Proyecto de bioetanol avanza en la Asamblea mientras Gobierno anuncia plan ante alza de combustibles

formación aquí y verás. son las 06:27 h de la mañana, agradeciendo cada uno de los mensajes de las personas que se van conectando. Por ahí está Nicole Rodríguez, Mario García está Alexander. está Alejandro está F. Pérez, Daniel Carrasco, Roger Espino, Dionel Pinzón, Ángel Valdés. Están los oyentes no que todos los días se han conectando con nosotros desde muy temprano para entender cómo el mundo va girando. El mundo va girando incluso con Panamá de testigo, siendo Panamá un actor a lo lejos. Por qué? Por el canal. y ya que estamos hablando de nuestro país. Bueno, varias noticias, no el día de ayer ocurrieron en medio de eh. la situación económica que está viviendo el planeta comercial y económica. Bueno, entonces, señor Icar con los buenos días. en primer debate cinco a cuatro. El proyecto del bioetanol pasó. Cómo me le va? Pasó. Tenía que pasar. No tenía que pasar. Además, tiene los votos. No es normal. Acuérdese caído que mandé son los votos. Buen día. Buen día a la audiencia también Lucas Manuel Palomino controles a la audiencia de Hispania Media TV también está con nosotros nuestras emisoras aliadas en el interior, plataformas digitales, redes sociales también en la audiencia que nos privilegia todas las mañ-. Hoy es miércoles. Sí, es miércoles. Sí, tenía que pasar. Tenía que pasar. Tenía que pasar. No, no, no me sorprende el tema ahí nuevamente el tema vuelve y traba, como dicen. ¿Cuál es el apellido de la ingeniera Paula? MC como algo así. La que estuvo con los recuerdo. Bueno, dos personas me detuvieron y me dijeron Oye, me gustó la intervención de la de la ingeniera de la secretaría. Habría que traerla nuevamente más para aportes académicos y entender un poquito cómo se mueve el mercado en torno al tema. Pero, um sí, um habló muy bien. esto se aprueba mientras el Ejecutivo anuncia un plan de contingencia y una convención interinstitucional para analizar el tema de cómo enfrentar el mercado futuro. Porque esto lo pinta como usted lo acaba de decir claramente que esto va a terminar. Entonces yo le dije usted usted burlándose la pregunta que le hice al presidente con los fertilizantes. La gente no me burlé. La gente pendiente de la gasolina. Dios, la gente pendiente de la gasolina y los fertilizantes de un lado. Bueno, ayer teníamos al economista Moreira Miscar algo así. que impacta el petróleo es sólo fertilizante directamente y algo que impacta el petróleo fertilizante es los insumos de producción. Qué le parece alimentos? Entonces, obviamente bueno, pero no es que la fonda te va a aumentar la comida ya, porque es lo que está pasando. El Acodeco lo advirtió también. hubo bombas que no vendían esperando al día siguiente que entraba el alza. y hubo bombas que estaban cobrando mucho antes de la hora de entrada en vigencia de el alce. Entonces también él me decía eso es normal, un mercado de libre y fuerte demanda porque empieza la llamada. Cómo le dicen cuando comienzan a a festinar con el con la especulación, que es muy, muy nociva. Lo que pasa es que lo que pasa es que recordemos y esto hay que hacer pedagogía para que la gente entiende porque a men de que vayan a decir que uno está defendiendo el gobierno con las críticas que se le puede hacer y los aplausos que se le tengan que dar. es que lo que está ocurriendo en el estrecho de Orormus, eh, digamos impacta directamente en nuestro país a ser un país netamente importador. Habría que ver de ese porcentaje de urea que llega desde esa zona del mundo. ¿Cuánto representa para Panamá? Porque hay otro que llega desde Ucrania. Entonces si esto representa mucho. para el agro panameño. Evidentemente hay que buscar una solución. Hay que buscar. Mira, ayer nos hablaba el doctor Moreira Izcar es que esta guerra se trasladó a la parte bélica a la parte económica. O sea, el estrecho es una garganta que está agarrando a Irán y está estrangulando porque a los pocos barcos petróleos que va pasar les cobra con otro sistema. O sea, no es el petrodólar. Entonces por ahí lo está agarrando. y si el tema pinta todavía mucho más a extenderse, obviamente tendrá su pase