Panamá en Directo: análisis de la economía, política electoral y poder en la Asamblea

Disfrutar del Caribe venezolano. Reserva tu viaje en copa.com. In Global Bank presenta su informe de sostenibilidad 24/25. Visita global bank.com.py cones, avances y compromisos que hacen de Global Bank la banca que todos queremos. In café robusta está contigo en cada rincón del país, lo encuentras. en todos los supermercados o mercaditos de Panamá disponible en grano o molido. Listo para proteger el sabor auténtico de nuestro café, porque cuando es bueno, se queda y por primera vez en Latinoamérica World of Coffee, el evento más grande del café llega a Panamá del 23 al 25 de octubre. Boletos en fanatickets.com. Ya son las 06:27. 06.27 h. Profesor, muy buenos días. Buenos días. Buenos días a todos y a todas. Hoy lunes 5 de octubre. de 2026. y el señor Icar se fue. La verdad es que me pareció haber escuchado la puerta, pero no, pero ahora que veo ahora que me puse a pensar, no sé si era en sí, Poncho. Sí, dice que él entró. No. Si yo vi el carro ahí abajo. Bueno, debe ser que fue donde Gertrudis. Ah, bueno, ese es que que cruzando la calle un poco. Voy a comprar leche de Gertrudis. Sí, él toma café con leche ideal. con leche evaporada. Es correcto, con leche evaporada. tiene estómago. Yo no aguanto. No, pero eso es bastante normal. Sí, tengo entendido tanto como café con leche evaporada. Igual a mí me hace daño, pero bueno. Bueno, oiga, y qué fué lo que pasó? Señor González, usted oyó usted sentenció que Lula ganaba? No, pero yo había visto varias encuestas, muchas de ellas diciendo que Lula tenía una ventaja sobre Flavio Bolsonaro. y luego vi la de Atlas Intel y dije Atlasintel la volvió a pegar dos personas que no me dejaron vivir en paz. Pero llé escríbale a Gonzalo. Pues me escriben a mí. derechistas, verdad? Trumpistas, evidentemente. el trompista que descorchaba champaña. Yo le dije Ey, el 25 de octubre me vuelves a hablar. No me joda la vida. el 25 de octubre. Tú me vuelves a hablar. y el otro es mi amigo del WhatsApp dice "Cómo estará Gonzalo? Y yo digo no sé, estar tranquilo. Y usted tiene muchos amigos derechistas y me he dado cuenta derechistas derechistas aquí lo importante, profesor, más allá de la segunda vuelta que ojo en horas de la tarde uno decía no puede, no puede ser que Bolsonaro vaya de arrozar al lulelo en primera vuelta porque estaba por encima del 50%. tiene que ver con el Senado de la Cámara, la paliza del Partido Liberal al aumentar su presencia. Sí, pero en el Senado. Eso es correcto. pero a pesar de ello, lo curioso del resultado es que en el nivel presidencial dos puntos y algo de diferencia tan solo es curiosísimo eso. y ahora lo que uno entendería es que Flavio Bolsonaro va a utilizar toda esa maquinaria que ya tiene en Senado y Cámara para empujar los votos que necesita, captando también al centro y la centroderecha. que son los que van a definir esta vaina. O sea, Luis, Anótelo, como pasó en Colombia y como pasó en Perú. que que los de abajo son los que van a los del centro. El centro va a definir hacia dónde se va a ir el péndulo. el centro va a definir claro. porque ahora ahora el PL y el PT va a salir a buscar los votos que necesita para lograr la victoria y esos votos están en el centro. el centro usualmente es más proclídea. Sí. No sé. Bueno, es que el Brasil es una historia tan diferente, no? Sí, una cultura tan diferente. Como he dicho varias veces, algunos lo consideran hasta un subcontinente. por su tamaño, por su cantidad de población, por su diversidad. eh, pero yo no estoy ni cercano a ser socialista. tampoco me considero una persona de izquierda, pero tampoco de derecha. No me considero centrista. pero yo sí creo en el balance. Yo sí creo en el balance, la necesidad que haya balance. y un eventual triunfo de de Bolsonaro el 25 de octubre. Definitivamente que va a generar un desbalance en la región. A mí me viene sobrando con quién gana porque ese problema de la gente de los ciudadanos en Brasil. Pero con un presidente Trump en los Estados Unidos y con esta derechización que se está dando en Latinoamérica. los que los que como yo creemos más en el centro. pensamos alguno, pues que se necesita un balance. Se está quedando. Lo malo es el desbalance. lo malo es el disbalance, pero bueno. los pueblos tienen el derecho a escoger, pero dese cuenta. Honduras, Colombia, Perú. y lo que vimos ayer. en Brasil. Las elecciones han estado sumamente reñidas. Creo que algún invitado decía algo de eso. No, si bien es cierto, existe una derechización completa. de la región, quedando Claudia Sman sola llamando Wim en Uruguay y allí relegado más allá de lo de Nicaragua y Cuba. esa derechización sí es con victorias, pero con victorias muy cerradas, pero gana, pero gana. Claro que el juego de béisbol. Quién ganó ayer entre los Dodgers? No, yo me quedé bien porque los cerveceros de Milwaukee dejaron en el terreno a los padres de San Diego. 2-0 a la serie. yo lo dejé dos a uno iba ganando Atlanta. pero que vaya tenía demasiado sueño. Señor Ricardo, que es su vida. Estamos bien. Buenos días. Buen día. estaba aquí la gente preocupada por usted. Por qué? Porque no lo habían visto ni oído. Ah, no estaba preparando mi café. Cómo estás? Todo muy bien. aquí le mandaron un mensaje de un mísil. No. Qué le preocupa eso de izquierda a derecha, izquierda a derecha. A mí me preocupa. A mí sí me preocupa. Oiga, pero qué clase de preguntas por Dios. a quién le mandan un domicilio y le dicen Le salió el PD lo PD al profe. Ni izquierda, ni izquierda ni derecha, sino con Panamá. No, esa es la canción de No es de Frente Panamá. Oscar de León. eh? hombre, es que yo voy más allá del es perfecto. El análisis, obviamente el gobierno y sus tendencias. Eso para la política internacional. El análisis está bien, pero para el panameño común yo siempre pienso en eso profundo. No, no, no. El panameño común no tiene trabajo. Espera un momento. A ver primero por su problema de inmediato individual. No, pero es que es que ustedes ustedes no creen eso eso influye. eso influye. Eso debe decir no es que de izquierda derecha hasta allá. pero ya va, profesor. Sí, no lo elabora hasta allá. pero por ejemplo, Chapman Qué es? Es un hombre de derecha conservador y sus políticas económicas van ligadas hacia ese sector. La política de Chapman la tira el presidente no Chapman. Y si Chadman no está de acuerdo con el presidente Chadman no hubiese aceptado el cargo de él y dice Yo le puedo yo le yo le puedo decir que el presidente que el ministro Sherman tiene mucha más autonomía de la que usted cree. Bueno, vamos a preguntarle ahora, claro, créeme, el presidente de turno es quien tira la política económica del país. Y si un ministro, yo le digo Oye, Gonzalo, acompáñame como ministro de Economía y Finanzas. Ah, no, no comparto tu política económica ya perfecto. Y el presidente José Ramón Molino de izquierda no es? eso sí le puedo decir. El Chenchenén no ha llegado. Es lo que le interesa a los panameños. Yo a esta clase a esta sociedad panameña le interesa que el Chenchenén no ha llegado. Eso es todo. izquierda o derecha centro izquierda. El Chenchén no ha llegado en tres años. O sea, usted usted está como como la encuesta que se publicó hace poco en donde le vale 5 si le roban la democracia con tal de que le resuelvan los problemas. Ese es el Salvador. Materia de seguridad. Sí, pero en Panamá la democracia no creo que el panameño endose un cheque en blanco como Salvador latino barón creo del 54%. 54 % de apoyo a la democracia son 45 %. No me importa la democracia. Resuélvame a mí el Chenchenén. eso es gravísimo. porque la gente ve su problema inmediato. Bueno, yo no sé si en el resto de la región, por lo menos el panameño. Cómo estoy yo? Me has resuelto. Me has ayudado. Vamos. No me has resuelto. Me ha ayudado fuera. Ganaron los bravos Tjados. tome para que esté diciendo que los Dodgers póngale la firma. No perdió con Atlanta. Sí, ya. Y, pero, eh El tema de que es que sí, no solamente en la vida pública de la gestión de Estado. en la vida misma individual también de cada uno. Si se requieren balances, sí, sí se requieren balances y la desproporción. No es buena. Ah, bueno, la dinámica democrática te da gana fulano, gana mengano. El el el legislativo. La mayoría lo tiene en esto y la minoría lo tienen en aquello. O sea, arman las alianzas. Todo eso está bien. Es la dinámica democrática. pero cuando hay un desbalance y sobre todo en países como los nuestros de la región latinoamericana. hasta el momento la historia te dice que no ha sido buena cuando hay eso cuando un solo lado se lo lleva todo y no hay no hay contrapeso. Pero fíjese bien, si aquí llega un candidato presidencial y claro, llega aquí un candidato que aparece en el 29 y dice el Estado tiene que achicarse. Hay que desaparecer o este gobierno y no ha hecho nada todavía. Bueno, el BDA supuestamente va va a desaparecer, pero llega, llega y dice el Estado se tiene que achicar. van a desaparecer y esa gente va a quedar. en la calle es una política de Estado. digamos ideológica. Sí, pero ¿Qué dice el actual gobierno? No podemos generar más desempleo. yo estoy en desacuerdo con esa posición, pero todos los gobiernos anteriores a cuatro manos nombrando. ¿Qué te parece? Y ahora no podemos con esa carga. Kristi. Buenos días. Buenos días. Un gusto estar aquí. Yo tengo que decir que yo yo acabo de estoy en desacuerdo con algo que acaba de decir Gonzalo, pero muy