a estar teniendo más tráfico del que fue diseñado esa vía. Entonces estamos evaluando. Todavía no tenemos una, una, una definición, pero estamos evaluando a ver si pudiéramos en la medida que los presupuestos lo permitan, eh, hacer una vía alterna que que venga. por fuera desde los puertos por fuera de la pista del aeropuerto y y llegue al área de la de la transísmica, ojalá de la autopista. de los calderones a Capira. es es un un trayecto y de Capira a S Alices o de los calderones a Capira. continúas Capira y llegas a campana y bajas a por donde está el autódromo. Ese es el corredor de las playas que le llamamos la variante de campana. La pregunta que me hago porque la última vez que crucé para ese lado del país vi que en Capira hay movimientos de tierra en el en la llamémos la ciudad de Bahía Central de la Panamericana. Esa es parte de ese proyecto. Correcto. desde desde los calderones. hasta Capira implica ampliación de la Panamericana seis carriles. ¿Por qué lo pasan por el centro de los pueblos y no tomaron vías alternas. Bueno, eh, se evaluaron ambas alternativas, eh? Yo quiero ser muy pragmático en esto, eh? Cuando tienes vías y y asumo que cosas como estas pueden pasarle a cualquier proyecto nuevo que pasa por áreas. o decir áreas verdes o áreas no, no, no desarrolladas. Eh, tú tienes. Entonces entras en el proceso de de predios de compra de predios. entonces yo creo que estos son procesos que nuestra legislación los permite. pero son son yo creo que bastante lentos y muchas veces no necesariamente la gente quiere vender. entonces, eh, pero el Estado puede expropiar, por supuesto, eh? Y de hecho lo hace. pero en este caso se buscaron alternativas. El proyecto com implica la la ampliación de la vía a tres carriles, la rehabilitación de las calles internas de Capirá, además entonces del viaducto que pasa a Campan. Fíjese bien, viceministro, que cada vez que tenemos a alguien del MOP, las preguntas empiezan a saltarnos. Qué pasó con este proyecto? ¿Qué pasó con este proyecto? aquí dice Pregunta por favor sobre la costanera costa abajo del agua a boca. eso es un proyecto que están dando. No está dando ver aguas. Dónde dice así Costa abajo Veraguas, bocas. Sí, sí, profesor. Ese proyecto se ha hablado del Atlántico. Sí, la conquista del Atlántico. Ese proyecto se ha hablado por décadas. de morrijo. Pero yo creo que yo creo que aquí la intención es No, no es desbocarse, eh? No es que yo quiero ser la obra más grande porque quiero hacer la obra más grande. Esa obra tiene implicaciones ambientales importantes y yo creo que el Gobierno ha demostrado que que el tema ambiental lo maneja con mucha responsabilidad. Sí, antes de pensar en ese recorrido que es largo y por mucha tierra, eh, no, no desarrollada. yo creo que primero podemos ver lo que se está haciendo, que es como estamos tan desarrollados en la costa, en la costa pacífica del país, es mucho más sensato ir desarrollando transísmicas. vías que crucen en los distintos puntos. Siempre hablamos de la transísmica y la autopista Panamá Colón. y también por la ruta que cruzamos de Hualaca a Rambala de Chiricabocas del Toro. Pero hoy día ya tenemos en Veraguas la vía que va de Santiago a Santa Fe a Calovébora. y hay otro cruce. en el estamos explorando por Panamá Oeste cruzar bordeando el lago. El desarrollo del río Indio en el momento que eso se va a producir cruces por ahí, probablemente por el lado de de Coclé en Donoso. Entonces cuando ya tú vas teniendo cruces. no necesitas hacer inversiones tan grandes para para. hacer una vía que vaya de, digamos, de Colón a Bocas del Toro. Pero puedes ir desarrollando por tramos en la medida que el desarrollo y la población y las necesidades, porque al final tienes que hacer obras con propósito. A ver. Sí, obviamente hay prioridades. El recurso es limitado y y sobre todo, también se mide el impacto que la obra pueda 100 % hacer en las comunidades. Pero es un proyecto profe que yo tengo años de conocer eso en la conquista del Atlántico conquista. Sí. le digo que desde la época Martos Ros hablaba de eso y- y viceministro, cuente las Américas, la explosión que hubo abajo. ¿Y hay un informe final. Informe final. No, pero todos los informes preliminares, eh, que han ido saliendo por las distin- porque hicimos informes nuestros informes con equipos de expertos. y usted conoce