de factura política política. Yo me quiero detener en las palabras que dio ayer el secretario de Energía, Rodrigo Rodríguez, porque hay que destacar que la directora de hidrocarburos que estuvo sentado en esta mesa. Si usted no ha escuchado la entrevista. hágase un favor y escúchela porque podemos estar de acuerdo o en desacuerdo. y aquí lo hemos dicho. Estamos en desacuerdo de la obligatoriedad del uso del etanol o del bioetanol E10. pero las explicaciones, las respuestas que dió la directora de hidrocarburos de verdad muy interesantes desde el lado de vista de la Secretaría de Energía. Lo que sí no puedo estar de acuerdo, Icar, no puedo estar de acuerdo es que el secretario de Energía diga ayer esto va a beneficiar al ambiente. y es un compromiso que tenemos de que este tipo de iniciativas sigan y permanezcan y que podamos también nosotros equipararnos a aquellos países que a nivel mundial ya desarrollan con todo éxito. Secretario de Energía. Qué hacemos para empujar a la Autoridad de Tránsito a que se cumpla la ley de transición energética y eléctrica en el parque Vehicular de Panamá. es que no se entiende. De verdad no se entiende cómo para el año 2025 el parque automotor estatal. y el transporte colectivo selectivo tenía que ser eléctrico. y no lo es según la norma, según la ley y no lo es. 30% al 26. No para el año que viene es 30 % 30 % para el año 203047 la flota del Estado del Estado. Eso incluye porque también hay que decir lo siguiente. El Estado no sólo es el Ministerio de la Presidencia o la presidencia o el Ministerio de Economía. Son alcaldías autónomasiautónomas locales. Sí, exacto. y eso no está pasando. Entonces no podemos hablar de una ley. que sí, seguramente beneficia en una parte al medio ambiente. sin ni siquiera la otra cumplirla. Eso es un ejemplo claro de que aquí las leyes son letra muerta. Setra muerta. Aquí se la ley aquí a veces usted queda pensando y que bueno, ley para esto ley para otro. Ey, hombre, esto no es necesario una ley. necesario una ley, pero bueno, se aprueba la ley y la fotico. Yo, como usted dice, la fotico para arriba y para abajo y ya. Las redes sociales y todo ya que al final, cuando tú le pasas revistas, las normas hay muchas normas que nunca se han implementado. Nunca. ¿Desde cuándo usted está con el tema de etiquetado frontal? Pero eso no es ley. No, eso es por una norma del del el etiquetado no frontal, pero el etiquetado, no el etiquetado, pero el etiquetado frontal no es norma. No es ley de la República. Se va a debatir. Sí, y no se ha dado el debate. Ya podemos hablar. Por qué? Pues es un debate también que tiene que ver con con muchos sabes cuándo se ha presentado iniciativas por el tema de los azúcares. Esa es otra cosa. Esa es otra cosa también. una ley para que no roben. O sea, y dicho esto, con el tema de el bioetanol y el por qué todavía no estamos aplicando la ley ya digamos establecida reglamentada con el tema del sector eléctrico. ayer, como usted bien decía Icar, el Consejo de Gabinete aprobó un apoyo. digamos para el sector agro. usted se burlaba de mi pregunta con respecto de los fertilizantes. La gente pendiente de la gasolina. Usted le preguntó al presidente sobre los fertilizantes. No. Primero le preguntó si iba a haber un subsidio en el transporte. No fui yo. La gasolina. No fui yo, señor. Y qué dijo? Vamos a resistir hasta el final. No fui yo. Yo le pregunté al presidente de la República. Presidente, usted tiene pensado transporte? No, no fui yo y le pregunté por los fertiliza. Usted tiene pensado un subsidio a la importación. lo que estamos viendo acá. es que, eh hay un desembolso. 