en desacuerdo. El tema de achicar el Estado panameño, en mi opinión, no es un tema ideológico, es un tema de simplemente eficiencia. O sea, nosotros tenemos objetivamente un Estado que es mucho más grande del que se necesita para que el Estado pueda ofrecer funciones públicas, funciones públicas. Eso no tiene nada que ver con ideológico. Eso es un tema de ver los números, sumar y restar cuánto nos cuesta la planilla versus cómo se puede invertir ese dinero, el tratar de enmarcar ese debate en particular en temas de ideología. A mí me parece que es un error porque no es un tema ideológico. Sí, sí, es un tema ideológico. Si usted lo ve. Gustavo Petro era de la persona que decía que el Estado tenía que ser omnipresente y omnipotente, igual que Hugo Chávez en su momento. Y hay quienes dicen como el señor My, que es un anarcocapitalista. que casi que el Estado no debe existir. Entonces yo no. Evidentemente lo que usted dice es tácito. O sea, la ineficiencia del estado panameño es de tal magnitud que uno puede decir sí, hay que reducirlo. Pero si viene alguien a decir el Estado hay que reducirlo es esa esa premisa tiene un tinte ideológico. Claro que sí. Uno puede decir en el estado panameño no se puede reducir cuando todavía creemos que el Estado tiene que proporcionar ciertos servicios públicos. Eso es ni es ser Hugo Chávez ni es ser mi ley, pero es simplemente ver lo que nos cuesta la planilla del Estado. A mí me parece que eso no es un debate ideológico. Ahora yo estoy de acuerdo contigo cuando tú dices que a mí no me im- que la decepción en Latinoamérica en general con las democracias, es decir, a mí no me importa si es democrático o no es democrático siempre y cuando me resuelvan mis problemas. A mí me parece que eso es es sumamente preocupante porque Latinoamérica tiene una gran historia donde puede ver para atrás de cómo nos ha ido a nosotros en dictaduras y el resultado, la realidad es que cuando uno ve el balance de las dictaduras latinoamericanas, tanto derecha como de izquierda no han sido buenas. y eso a mí me parece preocupante. Ahora hay otro punto que me parece que también me pareció interesante cuando lo vi este fin de semana, cuando salió la famosa encuesta de latinobarómetro. Y es que en Panamá la mayoría de la gente considera que el populismo es malo y a mí me pareció bastante interesante porque nosotros tenemos una clase política sumamente populista. Solamente hay que ver más o menos quién. son los, eh, los, los, los partidos y los eh políticos más populares en el país para que uno vea que los dos tienen tintes populistas. y yo me conversaba con alguien y decía: "P saben qué es lo que pasa en Panamá? Es que Panamá asocia las políticas populistas con políticas de izquierda. Y yo creo que eso es un error, porque así nos ha hecho falta a nosotros como Estado, a veces poner un poco la el ámbito o la llaga en hablar de temas como la desigualdad y la redistribución de la riqueza. Esas son cosas que en Panamá prácticamente no se tocan y la gente distingue, no distingue que eso no. una posición populista, mientras que el clientelismo y ese nosotros versus tú eres el malo y yo soy el bueno y solamente yo puedo salvar a la nación y yo soy el salvador de la patria. Podemos ver a quién les recuerda ese ese slogan? No, solamente yo les puedo dar el Chenchenén en el bolsillo. Eso es una pop, una una posición populista, pero estando y no estando de acuerdo con el argumento, una cosa es que a chiques desde el punto de vista de los números. de que Oye, estás pagando una planilla y tienes un estado cabezón con una cantidad de instituciones que pudiera prescindir de ellas. O sea, cerrar el Banco de Desarrollo Agropecuario, por ejemplo, y pasarle esa cartera al Banco Nacional o cerrar el Banco Hipotecario Nacional y pasarle la cartera a la Caja de Ahorro. Bueno, sí, es un tema que tienes a otras oficinas del Estado que pueden desempeñar esa función. pero cuando te metes en instancias Como? Dime, dime si la universidad de los pueblos indígenas ¿Cómo lo catalogamos como un tema económico o como un tema ideológico. La secretaría de de los los ¿Cómo le llaman los afrodescendientes, no sé qué cosa es ideológico o es económico. Y si agarras una cantidad de oficinas y de secretarías que hay en el estado panameño. te vas a encontrar con que sí hay un planteamiento ideológico más que un planteamiento económico de dólares y centavos. Lo que dice la doctora es la es la eficacia de la gestión pública. Claro, porque como tienes un poco de secretarías sociales y al mismo tiempo tienes el mide. Bueno, tienes ahí a un que no tiene capacidad para nada más señalar y tienes también a la Fiscalía Anticorrupción del Ministerio Púico. Yo el tránsito y tiene operaciones del tránsito. yo voy a ser todavía más cínica. Yo en esas en esas cosas que el profesor acaba de decir, yo ni siquiera creo que se trata realmente de un tema ideológico. Yo creo que en muchas instancias distintos gobiernos han creado instituciones que se han convertido en lugares donde ellos pueden nombrar político pueden a los cuatro los que estamos aquí en nuestra memoria. Revisemos en qué gestión de gobiernos se han creado estas secretarías una recurrencia es que nosotros sabemos que en esos en esos gobiernos. Gran parte del capital político viene de su capacidad de nombrar en el Estado y e- y en ese en esos gobiernos en particular, ellos han sido los másters en crear instituciones del Estado para poder nombrar una mayor cantidad de gente. Por ejemplo, una de las cosas cuando traemos acá al caso de mi ley. Yo estoy muy en desacuerdo con la posición de mi ley que el Estado prácticamente no tiene que existir. Yo no estoy de acuerdo, pero había algo que mi ley decía que tenía razón en Argentina para mi ley, en la época de los Kirchner se crearon básicamente lo que llamaban oficinas de Derechos Humanos en todas las instituciones del Estado. O sea, las instituciones del Estado más X tenían una oficina completa de derechos humanos que realmente no tenía ninguna razón de ser. Pero cuál era el fin de esta famosa oficina de Derechos Humanos? Eso era el botín político de la Cámpora. La Cámpora era la juventud del kirchnerismo que la manejaba en esa época. el hijo de Cristina Kirchner. Él era el jefe de la Cámpora. La Cámpora nombraba a todos sus allegados. a las oficinas de Derechos Humanos de todas las instituciones, porque todas las instituciones públicas tenían que tener una oficina de derechos humanos. Cuando en su momento a Macri dijo se tiene que acabar el laburo de los derechos humanos, la gente se lo tomó mal, pero vino mi ley y lo hizo y dijo Las oficinas de Derechos Humanos se cierran en el Estado, porque eso es una gastadera plata, que era una manera que el kirchnerismo tenía de nombrar en el Estado a sus adherentes en Panamá. Eso pica y se repica en un montón de instituciones. Claro, pero sí, Cristi, yo puedo entender. Olvídese, um, es que estamos, um, tratando de trasladar una realidad en Argentina en donde sí hay un significado ideológico importante más allá de que el peronismo haya ido mutando, etcétera, etcétera. Pero aquí sí llega alguien a decir se tiene que acabar el ministerio tal tal tal se va, se va, se va listo. Entonces el Ministerio de la de la mujer dijo que es profe el año pasado este año y de ahí está todavía sustento presupuesto. ¿Qué te parece? Yo todavía, pero yo creo que yo sigo creyendo que es distinto en el hecho que en Panamá llegue un gobierno y diga el Estado tiene que manejarse de manera más eficiente a decir ahora que el Estado, pues no debe tener una presencia y el Estado no debe jugar un papel importante, sobre todo en ofrecer servicios públicos. Yo, yo creo que hay una diferencia entre tratar de hacer el Estado más eficiente y que nos cueste menos la planilla estatal que ahora decir bueno, el Estado prácticamente no tiene que existir, que es una posición muchísimo más libertaria, donde yo genuinamente creo que sí hay una posición ideológica de parte y parte, ¿eh? por asociación de ideas. Les recuerdo que hoy a las 10.00 h estaremos transmitiendo. por nuestras plataformas digitales. la al final que es una charla. Sí, sí, es un conversatorio que tendremos con el periodista Nicolas Wiski, Nicolas Wisaki, que fue el periodista que hizo la investigación. de la ruta del dinero de los K de los Kirchner, que fue un escándalo millonario. Está aquí en Panamá Nicolás ya desde el fin de semana y es hoy a las 10.00 h. estará en este conversatorio donde participará el señor Gonzalo Lázare con un esfuerzo también que hemos hecho esta emisora Arcidia junto con la Unidad de Análisis Financiero. y caramba, siempre se me olvida. Qué cosa? Wor compliance compliance. Cada vez me pasa más. Fa que creo que sí. Ojo, que me dijeron que hay cupos todavía. Ojo, que ayer me dijeron Hay cupos todavía, Melisa, esto va a ser en Torre de las Américas en el auditorio de la Universidad Aden. Hay cupos todavía hoy a las 22.00 h. Bueno, hay cupos todavía. La verdad que escuchar a este señor va a ser más que interesante y obviamente las preguntas que hará Gonzalo Lázaro y que hará Roberto Lobo. Obviamente nuestro amigo Tavares Alvaracín estará allí también. el señor director de la UAF hará una introducción. A mí me me motiva mucho tener este nivel de contacto. Me vínculo con la unidad de Análisis Financiera porque me ha ayudado mucho a entender. que es? esa expresión que dicen algunos viejos y que cada loro en su estaca. Así que es la