el el el el grupo de del Corps of Engineers que también vino por acá. eh, eh, la autoridad del canal tiene tiene un una consultoría también por su lado, eh, preliminarmente. están saliendo bien los estudios estructurales. Sin embargo, sabemos que eso es un puente que requiere mantenimiento, eh? Yo creo que antes voy a usar el ejemplo de de de la conquista del Atlántico. Antes de pensar en eso, debemos pensar en qué vamos a hacer con el puente de las Américas. Eso es o eso es algo que hay que pensarlo desde ahora, porque estamos en la construcción del cuarto puente para terminarse en diciembre de 2028. Si eso se logra. a cumplir a tiempo ya por ahí mismo debe iniciar un plan para debe haber un plan, eh de de mantenimiento profundo que involucre. Es una estructura de los años 60, 1962 fue inaugurado. Entonces contemplar, eh, una revisión estructural integral sería lo responsable. Ministro, el señor Andrade dijo en su momento que el proyecto de la ampliación de la Abadía de España había empezado con el pie equivocado. y luego aseguró que en 60 días iba a comenzar esta ampliación. se está haciendo el proyecto de impacto, o sea, todo el estudio de impacto ambiental. que nos asegura que el proyecto luego de sus revisiones, tras haber empezado con el pie equivocado, tomando las palabras del ministro Andrade, realmente sí va a ser práctico y si va a ser y si le va a brindar las soluciones viales que la ciudad necesita en ese tramo. Bueno, todos los estudios indican que y- y las experiencias en otras latitudes ind indican que esa solución produce una mejora tremenda en los tiempos de tráfico. pero sí coincido con con creo que ninguna obra se debe iniciar sin el estudio de impacto ambiental aprobado. Entonces, eh, no, no, eso no quiere decir que la obra no esté bien concebida o que no sea necesaria, eh? Nuestra obligación principal es que se cumpla con el estudio de impacto ambiental y que, eh a lo largo. Este es un proyecto que impacta porque tienes una gran cantidad de comercios a lo largo. Entonces, eh, toda obra de construcción te puede producir incomodidades durante el proceso constructivo. Entonces nos toca a nosotros velar porque la el impacto negativo durante la construcción sea el menor posible y que el impacto positivo, una vez determinado sea el mayor posible. Fíjese que hay algo que llama la atención de todo el desarrollo de infraestructura de la ciudad de Panamá, eh? y viene aunado a el crecimiento del parque automotor. eh ampliaciones de vías, ampliaciones de todo el tramo marino, avenidas, etcétera. pero uno no ve el desarrollo urbanístico que incluye incluso el peatón o al que se- o el que, digamos, tiene una bicicleta o el monopatín, que tanto está de moda, por ejemplo, en ciudades de los Estados Unidos. Los desarrollos del MOP con miras a la ampliación de vías en Panamá, incluyen eso incluyen el pensar en el peatón y en quien tiene otra solución de movilidad en la ciudad. Sí, mira, eh, no sólo en la ciudad de Panamá. también está en ciudades del interior, eh? Contemplamos puse ejemplos de algunas obras de administraciones pasadas que, por ejemplo, no no contemplaban un hombro. tienes que tener hombros, eh? tienes para las paradas de buses una bahía que el bus salga, no que se pare sobre el mismo carril y afecte todo el tráfico en algunos puntos es específicos en carreteras, eh montañosas. que tengan sus barandales o que haya iluminación, que haya señalización adecuada, eh? Todos estos componentes del diseño, pues por supuesto que los tomamos en cuenta. Ehm es muy, muy interesante lo que mencionas de de cómo ha crecido el parque vehicular. y y, eh nosotros. Yo quiero hacer énfasis que el Ministerio de Obras Públicas tiene una capacidad instalada tremenda, eh? Estamos en capacidad de ejecutar el presupuesto como históricamente se ha hecho 90 % y más. porque la capacidad que tenemos de administrar obras con el equipo técnico y y hago énfasis en esto. Pues porque todos los ministerios eh siem- siempre uno ve que hay muchos comentarios políticos que van y vienen, pero en realidad el éxito de un ministerio como el de obras públicas es que su parte técnica sea fuerte y y todos esos elementos, desde el diseño, la construcción, la inspección, el mantenimiento al ser tomados en cuenta, pues nos da nos da una fortaleza muy importante. Ojalá pudiéramos disponer nosotros