43,7 millones, eh, que lo que van a buscar es resguardar la seguridad alimentaria y sanear los compromisos financieros con los productores nacionales. eh una porción importante de los recursos se va a enfocar a la compensa compensación de precios y al pago de vigencias expiradas. aquí el Gobierno está metiendo. la mano al bolsillo y está diciendo Sí, vamos a empujar al sector agro. Pero esto en cuanto al plan de contingencia anunciado ayer. Sí, señor. Sí, señor. Aquí tengo una nota del dinero de la prensa de transporte de carga enfrente al 34% de aumento en factura de combustible. ahora todo el mundo. Tú eres laón. la de la cadera. Somos consumidores al final todos. Sí, señor. Pero entonces a mí me llama la atención, no sé si tú lo repasaste porque respecto a la posibilidad de incluir subsidios en ese plan de contingencia para mitigar los impactos del alza del combustible. Chatman evitó dar detalles, pero se habló del teletrabajo. se habló de que el precio del pasaje de mi bus, el precio del pasaje del metro, el gas subsidiado de 25 libras, esa pipetita doméstica y la energía eléctrica que pone los 300 kWh se mantienen igual. Sí, no va a haber aumento, se mantienen igual. pero entonces habló casualmente el tema de los fertilizantes teletrabajo. y habló de evitar especulaciones en los precios de los alimentos. Es lo que estábamos hablando ayer con economista Morera que decía es posible que fue el viernes, el viernes que entró en vigencia nueva balsa el viernes, el viernes y ya el lunes ya estaban las fondas subiendo comida. Sí, no tiene sentido sentido. no tiene sentido. a ver. aquí hay que dejar algo muy claro. son las 06.36 h. Antes del comentario tenemos una llamada. Muy buenos días. Buen día. Buenos días, señor Gonzalo. Señor Icar. Buen día. solamente a nivel de comentario. No debemos recordar que en el tema del combustible hablamos siempre de la gasolina. Sin embargo, lo que es la economía a nivel mundial, la parte productora no se mueve con gasolina, se mueve con diesel. Es por eso que de una vez se dan los aumentos en Panamá. Las grandes reservas de abastecimientos que tenemos de combustible es de diésel. y si tú ves cuando pasas por el puente de las Américas, los tanques que están debajo del puente de las Américas. igual que los tanques que se ven en las melones de Taboga. Todos esos tanques tienen almacenado es diesel y búnker, que es lo que se usa por el tema marítimo, la industria, todo lo que son las industrias procesadoras usan búnker o diesel para las calderas. El sector agrícola, todos los que son los tractores usan diesel el tema y el tema Gonzalo de los carros eléctricos. todavía todavía hay un gran debate a nivel mundial. En qué sentido? Nosotros tenemos que garantizar por lo menos en Panamá que tengamos una red eléctrica estable. y con suficiente capacidad de abastecer un mercado eléctrico, porque tenemos que tener puntos de carga y el debate a nivel mundial que se hace es Qué sucede en aquellos lugares donde tú no tienes una red eléctrica estable. Tienes que colocar una planta eléctrica y usted usa la planta eléctrica. U diesel o búnker. Para qué? Para recargar esos vehículos? No. Entonces creo que debemos tener cambiar en lo interrumpo allí un momentico. Cómo no, Cómo no, no. Todo eso que usted dice está muy bien y es parte del debate. Todo eso que usted tiene y que usted que usted menciona ciertamente es así. Perfecto. pero hay una ley reglamentada. si ni siquiera tenemos la capacidad de aplicarla. menos vamos a tener la capacidad de introducir algunas reformas a la misma. Yo lo que estoy diciendo es ojo, porque hay una ley reglamentada que no se está cumpliendo, que no se está cumpliendo. y es así. O sea, que no me vengan a decir que estamos cumpliendo con eso porque la ley establece 15 puestos de estacionamiento para vehículos eléctricos en los estamentos estatales, ni siquiera hay parking. establece que el 10 % de los vehículos estatales sean eléctricos. Eso no es así, al igual que transporte selectivo y colectivo. Entonces, oiga, no estamos ni siquiera cumpliendo o haciendo cumplir esa ley. ¿Qué planificación tenemos lo que siempre mencionamos la planificación en medio de esto porque esto es un proceso de transición. No es encender o apagar, digamos, un bombillo. Entonces hacia allá va mi crítica. No, no, no. Y yo estoy de acuerdo. Por eso te digo nosotros tenemos primero que garantizar la red eléctrica o porque no todas las entidades o no todos los vehículos de entidades van a poder cumplir con esto. Pero sí debemos garantizar por lo menos que las entidades que se vayan a meter en los carros eléctricos tengan por lo menos ya establecido dónde van a colocar sus cargadores. Cuáles son los estacionamientos como existen en otros