UAF por un lado, que es el Ministerio Público por el otro que que es la Superintendencia de Bancos por el otro. O sea, Y y no se crea profe y y en varias ocasiones se ha visto los cortocircuitos, por lo menos actualmente contraloría con con el Ministerio Público. Sí, sí, sí, sí, el contralor. Por eso digo que a mí me ha motivado mucho esta esta aproximación entre de Arca Media con Work Compliance con la unidad de análisis financiero porque me ha ayudado y nos va a ayudar a todos a entender un poco más. el rol que cada uno desempeña con el ánimo de transparentar con el ánimo de establecer incluso en ocasiones responsabilidades de muchas de las cosas que a veces son noticias y que eso será hoy a las 10.00 h. por lo demás, presidente en Singapur. Ahí veo que hay una firma, un acuerdo entre el gerente de Tocumen y una contraparte de Singapur. Por otro lado, se anuncia que Singapur suscribirá. el Tratado de Neutralidad del Canal de Panamá. y que se ha cometido se está transformado como parte de la parte de la agenda de la gira de los presidentes e de tema parece inteligentísimo por parte del presidente José Raúl. también fue a según dice la nota, el puerto robotizado más grande del mundo. que está en Singapur. Ahí estuvo, es manejado por Creo que es manejado por la misma empresa que maneja el puerto de Rodman PSA. Port Singapore Authority. y ahí estuvo el presidente Mulino también. posteriormente estará viajando a Vietnam. y escucharemos usted. estaremos pendientes de los reportes de Vietnam. Así es que bien. No ahí. Tranquilo, señor González. No, señor. No ha visto la batalla campal que hay. Cuál? No por Dios. Qué pasa Batalla campal. Una batalla campal que hay? No, no me diga que usted va a salir con eso. Lo de Mín Correa con, vámonos de aquí. O sea, a ver cuál es la novedad allí. Cuál es? Qué es lo nuevo? Qué es lo nuevo? Le, le hago una, una pregunta. Le hago una consulta. te veo a Mín Correa separando el cargo a Mayer Mirrachi. Ojalá se atreviera usted no me está respondiendo la pregunta. No lo va a hacer. No lo va a hacer. No lo va a hacer. No lo hace. lo va a hacer. No lo va a hacer. No lo va a hacer. Por qué lo haría? No, yo a mí a mí no hay razón. No hay motivo todavía. No hay ningún motivo. No hay ningún motivo. Ahora quedamos aquí defendiendo a M. No hay ningún tipo de motivo. Ah, es que me votó a mi hermano que está ese hermano es más más joven o menos joven profe de No sé. la señora No sé, pero eso no es una causal para separar a un alcalde. No, yo no he dicho que sea una causal. pero mira lo que dijo el alcalde que era botella. Sí, dijo el alcalde dijo que la pandemia. No iba, dijo, dijo él. Mire usted. pero por qué no me consigue un nombramiento así. yo me porto bien claro, por lo menos de 100.000 y soy feliz. Qué locura. Pero eso de separación para que el gobernador o en este caso gobernadora desempolve la norma y dice Vamos a separarlo. No, esa no es una. Pero antes ellos eran compañero Tío Pío. y se miraba uno del otro y no sé qué. Y después, una vez escuchaba al señor y la señora diciendo no, porque él no me hace caso que yo trato de de aconsejar. no hace caso. Eso fue hace como un año y medio por ahí. y ya se acabó, amor. O sea, esa es la mayor perturbación del fin de semana. Por eso que no puedo dormir. Yo no pude dormir pensando en confabulaciones. de lo que puede ver alrededor de la alcaldía de Panamá. Há tantas cosas que se pueden hacer el fin de semana. Gonzalo, tantas cosas. Usted no le llama la atención cómo los tiempos coinciden, Icar de la alcaldía, no. los tiempos coinciden que el retorno del vicealcalde a la alcaldía de Panamá es fortuito. Ay, hoy, después de un año a ver, yo yo regreso. Obvio que el señor tiene aspiraciones políticas. Eso no lo quiere ser presidente nunca lo ha escondido. Nunca lo ha escondido. No, yo sé, pero qué tiene que ver? Tiene que ver eso con la señora. Yo le estoy diciendo yo le estoy diciendo por eso digo dentro de mi cabecita de mis confabulaciones y teorías conspirativas. yo le vuelvo a decir. Magín Correa tiene la potestad. Si hubiese un caso abierto de decirle al alcalde alcalde, usted se separa mientras. Yo sé que no es automático. Yo sé que no es automático, pero no le reste la importancia que tiene la g- a la gobernadora sobre la alcaldía de Panamá o al alcalde. En este caso, estoy diciendo que sea automático. y por eso un proceso. Yo sé que es un proceso. Yo sé que es un proceso. pero la llegada también del exalcalde del vicealcalde a latillo también levantas. Si Mín quiere convertir al señor Mayer Misrach en el próximo presidente de este país se mete en eso. Si Mín no quiere convertir al señor Mayer Misrach en el próximo presidente del país, no se va a meter en eso. Eso es lo único que digo. Esa es mi única de todo esto. Esa es mi único, mi único resumen porque no entendería la lógica política de una de las personas con más experiencia política en este país. Nos gusta o no de meterse ahora en ese proceso. Si me equivoco, pues diré todo. O sea, no sé, no, no siento antes de que nos movamos a la a la política de patio. Yo quiero antes de de seguir adelante. Algo. Quiero rescatar un poco lo que lo que dijo el profesor sobre el anuncio de la adhesión de Singapur al eh Tratado de Neutralidad. y creo que es un buen momento para recordar que yo creo que esto se ha convertido en una de las estrategias fundamentales de política exterior del presidente y es sumamente En mi opinión acertada porque como nosotros sabemos aquí nosotros vimos lo que pasó. Recién llegó recién llegó Trump y además de eso, estamos viendo movimientos geopolíticos en el mundo que son cada vez más volátiles. La guerra en Irán ha puesto una nueva lupa en el Canal de Panamá por su importancia y como nos estamos entrando en una nueva era y y no sabemos en qué va a acabar, pero solamente tenemos que ver qué grandes países están volviendo a armar. Estamos entrando en una era rearmamentista que probablemente el mundo occidental no había visto desde la Segunda Guerra Mundial. y yo creo que sumamente por parte del presidente tratar de hacer un empuje a nivel internacional a tener a cada vez países. Más en la adhesión del del Tratado de Neutralidad. Y yo creo que es una noticia importante que no debemos dejar pasar y y ver que cuántos han sido. ¿Cuántos países, eh, ha conseguido el presidente que se adhiera formalmente. Creo que formalmente ninguno formalmente anuncia como este de Singapur. Creo que hay más de uno. Porque fue Brasil también la voluntad del ánimo de de adherirse. Exacto, pero formalmente todavía. Pero eso eso es importante y es una estrategia que la debe continuar el gobierno, pero además, cualquier gobierno que es- que venga después de este. Independientemente de qué pasa con el señor Trump en la Casa Blanca. Creo que es una política que los que los gobiernos deben seguir y darle seguimiento. Sabes, cuando aquí hablamos de los de las famosas políticas de Estado que a veces no se cumplen. Yo creo que es una de esas políticas que quien sea que sea el próximo gobierno debe tratar de mantener porque estamos entrando en un nuevo mundo de movimientos geopolíticos. Así parece. y bueno, ese tema se ha convertido en el eje de la política exterior del presidente Murino, el lograr más adhesiones. Y bueno, la puerca tuerce el rabo. cuando el tema llega a donde China. Que se pone una actitud defensiva, casi agresiva de que si está en Taiwán ahí yo no firmo. eh entonces hace de un problema interno, un problema mundial. porque el tema este y de de haber desempolvado. y haber puesto sobre la mesa en materia de política exterior. más adicciones al tratado de neutralidad indiscutiblemente surge. por el aprieto en que la administración Trump puso a la Administración Mulino. porque probablemente antes de eso, a lo mejor no estaba eso en el radar, digo yo. pero eh? aquella realidad trajo esto como consecuencia ayer casualmente que tenía mucho tiempo de no pasar por la calzada de Amador. Cantidad de barcos en fila, pero cantidad de barcos en fila allí. para entrar al canal. todos estos productos. Bueno, entonces, según el tema del estrecho de Ormuz. con el fenómeno del niño. y y todo esto comienza a complicar un poco la operación del canal y no se acordó de López Orador. No, no. o de o del otro, el colombiano Petro. Pero la cosa está avanzando bien. Mire, cuatro días de espera hacia el norte. el tiempo hace mucho. Bueno, hay momentos en que llegaba a 12. Eso es muchísimo. hacia el sur. Creo que ellos liberaron un cupo más, no de de de de buques. Sí, hay. Hay 49 buques que están esperando turno, no 45 con reserva y 4 sin reserva. Cómo hacen los que no tienen reserva a esperar a esperar, esperar a esperar. No les queda de otra. cuatro días Icar cuatro días sin reserva. Si va al norte 4 días la pasada de los cinco millones que era por subasta por subasta y llegó un momento llegó un momento en donde en ese instante usted tiene que esperar incluso hasta 12 días. Acordémonos que cuando fue la famosa el famoso audiencia sobre el Canal de Panamá en febrero del año pasado, eh, recién llegó Trump al al gobierno al a la Casablanca, una de las cosas que más molestia tenían en Estado en los por lo menos los, eh. los los senadores era exactamente la subasta de los cupos porque decía que había ciertas industrias y en esta sí, como que afectaba directamente a Estados Unidos, porque era sobre todo, creo que la de las gas licuado que tenían más urgencia para pasar. Es decir, no