que manejamos presupuestos hoy día de 700, 800 millones. El Ministerio tiene capacidad para ejecutarte probablemente 2000 millones en obras por año. y eso va ahí en la función en función de nuestras capacidades financieras y presupuestarias, las asignaciones que que recibamos en esa misma manera hemos podido atender por cosas como los proyectos de puentes, puentes vehiculares en el interior en base a puentes modulares, los proyectos de zarzos en la comarca para dar soluciones a los estudiantes que que arriesgan su vida al llegar a las escuelas y y no es solo pensar en las aceras. O sea, es mucho más y todo esto tiene que estar tomado. Claro, justamente se lo preguntaba porque ese debate lo hemos tenido aquí en el programa y evidentemente digamos que el clima no ayuda, pero por qué sin otras ciudades en donde el clima tampoco ayuda, digamos, hay una disposición para que haya otro tipo de rutas de opciones para que el ciudadano a pie, como por ejemplo el día de hoy, en donde la gasolina cueste lo que cueste, pueda utilizar no solo un sistema de transporte público eficiente, sino medidas. o medios de movilidad que sean, digamos, uno más cónsonos con la transformación que se está viendo en el planeta con respecto al impacto del cambio climático y dos que ajusten el golpe al bolsillo. Y lo que uno ve es que el desarrollo y habló de la ciudad porque no, no vivo en el interior y no veo el desarrollo del interior no está en caminos allá. Incluso lo que se está viendo es que se está ampliando para que más carros puedan entrar en la ciudad. y no al contrario, no para que las personas tengan más opciones de movilidad que no necesariamente incluyen el vehículo. Eso es lo que uno ve. Bueno, me salgo un poquito del mop. Tal vez me estoy metido en un territorio pues que que no es mío, pero yo creo que esa es la la filosofía del sistema del metro, por ejemplo, um que que ves que tienen próximamente una licitación en San Miguelito para un teleférico, pero el propio metro con tiene un plan de de ocho líneas ya concebidas para poder lograr hacer ese esa ese network en donde tú puedas movilizarte casi de cualquier punto a cualquier punto que hoy día sólo tenemos la línea uno y la línea 2 en la medida que tú se termina en línea 3. no sé si nos toque a nosotros o ya le tocará al próximo gobierno, eh? pensar en cuál debe ser la prioridad la línea dos a. que la extensión de la línea dos ya llegando hasta hasta creo que a la cinta costera o el área el área de acá, eh o multiplaza. No sé cuál era la la concepción o la línea cinco que viene que pega la línea 2. pues venir del área de de de V Tocumen hasta la ciudad por el por el atravesando tal vez costa del este, San Francisco llegando acá ya te da no sólo cruzar así, sino también cruzar así ese intercambio de cambiar de una de una de de una línea a otra. La movilidad se vuelve mucho más fluida, eh? sin sufrir por el clima. Por ejemplo, al moverte en el tren, eh, eh, en el metro o o en mi bus realmente, eh? ya no es como era hace veinte años. No sé si recordarás coger un bus de un lado a otro. era en las estaciones. No dice no dicea, pero pero pero hoy día tienes el simple hecho de hacer las filas en las estaciones. Bueno, era terrible rápidamente. Viceministro. Buen día. Pregúntele al invitado por qué no se contempló la ampliación a cuatro vías de las garzas a Chepo. Si esa carretera tiene mayor movimiento que divisa las tablas. Una pregunta. Mira, eh, vamos por parte y por las limitaciones presupuestarias, pero estamos licitando en estos días la ampliación, eh? la tenemos ahí. Déjame te digo una batería que para estos días. Ese pueblo va en crecimiento. Sí, tenemos tremendo y ya hay mucha población. Ya hay conenciales. El último que me acuerdo que dejé por allá fue Montemadero y esas van por etapas y etapas y etapas. y casualmente después de las garzas se cierra ya el el Bueno, nosotros tenemos contemplado para para finales de junio la apertura de propuesta de la licitación de la vieja José Agustín Arango ampliando la Tacas. uno va por. por por tramos. No, eh? Yo soy fiel creyente en las ampliaciones. Las ampliaciones a cuatro carriles en la medida de lo posible, eh? So cambian muchísimo el el el el área donde se desarrolle y eso lo te lo hemos podido vivir históricamente cuando se amplió y, eh, no sé si recordarán David Boquete. o