países y a lo largo de la interamericana o de la red principal de nosotros de movilidad. Tenemos que tener patios de carga de autos eléctricos. Para qué? Para que el proyecto sea factible, sea factible. Lo dejo y no le quito más tiempo. Lo escucho por la radio. Gracias. Saludos. ahí le ahí también le digo el oyente antes de saludar al profesor. es que no se trata de que en uno sí y en otro no. No es que la ley como tú las leí todos como tú leíste la ley. La ley preveía casualmente la adecuación y los términos. exactamente. Por eso daba dos años. dos años. Son las 06:40 h. Profesor, cómo me le va? Muy buenos días. el profesor está allí, Roffe. el profesor? No, al parecer no está. No, no lo escuchamos. no lo estamos escuchando. mientras intentamos conectar con el profesor Elisa. Ahí lo estamos viendo. Icar, mire, con su saco azul. Ahora sí me escuchas. Suba el volumen bajito, profe, muy bajito. Está muy bajito, dice. Sube, súbale porque se escucha muy bajito, elegante, pero muy bajito. Ahora sí. Ahora sí, mucho mejor. Cómo me le va? Buenos días a todos y a todas y a todas. Se anda por ahí me lo saludan también. Todo bien. leve percance, pero nada extraordinario. que le dio. No, el conductor es que no vine. No vine en carro. Vine. No vine en mi carro. Vine en Uber. y entonces el señor. Estaba escucha-. Él estaba escuchando mi. eh celular que tenía una música así tranquilita. Pero como yo venía escuchando el programa, dice ¿Y usted cree que esa ley la van aprobar? hijo, no tengo ninguna duda de que la va a probar. um ¿Usted cree? Digo, sí, sí, yo yo si usted me pregunta a mí qué yo creo, yo le digo que yo creo que la van a probar. Es lo que yo creo. Ahora. la discusión para mí, por lo para mí. es que me obligue. para mí las discusiones que me obliguen. eh? Por lo demás, pues si lo dejan como una opción para que quiera poner esto, aquello y lo otro, no pasa nada. Pero a mí lo que me molesta es que el Estado me obligue. el señor me dice ah ya la pe-. Bueno, pero es que como él se confundió para llegar al punto donde había que llegar de donde estoy transmitiendo hoy, así que eso nos dio el tiempo adicional para para conversar. y que yo le diera la mala noticia de que yo creo que la van a probar y que yo creo que me van a obligar. y eso me molesta. Pero ya sabe, porque es la obligatoriedad, ¿no? Cómo? Cómo que por qué la obligator. Ahora me vas a dar una explicación de una obligatoriedad. A ver, no, pero es que a ver, yo no vengo aquí a defender al secretario de Energía. Yo vengo aquí a decir lo que dijo ayer. pero explíquelo y uso de de fuentes que dijo el señor. El señor dijo ayer que el tema de la obligator momento. El tema de la obligatoriedad se da porque no hay una infraestructura. en Panamá tan robusta y el costo sería muy alto si abrimos la posibilidad de escogencia con diferentes tipos de biocombustible, el E10, E15, E85 y la gasolina sin envío, dice. Tendría que haber una transformación inmensa. y va a salir muy, muy caro. y entonces yo tengo la culpa. Pero si lo obligó a ver si yo quiero, yo busco el lugar. o no, pero yo le estoy diciendo. Oye, ¿por qué me caigan a mí? No, no, que sustentando Gonzalo, es que te estoy escuchando y estás citando al secretario de energía que no por la capacidad instalada que que que no implicaría, me imagino otro tipo de inversión. Si yo, eh, si yo me quiero cortar el cabello con César y César sabe cortarme el cabello. A mí me gusta como que César me- me corta el cabello. Yo voy donde está César, punto. y llamo a este, no tengo. No tengo espacio para mañana y pasado. Yo estoy de acuerdo. Yo espero. Es mi decisión. Yo estoy de acuerdo. Entonces por qué no con la casualidad. Lo que pasa. Bueno, voy a citar al secretario de Energía que lo dijo ayer. Lo que pasa es que no hacerlo obligatorio implicaría que toda la cadena de suministro nacional desde las terminales de combustible, las estaciones de combustible, sobre todo tendrían que duplicar infraestructuras. esa duplicación de infraestructura también hay que pagarlas. En realidad, lo que vas a producir serán aumentos en los costos de los combustibles también. Y adicionalmente, no se puede garantizar la calidad de varios