podían, no podían esperar. Entonces eran las que más tuvieron que apostar en las subastas y que había una alta descontento. y eso se unió con la crítica que se hizo, eh? Con el tema de Río Indio. No, pero cuando el Trump habló de discriminación, entre comillas, eh, obviamente totalmente tragiversado a lo que había era exactamente por el tema de los cupos, las esperas y las subastas. Bueno, usted se podrá imaginar el valor de esa carga que llevó aquel barco que pagó 5 millones de $. Exactamente. Yo dije guau, que llevar ahí ahí cómo se distribuye 12 prof. ¿Quién paga la empresa naviera o paga el dueño de la carga? Porque necesita la primiera. La Naviera es la que paga. El cliente del canal es la naviera. Canal no tiene por qué saber quién es el dueño del contrato. es verdad. Eso es cierto. Bueno, aparte de eso, yo pensé que te iba a hablar lo del señor Pineda con la con la alcaldesa de San Miguelito y no por Dios. Gonzalo a Pineda, a huevito. ya le hablé de esos motes y le mandé a usted que hay un berenjenal con él y un equipo de fútbol. No, también no era dueño de San Miguelito más bonito. Acuérdese de San Miguelito más bonito. Aparte eso ya, pero no el que salió la lanza en ristre fue Juan Diego Juan Diego Vásquez. que no entendí esa parte. No que hace gudeo desgastándose con con Pineda. pero bueno, por asociación de ideas. Por dónde va la reforma del Código electoral? Todavía no se han retomado el segundo debate. Seguro. Todavía no entra el segundo debate no esta semana tienen un dime que te digo entre todos ellos. Bueno, yo lo último que vi el fin de semana mentira. Lo último que vi el fin de semana, profe, fue la el el la cúpula del PD sentados todos diciendo que bueno, que todo está bien. todo está bien y obviamente el comunicado del Tribunal Electoral. yo lo vi. un retroceso a la democracia que me me gustó mucho porque me creo que lo pone exactamente. O sea, esas palabras a mí me parece que son muy adecuadas para describir lo que son estas reformas. Pero a ver, doctora, que yo Soy un aspirante, un puesto de elección popular y estoy en un cargo. Estoy en un cargo y me quedo hasta el último día en el cargo y al mismo tiempo puedo hacer campaña para para para un puesto de elección por el amor de Dios. Dígame que no hemos desgastado hablando de las reformas, pero es cierto, esas reformas si algo tienen es que son son transparentes en el interés propio de los políticos que le están haciendo. O sea, no hay nada. que tú puedas maquillar que esas reformas dan para mejorar el sistema del país al revés. Yo creo que por eso digo que por eso que yo creo que las palabras del tribunal electoral fueron tan adecuadas porque son tan desnudas, son tan transparentes lo que llaman el interés propio de las personas que están haciendo esas reformas que que ni lo pueden engañar. No lo pueden ni siquiera como un empuesto realmente democrático. Mira esta maleantería porque para mí esantería. que yo aspire a dos cargos y me pueda quedar con la titularidad de ambos. O sea, yo voy a ser re- representante corregimiento y voy a ser también diputado. ¿En dónde está la plata, doctora? En dónde está la plata en las juntas comunales. Me quedo entonces la titularidad de haciendo leyes en la Asamblea y al mismo tiempo tengo la plata y el control en la junta comunal. ¿Qué le parece? Es que es que ni siquiera se tomaron. Es que la verdad es que usted no ha recibido doble salario. hablo de la plata de la descentralización. Criatura de Dios. Sí, pero ese es otro elemento. a los diputados a legislar de esa manera que te puedes quedar con los dos cargos o hasta tres si fuera el caso. La la pregunta es válida. ¿Y qué pasó con los salarios? ¿Quién se queda con los salarios? Según la legislación panameña. Tú no puedes cobrar dos veces en el en el Estado. Entonces ahí hay una hay un contrasentido. Te puedes quedar con los cargos. Ajá. ¿Y quién se queda con los salarios? Bueno, tu suplente. Ah, el suplente. No, porque el suplente es suplente. solamente si pasa a ser principal, cobra. Bueno, pongo a mi hermana y suplente principal el código Están diciendo que te puedes quedar con los dos cargos, pero no puedes cobrar. No puedes titularidad del cargo. Pero cómo no lo vas a cobrar te quedas con los dos cargos. No. Usted tiene que escoger cuál de los dos? Perfecto. Cuál de los dos? Qué? cuál de los dos cargos? No, eso no es lo que ellos te están diciendo. No? Sí, sí, sí, profe. Sí, usted queda con la titularidad del cargo más no el salario. Exactamente y se lo dice la vagabundería dice Bueno, bueno, pues un mamotreto profesor, un mamotreto. Por eso dice el mamotreto que aprobaron el primer debate por eso. Y, y, y por eso es que son tan y por eso es que lo que repito no, ni siquiera se tomaron el trabajo de maquillar las reformas para que pareciera para que pareciera que están tratando de hacer algo por el país. Es evidente. O sea, es es queda tan en evidencia su propio interés que ni siquiera se tomaron el trabajo de hacerlas como para parecer que están tratando de mejorar el sistema. No, es una cosa. Desnudo el el el interés propio que de de lo que de quienes están aprobando estas estas reformas. Yo creo que es pagar un costo exageradamente alto. y vis a vis. haciendo uso del mismo razonamiento que hizo Christie el debate entre Mín Correa y Mayer Mizrachi. eh? la Alianza PDRMCD. está haciendo todo lo necesario. para que vamos e incluso Moca si sale si Moca logra salir de su atolladero, los barran en el 2029, por lo menos en el plano legislativo, alcalde y representantes. eso es lo que están logrando. con esa con esa reforma del Código electoral. Bueno, elevar también se salvan que las elecciones no son elevar el tope de financiamiento para las candidaturas de alcalde y sí, sí, sí, pero eso privado, el financiamiento privado. Sí, claro, pero eso es un tema que no necesariamente mucha gente domina esa parte de la temática. La gente sí te entiende rápidamente y mira, están modificando el código para quedarse con los dos con tres cargos. Eso es lo que eso sí se entiende rapidito. Bueno, y lo que hizo cortocircuito de el el el artí- dos artículos. que presentaron el primer debate, que fue el tema de quién es el presidente del partido tiene la representación legal del partido. El único partido político que ha dividido eso es el perder. pero a mí lo que me sorprende a mí no me sorprende que hayan alianzas dentro de la Asamblea. Eso es parte de su naturaleza. Lo que me sorprende es que los aliados del PRD, en este caso CDM. hayan aceptado avalar esa propuesta. Una propuesta que no tiene ni pies ni cabeza. porque eso es meterse aún más de lo que ya se mete el tribunal electoral en la vida interna de los partidos políticos. Si el partido ha quiere que repito mi ejemplo, que el portero del partido sea su representante legal. Eso es decisión de los miembros del partido. No es la decisión de una ley de la República. Entonces qué hace el partido CD y el partido RM avalando semejante aberración? porque es una aberración legislar de esa manera. que que sea el código el que determine a los partidos políticos. Quién es su representante legal. Bueno, además, una propuesta que tiene nombre, apellido y apodo. Sí, y mira hasta dónde llega. o sea, meterse con la institucionalidad y la estructura de los partidos. Los partidos tienen su, su, su, su, eh ¿Cómo se llama por eso su reglamento, su, sus, sus estatutos. y su estatuto establecen cómo ellos reforman o cómo ellos actúan en materia de los representa exactamente. No, no el código Electoral, porque A ver. El P en el caso del PRD. que copió cuando el P. R. E. fue fundado, copió dos modelos, particularmente el del PRI de México y luego el del Partido Socialista Obrero Español de España. y en el caso del PSOE, igual el secretario general del PSOE, Partido Socialista Obrero Español, es representante legal del partido. El PD copió ese modelo. Y así fue Pere Valladares. y así fue Martín Torrijo, que de la Secretaría General. luego saltaron a la presidencia de la República. porque se constituyen además de la figura que representa legalmente el partido, se constituyen en líderes de la oposición se constituyeron en su momento en líderes de la oposición al Gobierno de turno y luego un trampolín, claro, ahí eso no tiene nada de particular. pero ahora pretender que sea el código el que determine. quién representa legalmente al partido. reitero. es una aberración en materia de legislación. porque es meterse en la vida interna de los partidos. pero aquí parece que el Señor como es un factor de poder. quiere no solamente asegurar el puesto de presidente del P del Sr. Robinson, sino que quiere que la ley sea el que le diga tú por encima de todo, eres el intocable. Bueno, también hay cambios. El señor propuso cambios en Bocas del Toro, no? dentro de la reforma del Código. Cuál? con la aprobación del proyecto Bocas del Toro contará con dos circuitos uninominales. Ese es otro proyecto. Ese es el mismo el código electoral es una cosa y reconfiguración de los circuitos, pero no de la mano en la misma dirección. Sí, es obvio, pero ese ya se aprobó en tercer debate. Creo que todo el presidente lo ha sancionado, pero el de acá es el código electoral, pero van de la mano, no? O sea, al 29. El circuito 11 corresponderá al distrito de Changuinola mientras que el circuito pero los dos son un dos son uninominal. El que saca más votos sale claro, porque la vez pasada, como era binominal se la vio a gatas. Claro. Él