o divisa las tablas. Imagínese este tráfico de carnavales si estuviéramos todavía en dos carriles. O sea, ese tipo de cosas. uno uno va hoy día y esas vías están están con una cantidad de vehículos importantes. O sea que a veces uno no lo nota. o cree que no es necesario hasta que lo tiene. y hay puntos hasta que lo vives hasta que lo vives. O sea, tienes tienes desarrollo comercial, desarrollo logístico, desarrollo turístico, desarrollo poblacional que es tremendo. Te preguntan si hay proyecto de carretera a Punta Aica con la proyección que tienen para Baru. eh? Bueno, hay un desarrollo importantísimo en en Chiriquí, eh? El ministro Andrade recientemente mencionó que este proyecto que tenemos en evaluación, que es la es como el corredor sur de de para ir desde David hasta hasta Puerto Armuelles, eh, acortando el trayecto en cerca de 40 minutos. O sea, hay muchas cosas en evaluación. De hecho, hoy día tenemos como cerca, eh, diría yo que como 30 proyectos. ya evaluados técnicamente, eh, esperando que en el futuro próximo tengamos la viabilidad financiera para poder, eh, hacerlo. O sea que si el el MO trabaja con visión, eh, anticipándonos a esas necesidades que sabemos que hay muchas. y y tratamos de llevar no solo soluciones más completas, sino que también incluyan el mantenimiento de manera que, um no sé hacer una obra, como quien dice para pagar para salir el paso y que al al al año ustedes nuevamente llenen preguntar al invitado cuándo le van a explicar a detalle a la ciudadanía específicamente de Capira que ese proyecto pasa por el centro de Capira. La pregunta surge porque hace un mes aproximadamente se realizó una reunión en Capira. con representantes del MP para supuestamente informar a la ciudadania. Y eso no suced porque las personas del MP que fueron dijeron que ellos iban era recoger el sentir del pueblo. cómo la ciudadanía va a opinar de algo que no conoce importante informar para evitar descontento con el pueblo. Es totalmente de acuerdo. Nosotros, eh, en la medida que hemos podido tener reuniones con los alcaldes y representantes corregimiento del que están en áreas ubicadas a lo largo del proyecto. les vamos informando. Sin embargo, eso es eso se hace más sistemáticamente con el contratista. Pero espérate. ¿Qué hay que explicar? Yo para mí la explicación era procedente, si es que la ruta era dis- diferente a la de la Panamericana. Pero si lo que están haciendo es ampliar la interamericana en Capira y todo el trayecto antes de Capira y después de Capira. que hay que hombre, profe siempre. Mire, a lo largo lo que vamos a pensar Sánchez. Ese es el proyecto de la variante de campana. Pero para nosotros es toda la Panamericana, tanto el tramo de Arén como el tramo que va hasta Santiago la CPO. en los distintas en las distintas comunidades tienen distintas situaciones. Le pongo un ejemplo sencillo en la Panamericana, eh? La carretera Panamericana del Oeste, una comunidad. que le va a pasar la vía y que se dice, me estás quitando un giro a la izquierda. Ponme un retorno o ponme un intercambiador. Entonces ese tipo de soluciones o están contemplados o hay que poder explicar qué es lo que estamos haciendo porque le estamos haciendo un cambio que que puede ser para mejor. Pero si uno no se lo dice, crea esa incertidumbre como la del oyente y y y y y es justo. Así que pues realmente tanto el equipo del MOP. como el equipo del contratista, tienen que ir poco a poco, eh, informando a las distintas comunidades de cómo son los beneficios y los cambios que van a estar viviendo. pero que dice ahora nos va a marear evitando responder lo de Cira. Pero es que qué es lo que hay que explicar de Capira? No entiendo. No, si tienes que ensanchar la interamericana que hay que explicar Capira? No. O sea, ese es el más sencillo. Como usted dice, no hay mucho que explicar ahí, pero en otros puntos sí hay que explicar por temas de giros. Yo creo que esa es la preocupación de cualquier comunidad. Cómo? O sea, si si ahora para llegar a mi casa tengo que irme más adelante a un es otra cosa. Ese tipo de cosas. los cuestionamientos. y si a mí no me ponen una entrada coronado. Yo voy a cerrar acá un ejemplo, viene viene una entrada anuncio desde ahora, profe, como usted no se va a cerrar la calle. No se preocupe. Ahí viene un viene un pero digo un retorno. O sea, es mire entre