productos. A mí a mí a mí el argumento me parece baladil. No, pero el argumento del señor. ¿Quién la pagaría el usuario, obviamente. pero pero es que todo eso no se llegue a prever antes de hacer la ley, evidentemente, antes de obligarme. En la pregunta que es de rigor también. Entonces qué estamos hablando? Pero bueno. El asunto ya fue aprobado en primer debate cinco a cuatro. y ahora irá para el pleno. Habrá que ver con qué velocidad. el Pleno, eh, asumirá esta discusión. Mientras tanto, dice el señor Gonzalo. Y eso nadie se ha atrevido a decirlo. Yo lo voy a decir lo que hace el presidente Cas con la candidatura de Michelle Belet se llama enanismo político. así se llama enanismo político. en todos los sentidos. ¿En cuál sentido lo quieres analizar? ¿En cuál sentido lo quieres analizar? Político, ideológico, la guerra comercial de China, Estados Unidos, um izquierda versus derecha, um oposición versus gobierno. el presidente Castro, lo cual lamento porque yo confieso que no es que yo sea de derecha, pero Tengo mis propias expectativas sobre la gestión de del presidente Cas. Eso que ha hecho ayer para mí esismo político. y le están dando hasta por debajo de la lengua. allá en su país. ¿Por qué le ha coincidido eso o el aumento del precio de la benzina? de la benzina y ha coincidido eso porque cómo tú justificas sacarle la tabla a un connacional así alegremente. y o no, porque no es cualquier con la mujer a la presidencia de la República dos veces, no una, dos. cómo tú le sacas la tabla y cómo sustentas eso? Claro, lo que hoy hoy lo que la oposición ideológica. de cas le está diciendo en Chile es porque se lo la orden se la dio el presidente Trump. Eso es lo que le están diciendo en una línea. Los argumentos son varios, pero en una línea lo que le están diciendo es es una actitud de complacencia para con el presidente Trump. Entonces por quién va a votar para M C? Yo no sé. le voy a preguntar. por quién va a votar Panamá hoy. el voto o el voto de Panamá. El voto de Panamá para mí está en dos personas. en dos personas. Greenspan. y grosse hay que ver cuál va a salir el impulso que le dé el Gobierno de Javier Miley a Grossi disimula su proyanquismo. Por qué? Panamá tiene que votar con Bachelet, por amor a Dios. ¿Qué te pasa? ¿Qué te sucede? Panamá moralmente debe votar por Michelle Bachelet. Esos dos, esos dos nombres que usted ha mencionado aquí nadie los conoce en este país. ¿Sabes quién es Michelle Bachelet? Quién ha estado aquí en este país? y quién ha sido solidaria con este país. Ahora te me vas aquí con Brossi, con un grimpa. Quiénes son? para más de moralmente votar con Michelle Bachelet, por amor a Dios. Y no se trata. No se trata con no hablan gripa Rebecca Greenspan. Ella fue vicepresidenta de Costa Rica. Ella ahorita es directora o secretaria general de la Conferencia de Naciones Unidas para el Comercio. O sea, no es ninguna desconocida que no la conozcamos nosotros es es otra cosa. Ajá. Entonces no es desconocida para usted, pero para el país que se llama Panamá es una desconocida. Le voy a decir algo para el país que se llama Panamá le importa cinco cómo Panamá vote en la Asamblea General de Naciones Unidas. eso es una realidad. no le importa. Ah, sí. Oiga, pero y entonces dígame ahora porque usted usted que yo No, no, no, porque se va a desatar una discusión regional. Ya lo verá. No hay que ser pitonizo. Sí, pero para saber que se va a desatar una discusión regional. Evidentemente se va a dar una discusión regional. Si si los panameños no van a reaccionar a eso. y qué le qué le van a decir? Van a criticar el voto de Grossi o de Greenspan en vez de de Bachelet. Ay, ni quién es? Qué importa. Pero profesor, discúlpeme. Le voy a decir lo siguiente y la mayoría de ciudadanos saben quién es el secretario general de la OEA. no, pero por supuesto que no. No. Así que en consecuencia entonces que la sociedad no discuta el tema. Pues no, pero que discuta. Pero lo que usted está refiriéndose es que el argumento es es que ella es conocida y los otros dos no. Y entonces que habido solidaria con Panamá, así como yo argumento y sustento. Por qué Panamá tiene que abrirle las puertas a los venezolanos por la