lleva dos períodos a gatas. Dodos. Él lleva dos períodos. Yo no creo en eso. Usted sabe que no creo. Yo me acuerdo que hubo revueltas ganar es ganar. Punto final. Sí, pero pero yo creo un poco a lo que dice Icar. ¿Y por qué creo que tiene su interés ahora de hacer esta reforma. Es que es verdad. Una vez que alguien se siente en esa silla ya listo. No importa si salió de primero, salió de segundo, si salió por medio ciento, salió por residuo. Pero es verdad que al señor elección tras elección, salir de residuo medio cociente, como ya quieren decirlo, le está costando cada vez más al final, doctora, si yo tengo un un circuito grandísimo. Me cuesta más plata, más plata al dividirlo y mantenerlo uninominal es menos plata y aseguro mucho más que ese circuito y tienes la capacidad de manipularlo como exactamente. de mis grandes críticas al sistema electoral panameño de los circuitos es exactamente que nosotros tenemos de los circuitos electorales más pequeños de la región. y eso facilita el clientelismo. No es que con circuitos grandes necesariamente se arregla porque ahí tenemos a muchos diputados en circuitos grandes que son los los papás del clientelismo. Pero es verdad que cuando tú tienes un circuito tan chiquito, tú tienes acceso más directo. todavía tu diputado. Entonces se vuelve en la capacidad del voto se vuelve mucho más transaccional. Es decir, al ser más menos gente, tú puedes repartir más puestos de trabajo a costa de una elección. Puedes repartir más puestos y la y los- y y y tus contribuyentes saben exactamente exactamente con un entre más circuit- más pequeño el circuito, más capacidad tienes de controlar a sí le voy a decir algo a alguien algún día. alguien algún día, ya sea a través de un micrófono o ya sea fuera del micrófono para que se exprese de manera mucho más libre, con improperios incluidos. me dirá por qué la gente tiene tanto miedo al señor Vinicius Robinson. Miedo. Y quién le tiene miedo a V? Usted cree? Y por qué nadie se le para así a Vinicio Robinson así. Ni siquiera en el PD Bvín es la única que está parándose de él porque él tiene el nombramiento. Pero no importa el nombre y quita. No importa. No importa. Yo sé. Yo no puedo creer que esto hay que repetir esto. No, pero dígalo. Dígalo y en la Asamblea en la en la Asamblea también. Ya lo vimos la semana una cosa. la Asamblea y otra cosa. Pero el señor controla a los dos. Bueno, porque porque es el tipazo. controla los dos, el que los tiene rayados y nadie se atreve a enfrentarlo. Entonces todo explicado por qué la platica. Han logrado sacar a Pancho a le mand al molinero. No han logrado mover a Cirilo Sara el popular. Se le puede uno por uno. Le puedo dar los nombres. entonces, pero es que voy a explicar, pero le voy a decir algo. El factor de poder que Vinicius Robinson ni se equipara con el de pancho alemán. Bueno, pero en el país que proporciones guardadas es lo que está pasando en los partidos políticos, pero pero no es lo que se ha convertido en inamovibles producto de la utilización de los recursos del subsidio electoral. Eso es lo que está pasando y se ha convertido en inamovibles. casi que en dueños. eso súmele, como en el caso de Robinson ya lo contó aquí la semana pasada. Christie, que estábamos allí ella y yo y otros más como desde el triunfo de la ola azul, el señor fué constituyéndose en el factor de control del P R D y fué como un pac-man comiendo, comiendo, comiendo, comiendo, comiendo. dónde están hoy los fundadores del P Afuera, afuera, no afuera del P, sino afuera de la dirección del partido esperando que llegue la esperanza del partido. Cuál es esa esperanza? y cambios. Pero Gonzalo, un poco de lo que dices que no se compara, el poder que tiene Pancho alemán versus el de Robinson y claro, porque es que nada se compara a la estructura tan monumental que es el PRD en este país, eh, por supuesto. Además, tiene mucha mayor. O sea, tiene tiene más bancada y tiene más recursos el. y tiene y tiene lo que tiene el PRD y tenía el PRD era, que era el partido más institucional a él totalmente cooptar todas las instituciones dentro del partido cuando controlas el partido más importante del país. Además, pues obviamente eso hace que tengas más poder que un diputado que controla un, un, un, eh, un partido mucho más chico. Acordémonos que Pancho Alemán llega al Molirena. Fue de la mano de Ricardo Martinelli cuando Ricardo Martinelli le quita el partido Molirena a los fundadores del Molirena en Alianza, que mandó a todos los tráfugas del panameñismo para el Molirena. O sea, la historia de Alemania a mí me llama mucho la atención y yo y yo y yo sé que ustedes van a decir esto lo hemos explicado 15 veces. A mí me sigue llamando la atención. eh, como dijo aquí que el señor Camarco dijo que había esperanza de cambio en el PRD. No, la esperanza es lo último, por favor, me faltaba, pero inició Robinson, a mí me da risa sentado allí con el presidente Molino a mí me da risa porque cuando el el doctor hablaba de la política y todo el partido y cómo se llama la la ideología del partido y citaba a estos ilustres pensadores. me dio tanta preguntarle. Usted cree que el señor Robinson esos libros importa la portada le importa. No le importa, pero bueno, pero bueno, el señor quiere volver a tocar ese no sé nosotros nos podemos desgastar toda la vida hablando de Robinson, pero al final lo que pasa es que Benicio Robinson simplemente es, en mi opinión, el ejemplo más claro y más poder. cuando se termina de erosionar la institucionalidad de los partidos políticos, llámese la ideología de los partidos políticos a a cambio de una política 100% transaccional y él es el clientelar vivo reflejo. O sea, él es el reflejo más evidente por eso. Mira, yo te estuve hablando con el señor Pedro Miguel González esta- esta semana que pasó en Hispania y le y le preguntaba Mire, no le voy a preguntar. que pasa en el partido porque todo el mundo sabe qué pasa en el partido, sino que van a hacer con el partido. qué van a hacer? No sé, todo el mundo sabe perfectamente la crisis que vive el partido. Y quién es? Qué va a pasar eso van a aparecer en las próximas elecciones. Los Carlos Pérez Herrera, el ex alcalde de Panamá, el señor Solís, el señor Vinicio van a aparecer igualitos y claro y se va a postular de nuevo. Ey, y van a salir. Van a salir. y usted va a cubrir esa elección. y me voy y me voy a reír también porque yo sé perfectamente el resultado de eso. Bueno, van a salir a lo interno verdad usted. Sí, sí, claro, claro. Estamos hablando de lo interno, profe. Los fundadores del partido y los viejos. O sea, vamos a decir que la vieja guardia del partido saben en qué momento perdieron el partido. Saben por qué perdieron los partidos y todo el mundo, además sabía o el secreto a voces que yo no sé si jamás se comprobó, pero salió insuficientes glosas en esa época de la alianza que hicieron tras bastidores el señor Benicio con el señor. Ricardo Martinelli en ese momento, por lo menos eso fue un se- un un rumor que corrió con suficientemente con suficiente fuerza en e- en esa época agarrados un poco de la candidatura del señor Juan Carlos Navarro. Entonces los los fundadores saben en qué momento perdieron el el el el partido porque nosotros lo vimos. Se vio además. Nunca pudieron reaccionar a eso. ¿Cuántos años han pasado de eso? Ha pasado de eso y y y como que la diligencia antigua del PRD quedó como paralizada sin capacidad de reacción y hasta el momento, tantos años después no han podido manifestar ningún tipo de de acción o por lo menos han tenido que convivir con lo que representa hoy Benicio Robinson, tanto para el partido como para la bancada. y además, no solamente no solamente es dentro del PRD. es que prácticamente todos los gobiernos con el señor Benicio Robinson en la Comisión de Presupuesto, han tenido que vivir con Benicio Robinson. Sí, pero porque se encontraron presidentes como Varela y ni hablar como Cortizo. Y luego, sorprendentemente ahora Mully no. que decidieron negociar con él. Claro. En el caso de Varera fue escandalosamente fue escandalosa la negociación de Varera con el P para que después le sacaran la tabla y prácticamente no lo dejaron gobernar la segunda mitad de su gobierno. pero en el caso de Cortizo no perdamos de vista que el señor se constituyó era estaba entre el número dos y el número tres de los que mandaba en este país. Sí, sí, sí, en la administración de Cortizo. Oiga, doctora. Años después de la pandemia, la doctora Turner reconoció que quien lo mandó a votar a ella fue casualmente el señor Robinson cuando sanciona el partido por una reunión estando todo el país en cuarentena. La reunión política, se acuerda? Que yo me acuerdo. Además, y en ese momento, cuando la sacan a ella en ella era probablemente la ministra más popular o de las ministras más populares que había en la llama para hacer su fórmula vicepresidentando una vista creo que era un traslado de partida. Yo me acuerdo que estuve ahí. Estaba sustentando un traslado de partida y ella estaba votada por los menos. Vinicius Robinson hace lo que le venga en gana y nadie lo para usted es atrevido, pero es que es verdad. El señor Vinicius Robinson hace lo que él lo que él quiera. él es como un titiritero. Mueve los hilos y la gente se mueve al son del Señor. Digan lo que digan. No, aquí, aquí nadie te Gonzalo, aquí nadie te está discutiendo eso. Ojalá alguien alguien se le pare. Yo no sé quién, por favor, pero los gob no solamente es que