mayor información a la población del del del impacto que va a generar la obra. Yo digo que más hombre más se maneja información y más se evita casualmente lo que siempre decimos esas narrativas en la administración pasada, cuando no la de Varela. Cuando se habló de este corredor de playas no se me olvida jamás fué el personal del Mobapira. y fue una de las televisoras a registrar la reunión del personal del MOP con moradores de capas y una señora que entrevistan casi al final de la nota dice Ah, corredor para que los ricos lleguen más rápido a su casa a la playa. No, no, a mí no me tocan nada. Eso es cuidado. Yo no, no creo en el autoritarismo, pero tampoco creo en el democratismo porque es decir, más consultas, menos te equivocas, verdad? pero también mientras más consultas, más retrasa retrasa la obra. Sí, pero qué tal si esa señora y le montado una narrativa totalmente fuera de lo que hemos hablado aquí, profesor. no, porque te van a quitar. Te van a quitar tu lote. No, que no tenga que reconocer nada y es como ya no hay nada que explicar porque lo que van a ensanchar la interamericana que te van a quitar aplicar nuevamente se ve que yo no estoy entendiendo usted. Si vas a ensanchar la interamericana que hay que explicar. Usted acaba de decir si me quita mi entrada coronado. No, si no me ponen una ¿Cómo se llama eso? un retorno retorno a nivel que retornos a nivel. Yo voy a cerrar ahí para que no seor. Pero si va a una autoridad y le dice No se preocupe, profesor Cabrera, aquí vamos a trabajar esto esto y usted va a tener un acceso directo a través. No sé de un puente de herradura. No sé, directamente. No, a veces salida y usted queda tranquilo. Mire, a veces más tranque produce un giro a la izquierda que hay que pagar un Así es. Entonces si puedes poner el retorno a nivel, ayuda o o si el flujo porque ensanchaste va a ser más difícil para un peatón cruzar. Entonces es un paso peatonal. O sea, son acciones que están contempladas y hay que informarlas. Y ahora y le digo algo. El profesor y mi persona Icar también se ha montado en esa campaña. hasta cuándo Panamá va a depender de una sola vía para conectar el país. Por eso es mi sorpresa que pase por el centro de Capiri y no hayan buscado la pregunta. Se lo pregunto por qué, viceministro? Porque bueno, usted sabe que en campaña electoral habían dos grandes proyectos el proyecto de la autopista que lideraba en este caso la propuesta de Martín Torrijos y la propuesta del presidente José Raúl Molino con el tema del ferrocarrilrocarril que entiendo que eso arranca el año que viene, pero esto es un proyecto a muy largo plazo. Qué tiene que pasar para que Panamá deje de estar conectada por una sola vía. voy a hacer. La cosa es que vamos en función de los presupuestos y eso nos nos produce un una una gran limitación a nosotros que que nos gusta construir y que y que y vemos las necesidades porque nos reunimos con las autoridades locales constantemente. y uno puede tal vez pensando, eh usar eficientemente los recursos. con esas vías transísmicas que te mencioné de pronto, Panamá, Oeste o Poné que uno cruce. y llegué a la costa atlántica. y puedo entrar a Colón porque ya existe el tercer puente sobre el canal. eso nos genera Una nueva ruta todo ese tráfico y especialmente el tráfico de carga o de turistas. no tiene que pasar por la ciudad que nos produce una recarga vehicular extra. Si eso no puede pasar directo, pues sería una gran cosa. y esas son obras que no son tan no es tanto como como otro tren o otro metro o o la costanera del Atlántico. son recorridos más cortos, pero que producen un impacto positivo en acortar el tiempo de de traslado para cargas o personas. Entonces realmente ese es el tipo de proyecto que nos gustaría disponer en la medida de que los presupuestos lo lo permitan el 2027-20. Tengo una última duda, profesor, y tiene que ver con la evidencia porque es evidente. la falta de mantenimiento que a esta altura se observa en la cinta costera. Qué es lo que pasa con el mantenimiento de la cinta costera? Al menos la cinta costera uno y dos. Por qué el MOP, que es el responsable del mantenimiento se ha tardado en al menos podar el césped en al menos hacer la limpieza necesaria, que es evidente que el día de hoy, o al menos ayer, era notorio que no estaba ocurriendo o no había ocurrido. Sí, el ahí tuvimos