dentro del partido, pero es que como decimos, los gobiernos se han tenido, se han tenido o se han sentado al final. Ah, pero explíqueme. Explíqueme algo. Y lo que usted dice Cti a ver Sí, yo yo sé que este tema lo hemos tocado. Creo que tres veces. Pero alguien me explica, o sea, si alguien por qué el presidente se tenía que sentar al lado de Visio Royo. Ah, ¿por qué? porque no quería depender de Vamos, de ahí no sale nada bueno de Vamos. Para qué? Para poder tener los votos en la Asamblea de la agenda legislativa del Ejecutivo. Y usted cree que sentándose o no como Ministro Robinson lo iba a tener o no igual. No lo iba a tener igual. Porque qué dijo él? No me lo preguntas a mí. De ahí no sabe nada. Si no sabe nada bueno, tengo que buscar los votos en otro lado que a mí que a mí eso me parece a mí me parece. Tengo que decirlo a mí ese comentario del presidente de la República. Yo jamás lo ve en fuera de lugar porque? Porque yo aquí, como digo aquí incluso a mí los oyentes me acusan de antivamos. O sea que yo no soy antivamos, pero yo he sido crítica con muchas de las actuaciones de Vamos. Usted la odian en Vamos. Yo sé, yo sé, yo sé, yo sé, yo sé. Yo estoy clara. Yo estoy clara es lo que no le permite dormir. No, a mí no me, no, no, porque porque lo que porque lo que los muchachos de Vamos no entienden en gran parte es que yo quiero que a Vamos le vaya bien, pero yo creo que se está equivocando. Y yo creo que lo que pasa es que alrededor de Vamos está formando un cultito donde no se le puede cuestionar. Pero habiendo dicho mi propaganda acerca de Vamos, yo jamás voy a poder entender cómo el presidente de la República puede decir de ahí no sale nada bueno cuando se refiera a vamos y sentarse en la mesa con Benicio Robinson. O sea, si te vas a sentar en la mesa. No digas las palabras de ahí no sale nada bueno, porque el récord de lo que sale por el lado de Benicio Robinson y compañía es mucho peor que cualquier cosa. O sea, es que no podemos ponerlos ni en el mismo nivel. Ah, vamos y y a y a Benicio Robinson y compañía es que no, no se puede. Y entonces yo nunca voy a entender eso. Ahora el pro- el el presidente llegó a la conclusión que para su agenda legislativa le convenía Benicio Robinson y que Benicio Robinson probablemente va a tener la capacidad de darle los votos en algunos puntos claves que el presidente necesita. A mí me parece un error, pero yo creo que esa es la lógica detrás. Ahora. que no entiendo cuál es la impopularidad de Christie con Vamos, pero bueno, esos problemas de vamos, porque eso describe una situación. Yo no estoy yo a mí no me si usted quiere. en algún momento de la vida. Yo me acuerdo el dolor de cabeza a los sectores. Llamémosle así de la de la democráticos los que lucharon contra la dictadura era Pedro Miguel González. Y qué hicieron? Se unieron todos y sacaron un solo candidato en ese circuito. y Pedro Miguel González no logró ganar. Si vamos no entiende la responsabilidad que tiene junto con Mca y no sé quién es más porque no, no se me antoja. Yo no sé quién con quién más puede hacer alianza. Vamos para el 2029. No sé con quién es más, porque con ese discurso rígido de que todo el el tradicionalismo político hay que desecharlo. si vamos y moca no se ponen de acuerdo, Vinicius Robinson y el que no es Benicio Róbinson seguirá siendo un factor de poder en este país. La única forma que hay de borrar o quitarles el poder a ese tipo de personajes es procurando una alianza que sea lo suficientemente fuerte suficientemente tan fuerte. que logre producir ahí sí, un desbalance en el órgano legislativo donde ellos no tengan con los diputados que saquen, no sean un factor o hacer una sola candidatura en ese circuito. para enfrentar esa de Benicio Res. Eso es así es facilito. no hay. No hay una tercera opción. No. Bueno, yo le he dicho a usted que el panameñismo está tratando de rasgar ahí las paredes para que vamos, volte a ellos. y yo creo que el panameñismo le puede sumar votos a vamos en el interior del país. Yo creo igual Ricardo Lom. Ricardo Lomana apareció nuevamente, pero no dijo absolutamente nada, pero era un candidato. Qué cosa? El de candidato el señor. Sí, Ricardo Lomana. El señor votó por Loma contta pasó usted usted va a Ricardo Lom@R Lomage y usted vio lo que el señor estuvo en una gira por Panamá Oeste y nadie lo abordó y preguntó que vive aquí. Entonces no sé porque son puras fotos. Ah, no, pero lo que yo nunca yo con Ricardo Lombana nunca voy a entender. Su estrategia, porque ya yo no sé después de esa famosa, eh, después de esa famosa reunión ya cuál es con una persona que toda su plataforma política era en contra del tradicionalismo político y contra la corrupción, contra la corrupción, sobre todo. ir a reunirse, eh? Para mí es inexplicable. Yo no entiendo cómo él salva su candidatura después de eso, ni cómo realmente él va a poder negociar cómo él va a poder re- realmente negociar con Vamos o cómo más bien cómo Vamos se va a querer sentar a renegociar con, con, con Ricardo Lomana. No lo voy a entender. pero aquí alguien, por ejemplo, aquí dicen de que que el profesor otra vez insiste que vamos, no necesita alianzas. No, no, señores, vamos, va a necesitar algún tipo de alianza en las democracias y en un sistema como el nuestro. Uno tiene que tender puentes. No significa que uno tiene que venderse o uno tiene que sentarse con alguien que está totalmente en contra de sus principios, que es lo mismo que le acabo de criticar yo al presidente de la República. Pero pensar que vamos, va a poder controlar todo solo. y no va a tener que tender puentes. es también es un poco ingenuo de no entender cómo funciona el sistema. Y si tú quieres hacer algún tipo de cambio importante en el país, no te sirve de nada quedarte en oposición. Porque ser oposición es más fácil que ser que ser gobierno y tener que tomar decisiones y negociar y tranzar. Es más difícil poder hacer eso. y eso requiere de mucha más madurez, mientras que tú te puedes quedar en tu esquina diciendo y gritando todo el mundo es un corrupto y no hacer nada realmente que tenga un impacto de cambio. Entonces, ¿dónde vamos después de eso? Esa es la pregunta. Bueno, esa es esa es la verdadera y gran pregunta. ¿Dónde vamos? ¿Para dónde quieren ir? Eso es porque tú te metes en este tema de las elecciones. Sí, yo, yo leí ese que decía Cristian que ya empiezo a darle y yo no, yo no le empiezo a dar a nadie porque yo no tengo nada que perder y nada que ganar. Ah. aquí le damos seguimiento a la vida política del país. Vida política de cada cinco años con unas elecciones y en ese en ese avatar de cada cinco años, pues tú tienes un panorama por delante y con ese panorama por delante produces un análisis para llegar a una conclusión. y una de las conclusiones es cómo tú ganas elecciones. Vea, ve a ver. acaba el señor Pedro Sánchez en España de disolver las cortes adelantar y adelantar las elecciones. Por qué Pedro Sánchez, cosa que se le venía diciendo por parte de la oposición y más allá de la oposición de distintos sectores de la vida española. por qué adelanta las elecciones? Porque la crisis de los migrantes, la crisis de la vivienda, la crisis, los escándalos de corrupción se le han ido sumando, sumando, sumando, sumando, sumando. Hay que recordar que en la elección anterior el partido más votado individualmente fue el popular. pero para efectos del sistema parlamentario, el PSOE logra tener las alianzas necesarias para controlar el Parlamento. Oca, aquello es un sistema parlamentario. Acá tenemos un sistema presidencialista. entonces el objetivo. no es nada más hacer calistenia política y en este caso político electoral cada cinco años. El objetivo al final es ganar una elección para que desde el puesto, en este caso de presidente, poder impulsar una serie de cambios que tú has advertido que son necesarios. cuando jugabas el papel de opositor. cambios que los haces desde el Ejecutivo y que necesitas estar. de alguna manera en comunicación y en coordinación con el Legislativo, tal como funciona el sistema en Panamá. con eso en mente. Si usted ve encuestas, si usted presta atención a lo que está ocurriendo, tú dices todo parece indicar de aquí al 29. que individualmente nadie gana solo. parece. Eso puede cambiar. Ah, Cuidado. yo no lo veo porque no veo liderazgos fuertes. pero eso podría cambiar mientras no cambie. todo apunta en dirección a que se darán alianzas. y entonces si se va a dar alianza, surge la pregunta inmediata porque el P. R. D. podrá tener alianza con cualquiera, igual que el panameñismo, igual que el C. D. igual que R M, igual que el popular, igual que el Molirena, igual que Alianza. Pero en el caso de Vamos y de Moca. al introducir en el debate un discurso. anticorrupción, lo cual todo el mundo tiene que aplaudir. antisistema no al 100% precios y el sistema no está funcionando. y antit tradicionalismo político. Entonces viene la pregunta obligada. Bueno, con ese discurso. con quiénes podría hacer? Eso es darle palo a Vamos. No es hacer una pregunta obligada. Con quiénes podrás hacer alianza para que tu discurso no se caiga, sino pregúntele a Lomb que con una acción ha quedado enredado en la pata de los caballos. ¿Por qué? Porque se le cae que se reúne. Porque se le cae el discurso. Exactamente así. Espérate, espérate. Cómo tú vas con un avión a reunirte con la antítesis de lo que tú has planteado en materia anticorrupción. Bueno, lo mismo va a ocurrir de cara a las alianzas en el 2029. Quién hará alianzas con quién? Con ese modelo de discurso. para poderlo sostener y poder que eso te reditúe política y electoralmente hablando. o de lo contrario, que se te caiga el discurso y estás en problemas. ahí donde está. Eso no es darle palo a nadie. eso es simplemente hacer un análisis del escenario que tienes por delante y del que se va va. a a venir para el 29. Eso es. Entonces por qué empieza esta discusión? Porque bueno, porque hay quienes les molesta que Benicio Robinson sea un factor de poder en el país. Ok, la pregunta que sigue es la pregunta que sigue es cómo logras que el señor si dentro del P. R. D. está atornillado. Cómo le restas poder en el sector público, en el en el en la toma de decisiones del Estado. Ajá. Entonces ya ahí te saliste del Perrey A baja a la arena electoral hacia el 2029. Por eso les he dicho lo que le he dicho con quién haría alianza? Vamos y o. para producir un resultado donde el señor Robinson no sea el factor de poder en el país. Ya eso es ganando uno ganando la presidencia, pero dos teniendo una mayoría importante en el Legislativo, donde el señor Robinson y su partido P. sea como quien oye llover porque no los necesitan para producir resultados. Así es. No es de otra manera. eso no es dar palo ni nada que se le parezca, que además, el derecho que tiene cualquiera a cuestionar absoluto. Pero, pero, pero es un tema y es hay que distinguir y y es uno puede. apoyar un proyecto político o considerar que un proyecto político es bueno para el país y, sin embargo, estar en desacuerdo con ciertas acciones que toma ese proyecto político. y eso no los convierta a uno el enemigo de dicho proyecto político. Y eso es un Eso es una, un aprendizaje. Cuando uno entiende cómo son los vaivenes políticos, es lo mismo que a veces le pasa a los, a los, al, al Ejecutivo o a los a los distintos ejecutivos que uno puede querer que a un ejecutivo le vaya bien, porque si le va bien al Ejecutivo, efectivamente, le va bien al país y un ejecutivo, es decir, los ministros presidentes no están extentos de crítica, por más que uno quiera que él mismo le vaya bien. Porque si a un ejecutivo, si a un gobierno, quien sea el gobierno le va bien, eso implica que al país le fue bien. No hay que criticarlos por criticarlos, pero no están extento de crítica. y eso es un tema que se tiene que que no, además que no muchos políticos aguantan, ¿eh? Oye, pero Cristi, cuando tú te metes a la cocina, tienes que estar preparado para coger calor. Sí, claro. entonces de qué estamos hablando? O sea, tú no puedes pretender entrar en esta vida política y que todo el mundo te aplauda todos los días. Muchos actuales están así, eh? Más lo que yo digo. Hay mu-, mu- es que hay sí, pero pero es natural por parte de la democracia. Ahora todo es parte que eso es parte que parte política y es decir, los políticos, los ministros, los funcionarios tienen que aprender a recibir críticas. Pueden que no estén de acuerdo con ellas, pero tienen que aprender a recibirlas. Sí, bueno, es que hay varios tipos de crítica a Cristi, que recordarlo también porque la crítica de tu adversario político, tu adversario político nunca te va a dar cuartel. nunca él va a decir que tú dijiste que el sol salió. Él va a decir no es verdad. salió la luna. Es un poco que algunos de los que escriben en el YouTube que ellos quieren que uno diga lo que ellos quieren oír. No. Entonces el adversario, el adversario tuyo te va a cuestionar siempre porque la teoría es abajo el que está arriba. Esos son unos. Hay otro en la sociedad que te va a criticar con el deseo de que las cosas mejoren. dice Mira, si en lugar de hacer esto hicieran esto a lo mejor esto esto puede mejorar. Um, y esa no es la no es la crítica del opositor político, sino es la crítica del de aquel ciudadano, hombre o mujer que dice pero esto lo pueden mejorar de esta otra manera. Así que cuidado que las críticas no todas son iguales y y y además yo tengo que decirle yo siento que por lo menos en en todos los gobiernos, en este gobierno también hay muchos periodistas que yo creo que toda la toda su razón de ser es darle críticas al gobierno. No importa lo que el Gobierno haga. que sea bueno o sea malo, que eso consideran que ese es el papel. Yo creo que el papel de los periodistas en general es fiscalizar no solamente al ejecutivo, sino a todos los sectores políticos. Pero eso no implica criticar por criticar y no y no y no ser enemigo necesariamente de los factores políticos. Pero yo creo que eso es parte de la dinámica. Yo creo que cuestionar. No te hace enemigo del proyecto político o del o del gobierno. Lo que pasa es que no todo el mundo tiene la formación, Cristi para entender eso. Eso es una realidad. eso es una realidad. No todo el mundo tiene la formación para entender eso. pero eso es lo que se ve venir. eso es lo que se debe venir hacia el 2029. ¿Pueden haber cambios en el camino, sí. cuán drásticos o cuán radicales podrían esos ser. Podrían ser esos cambios en el escenario político? No lo sé. Yo no lo creo. No creo que de aquí a lo que estamos viendo hacia el 29. No, no, no preveo cambio. A ver, hay tiempo para que emerja todavía una figura. Sí, claro. Sí, claro. Ojo, mire lo que voy a decir. tiempo hay. Y la persona, la persona que emerge esa figura emerge la pregunta, pero yo creo que son dos cosas totalmente distintas. Yo creo que dado el sistema que tiene Panamá en el que alguien puede ganar con un pequeño porcentaje de votos. Yo sí creo que hay tiempo para que salga una figura de cara a la presidencia de la República. pero no creo que aunque gane una figura que hoy nosotros no tenemos previsto, esa figura va a tener la capacidad o va a tener la estructura para sacar suficientes diputados para controlar sin alianza la Asamblea Legislativa, a pesar de que Panamá es un país sumamente presidencialista. Tú requieres de cierta alianza para poder gobernar con el Legislativo. Esa es la manera que el sistema está diseñado para que efectivamente haya contrapeso de poderes. O sea que aunque ahora salga una nueva figura va a tener que llegar algún tipo de alianza con las estructuras existentes en el Legislativo. Ahora, ¿cómo va a quedar configurado el legislativo? Vaya usted a saber. Vamos a ver qué sacabamos. Vamos a ver si recuperan los partidos tradicionales, eh, eh. curules. O sea, hay mucho que puede pasar, pero es imposible y es una idea un poco, um binaria que no nos lleva a ningún lado a pensar que quien sea quien llegue al Ejecutivo, no importa de qué lado sea. si llegue, vamos, no va a necesitar una alianza en el legislativo y que los distintos grupos políticos se van a tener que sentar a conversar. Ahora no es lo mismo sentarse a conversar que lo que critico yo, que es decir que te vas a sentar con Vinicio Robinson y vas a decir que vamos, no sale nada nuevo. Nada bueno, no es lo mismo. ya hay dos figuras nuevas, dos figuras nuevas que pudiesen llegar a que pudiesen chance. No, no, yo no sé si tienen chance, Icar, pero si nosotros vamos a ver el escenario político el día de hoy. la figura que sea de Vamos. Cuál tenga el nombre si es que llega a haber una candidatura presidencial al unísono que dice Vamos, nosotros es una figura nueva porque Vamos no ha tenido una candidatura presidencial nunca número uno y número dos. Gabriel Díaz sigue caminando para crear su partido político. Es otra figura nueva. A ver, Gonzalo. a ver. son figuras nuevas o no criatura de Dios. Vamos. Tiene figas nuevas. Javier ya Pendara es una figura nueva. el proyecto del señor Gabriel Díez también todavía todavía está en revisión de firma para entonces salir a buscarlo. Lo mismo pasa con Vamos, ya está en la misma revisión. Lo mismo pasa con el señor Martín Torrijo que bueno, ya le dieron el gopa. Entonces claro, pero Martín Torrijo Martín Torrijo ya fue candidato presidencial y presidente ya pendara Gabriel Silva, Janine Prado. son figuras nuevas presidenciables y lo mismo que Gabriel X0 tenga o no oportunidad, pero son nuevas. Bueno, y está su amigo, el vicealcalde también. No, no, pero es que ese señor ha pasado por ha sido candidato. O sea, lo que quiero decir es que es es y nadie está diciendo lo contrario. Lo que estoy diciendo es que en el juego político, cuando el profesor dice hay figuras nuevas si las hay que sean de que arrastren ese poderío, que no, que no, pero de que nuevas hay profe. vamos a postular a quién vamos a postularnos a postularnos. Para qué? Para un carguito. Yo no salgo ni en el pH donde yo vivo. Qué voy a salir yo. Pero usted probó suerte. No se cuenta por eso mismo ya para qué quiere que vaya de nuevo que de repente ahora es más conocido. es más popular. O sea, no sé. Además, acuérdese que no va el tradicionalismo político. No va a todos los viejos. pero usted se considera tradicionalismo político, pero ese fue el discurso que se está aplicando. ¿Cuál de nosotros Ustedes creen que si se tira gana? Yo digo que y cargo. Yo digo que yo digo que si alguno de los cuatro se tirara algún cargo, el único que tendría chance de salir es el señorito y sal de la también. ¿Qué le parece? Sí, lo lo lo que lo que pasa es que yo yo sí le voy a decir algo. Um, hay gente que subestima. Vamos, hay gente que subestima a Gabriel 10. Hay gente que subestima a Mayer. Hay gente que subestima a Vinicius Robinson. Hay gente que subestima el panam subestimar. Yo le digo algo en el- en el interior del país hablando con gente que sabe me dice Gonzalo, tú