un atraso en la licitación. No, no, no tanto por parte de la institución, sino porque los proponentes, eh, como la ley les permite um reclamos. nadie quería no ganársela. Entonces, um, tuvimos un proceso largo de de de recursos y reclamos, eh, pero ya ya está adjudicada y y felizmente, pues en los próximos días debe notarse la diferencia. Yo le pido muchas disculpas a la ciudadanía por eso. allí tienen entonces profe. Yo quiero ver ese viaducto. Cuál hombre ese que baja de capira de campana, la variante. Por qué no se va a atrever a a montar, imagino que esos pilotes van a ser. sate. no se va a atrever a montar. para mí. Imagínese. Ah bien. Bueno, vamos a esperar. Bueno, el movimiento de tierra ya se ve. y que es un poco lo que Gonzalo analizaba en estos días de que si hay algo que mueve la economia, como di hace un momento en la construcción. y bueno, por el lado del Estado. Buena parte de esas obras están en manos del MUP. Buena parte, no todas, pero buena parte de esas obras que implican eh contratación de mucho, eh, mucha mano de obra. Sin embargo, yo que escucho también a conocedores y dice sí, no, no, claro que es bueno que haya muchas obras por parte del del Estado a través de del MOP y demás. pero ojo, que y Esas obras comienzan un día y terminan otro. No. Entonces no, no, no tienen carácter. Esos empleos no tienen carácter permanente. y hay que tomar esas precauciones que sea un movimiento de la economía. con otro con otras inversiones adicionales. a las infraestructuras carreteras. Qué niño quiere saber por los puentes Maybe o Mabey. Sí, un comentario sobre lo que lo que usted dice prophecy. Nuestras obras generan empleo directo en la construcción, um y normalmente también te van a generar empleos indirectos durante la construcción. Tal vez a raíz de de promedio, tal vez tres empleos indirectos por cada empleo directo generado, um y formalmente um empleos bien remunerados. O sea que eso tiene tiene un impacto directo en el bolsillo de de los trabajadores y sus familias. Sin embargo, por eso hice tanto énfasis en el tema de que las obras tengan propósito, sea comercial, logístico, turístico, porque una vez la la obra de carretera se termina el es innegable el desarrollo que viene. O sea, se valorizan las tierras, um viene una actividad comercial importante para el área donde estamos y eso es fundamental. um Lo mismo ocurre con otras obras del Estado, a donde hay una construcción de un hospital, um una vez terminas la construcción, queda con el personal que opera al hospital y y y y no sólo das una solución que necesita la comunidad, sino que además el empleo queda aquí dice saludos, saludos al viceministro y casa y gracias por el respaldo que nos está dando el MOP para resolver el tema de la inundación de los alrededores de la vía Argentina y las mejoras para inserciones. de Bellavista. El señor César Kenko, representante de Bellavista. Oiga, sí, la pregunta de Juny era de los dos puentes estos puentes esos puentes. Yo vine a conocer con la administración del doctor Pérez Valladares. fue por ahí que sí, y como 30 años que no se les daba mantenimiento fueron licitados. Ya están iniciando los trabajos. El contratista ya está trabajando. Son 12 puentes que están en la ciudad capital. Sin embargo, por si acaso lo escuchan también tenemos un proyecto, una licitación de para la compra de 40 puentes modulares más que pueden ser instalados a nivel nacional. y eso también está esperando partida presupuestaria, pero son eso son tremendo, tremendas obras porque en comunidad, sobre todo en el interior, que están aisladas, um y de- de la noche a la mañana solo con el puente puede ser que no tengamos el presupuesto para faltarle la vía, pero el ponerle el puente automáticamente genera un polo de desarrollo. realmente son obras muy importantes. Viceministro Iván de Casa. Muchas gracias por darnos este tiempo y estas explicaciones para sus órdenes. Gracias. Le tomamos la palabra. Le saluda al ministro Andrade. Por supuesto. Con muchísimo gusto. Dice el profe dice el profe que ya no le contesta. No, no, no, seguro. Estamos siempre muy ocupados, pero siempre hay tiempo para el profe. No se preocupe. Gracias, Viceministro. No, viceministro. 7:49 minutos. Oiga, huevenele a la vista. Ahora sí, y huevenele a la vista. Oiga, pero usted viene lleva dos días miércoles lleva dos.