puedes decir que el panameñismo está completamente acabado porque ves ves la capital. Pero usted no sabe la importancia del panameñismo en el interior del país, por ejemplo. yo eso lo aprendí en las elecciones de Juan Carlos Varela. Entonces yo la aprendí yo en las elecciones de Juan Carlos Varela. Por otro lado, me me dice alguno. Sí, usted puede minimizar a Gabriel Diez está comenzando. Viene con minimícelo, pero es un factor que está, pero caminando y se está arrancando y viene siendo la tarea de hace rápido. Vamos a adelantarnos a escenarios hipotéticos en la formación de proyectos de partidos políticos. un ejemplo que el señor no logre la inscripción del partido. Perfecto. Es una figura potable que tú la puedes sumar a una dupla totalmente. Sí, totalmente y te pueda dar votos totalmente. Perfecto. los partidos actuales, los tradicionales, ya no sé cómo le dicen los tradicionales. Tú no puedes hacer los cambios que tú requieres con la misma gente. porque siempre vamos a estar más de lo mismo con los mismos. Eso dice el profesor, el tradicionalismo político. Porque hay gente, te reitero, hay gente igual que en el perre de parameñismo en el Molinera que han hecho méritos por muchos años y están en bases. Son nuestras bases, nuestras bases, nuestras bases. Y usted cree que dónde va a echar mano todos esos peritos políticos cuando empiezan ya a le ilgó para buscar adherentes? Es que por eso le digo cuando usted me cuando usted me pregunta caras nuevas que tengan o no oportunidad. Esa es otra cosa, pero caras nuevas se están viendo dentro de la palestra. Pásalo rapitas que se me pase. Discúlpame. el hombre. tu palabra. tu palabra es un factor fundamental en la política. Si queremos adecentar la política panameña, tu palabra empeñada, clar tu palabra es ley. Entonces yo no puedo escuchar a una persona que dice unas cosas y de repente en sus actos hace otras cosas. Oye, yo no me voy a postular. Ah, pero salí y me voy a postular. O sea, ey, también, pero y claro, yo a la gente le importa cinco. Eso porque la palabra vale nada. Entonces la gente no le importa. Yo te lo restriega. Entonces te sientes mal porque te restriegas. No le importa. No lo dice el profesor. Quieren quieren meterse en la cocina o quieren c candela. lo que quiero decir es que sí hay figuras nuevas, sí hay, pero yo no subes. Yo no subestimo realmente a nada de lo que acaba de decir González. ¿Por qué? Porque yo creo que yo veo tantas figuras y otra vez yo creo que el sistema panameño de cierta manera, aunque es verdad que tradicionalmente a casi todos los candidatos que han llegado a la presidencia les ha tomado dos vueltas. Yo creo que sí estamos ca- ca- viendo. Podemos estar viendo un cambio para Digma en ese sentido y hay tantos candidatos y como el mínimo que se requiere para ser presidente es tan bajo. Yo sí creo que cualquier cosa que hoy nosotros no estamos viendo. de cara al 29 se puede materializar en una fuerza que hoy nosotros no estábamos contemplando y e- y esa manera de pensar me hace que yo no puedo subestimar ni al señor Gabriel 10, ni puedo subestimar a Vamos, ni eventualmente creo que tú puedes subestimar a los partidos tradicionales que tienen estructuras y saben exactamente cómo. movilizar y llevar a la gente a votar lo que dice Gonzalo. Yo aprendí la lección del panameñismo en el interior cuando las elecciones de Juan Carlos Varela, porque solamente hasta un mes antes de las elecciones, nosotros veíamos la candidatura de Juan Carlos Varela prácticamente muerta. dos meses antes había quedado hasta sin dinero. Y una persona a mí me sentó y me dijo cuando ya vimos que las encuestas se estaban acercando y tenían a los tres candidatos en un en un empate técnico, me dijo "Nosotros vamos a ganar y yo me dije yo pensé que ese señor estaba delirando hasta que me explicó cómo ellos iban, iban a tener la capacidad. Qué es lo que ellos necesitaban en la capital y después su movilización en el interior. Esa lección yo la aprendí y dije es más, nunca los vuelvo a su doctora, mientras usted mientras usted estudie bien el mapa político de nuestro país, o sea, Capital Colón. Usted va mo- moviendo ahí como se dice repartiendo los panes en donde usted mete más fuerza en materia de recorridos de las campañas las reciben en cabeceras de provincia. O sea, todo ese todo es todo eso también se mide y por eso digo, yo no creo que estamos al momento hoy a 5 de octubre del año 2026 estamos todavía para poder subestimar a nadie porque falta mucho trecho por correr. Todavía ni siquiera sabemos cómo van a quedar. las candidaturas independientes. No sabemos cómo van a quedar las las recolecciones de firma y yo creo que estamos en un panorama ab- abierto donde pueden pasar muchísimas cosas y donde yo genuinamente creo que lo que va a marcar el tono de la próxima campaña política va a ser la economía. Yo creo. que a medida que en el próximos, el próximo año, la economía se mueva a un lado o al otro, el desempleo se mueva de un lado al otro. Vamos a ver distinto tipo de candidatura política. Yo todavía creo que va a ser la economía va a ser el tema si así fuese, si así fuese, que es probable. alguien me dijo la semana pasada, la semana pasada me dijo en lo que yo no puedo estar de acuerdo con ustedes en los análisis que hacen del 29. ojo y alguien que no es del partido de ninguno de los partidos de gobierno. es que ustedes no están considerando la posibilidad. si la economía se mueve, por cierto, está por llegar el ministro Felipe Chapman aquí para conversar de eso con él. Si la economía se mueve, si el desempleo baja, si la mina se abre y si y si el esquema económico del ministro de Economía se sigue avanzando. ustedes no consideran que el Gobierno como estructura política electoral va a tener un peso específico al final, que no significa que gane las elecciones. si me decía esta persona va a tener un peso en la ecuación para poner la mano a alguien. No, no, no, no, no, no. Cuidado para para poder establecer. una diferencia en cuanto al peso electoral. a quién le podría favorecer a quién hipotecar? No, pero qué es lo que pasa? No, lo que pasa es que tú ganas ganas con una con una en Panamá. Tú ganas por un voto. Si, si el Gobierno, cuando llegue el período electoral logra resolver una cantidad de temas, entre otros, el tema económico, como dice Christie. es probable que si el Gobierno hoy tiene un peso electoral hoy 2026 de X que quiere asignar 18 %. Probablemente si resuelve todos esos problemas podría estar en qué? En 25. 22. Bueno, eso que le suba el gobierno se le resta a alguien. No, no es así. Ectoralmente hablando así. Por lo general, siempre los gobiernos llegan con un desgaste muy marcado. Eso no lo estoy discutiendo, dice Christie. habrá que ver el peso que tendrá la economía, la situación de la economía del país. Sí, cuando llegue el período de Créame que va a hacer por empleo, inversiones, etcétera, etcétera, etc. Créame que va a hacer la bandera política. Si tú le sumas al gobierno, tú le restas a alguien. Pero saben qué es lo que lo único que yo no puedo estar necesariamente de acuerdo con eso, porque yo creo que el caso de este gobierno es bastante particular. Y creo que lo que pasa con el Gobierno es cuál sería el vehículo que el Gobierno usaría para ca- para, para conducir su capital político. Por ejemplo, vamos a hacer un ejemplo loco. Un ministro como el señor José Ramón y Casa. Vamos a decir que él quisiera. ser un candidato que sale del gobierno y quiera si el Gobierno le va bien y la economía le va bien, quiera usar ese capital político en su propia candidatura. Podría un señor como el señor José Ramón y casa correr bajo el partido de Ricardo Martinelli. O sea, eso es lo que a mí porque hay figuras en el gobierno que yo podría ver potables políticas. Pero lo que pasa es que cuál sería el el vehículo que el Gobierno usaría. para poder capitalizar esas candidaturas. El partido político de entre comillas, gobierno no es realmente el partido político que hoy está gobernando, porque nosotros vemos que gran parte de la administración y gran parte del gabinete es un ga- un gabinete bastante técnico. y el partido es el partido URM. Bueno, queda un trecho por recorrer. Queda un trecho por recorrer. Pero por qué siempre ponen al señor al ingeniero y casa profe. Yo no sabía. Pregúntele a Cristi. Bueno, y también y González. No, no lo puse lo puse, pero pero sí un candidato potable, incluso dentro del panameñismo había hablado que el señor era un posible candidato. Usted también tira el ruedo a la vista tu tía de León también. Yo no he dicho y León te lo ha dicho también aquí candidata. Y cuándo yo he dicho eso? yo no he dicho absolutamente eso. Yo yo lo que yo lo que he dicho es que así como tirar o Prado, pero quién está? Cuándo yo he dicho que tu tía León tiene ese candidata de qué? Yo lo que he dicho es que la ministra de León es una de las mejores voceras que tiene este gobierno. Es lo único que yo que yo he dicho. Yo no he dicho que va a ser candidata de nada. Sí, pero no solamente vocera, sino en gestión en gestión, pero por supuesto, también en gestión. pero en fin, 750 minutos. Está aquí en nuestros estudios. El señor Ministro de Economía y Finanzas, Don Felipe Chapman. Ministro. Buenos días. Muy buenos días. Gracias. ¿Cómo están todos? Cas, ministro. Buenos días. Bien, creemos, creemos que bien, creemos que bien. Yo también digo vivo y andando. Es un buen comienzo. Yo comentaba a los oyentes ministro.