forma en que Venezuela fue solidaria con Panamá en la lucha contra la dictadura. De la misma manera, yo le puedo argumentar por qué Panamá tendría que votar por Michelle Bachelet. Yo no estoy a ver primero Panamá. No, no, a ver, yo creo que Michelle Bachelet podría podría ser una buena secretaria. Tengo mis dudas. de su actuación como alta comisionada de los Derechos Humanos de las Naciones Unidas, sobre todo con el tema de Venezuela. razonables. Tengo razonables. Tengo mis dudas y mis críticas. Ahora bien, el hecho de que Michelle Bachelet sea A, B, C o D no significa que quienes del otro lado están son Z. Son personas que hacen parte de las Naciones Unidas también o de toda esa estructura y son personas que en su ámbito son reconocidas. es que no cualquiera puede ser secretario de Naciones Unidas y menos postularse. Cualquiera que tenga los votos, sí. Me hago estas historias. esto es un tema de votos. Esto igual que la Asamblea. Es un tema de votos, no de otra cosa. Y sí, se da un debate político y se da un debate ideológico. Eso es verdad. Michelle Bachelet es una mujer de izquierda que tiene a mí, le le voy a decir algo. Los planteamientos ideológicos de Michelle Bachelet, yo no estoy ni cerca, ni cercano, ni cercano. pero yo no le voy a discutir por eso sus méritos. El hecho de que ideológicamente no coincida yo con Michelle Bachelet, digo yo como un infeliz madre de este de esta de este planeta no significa que yo le reste los méritos. Es que nadie le está restando los méritos. Usted le está restando los méritos a los otros contrincantes diciendo que quién conoce esa gente? es correcto. con respecto con respecto al voto de Panamá. O sea, no estoy hablando con el resto del mundo. Yo estoy hablando del voto de Panamá. Esa es mi prem. Está supeditando el voto. Usted está supeditando el voto a que son desconocidos. Es correcto para Panamá son desconocidos. Perfecto. Entonces dígame usted cuántas personas conocían al nuevo secretario general de la OEA? nadie, nadie. Entonces el tema del desconocimiento del personaje no tiene que ser un argumento para efecto de un voto regional. Porque el voto va a ser regional, si es que se logró, porque me imagino que van a venir la torcera de brazo a dos manos para efecto, es un voto regional y esa va a ser la discusión. No te haga ahora el intelectual. No a usted a usted lo que a usted lo que le molesta en realidad no es que aparezca Greenspan como la ex- como como digamos como nominado candidata y Grossi aparezca como nominado candidato. es que desde los Estados Unidos se diga se va a votar por esta persona y Panamá, junto con otros países, entre ellos, seguramente El Salvador, República Dominicana, Argentina, diga, no se va a votar por esta persona. se vota por esto. No, exacto. La ecuación es al revés, por lo que se debe venir es por quien no se va a votar. Esa será la orden o la instrucción. Y en ese sentido, pues bueno, Panamá tendrá que decidir qué hace. yo estoy dando mi opinión como un parameño más. No, está bien. No pasa nada. Ahora no que llega de tampoco. Ah, bueno. está bien. La señora Griezmann es más conocida en este país por Leonardo Griezmann. No por ella misma. Bueno, seguramente, pero pero ay, profesor, por Dios, yo no puedo. Yo no puedo creer que usted estáduciendo el argumento del desconocimiento para un voto. Pero si así tú votas por afinidad. tú votas hasta tú in- in- individualmente como ciudadano. votas por afinidad y le hago una consulta. Le hago una consulta. Usted, ojo, esto es desde mi desconocimientos. Yo no sé. Vd. ve al presidente José Raúl Molino con afinidad hacia Michelle Bachelet. No, no lo sé si la conocen. No sé si son cercanos. Si hablan. No tengo ni idea que mire lo que yo le estoy diciendo. Si yo no le estoy pidiendo ni al presidente Mulino ni alcanciller Martínez Acha que dominó con Michelle Bachelet. Yo no estoy pidiendo eso. yo le estoy diciendo que yo lo que sí sé. es que Michelle Bachelet en sus dos períodos presidenciales. en su país natal, Chile. todas las veces que estuvo de ser solidarios con Panamá. Lo fue. Ese es mi único punto. Los otros dos a silbar a la vía. No sé quiénes son. Pues qué quiere que le diga. Bueno, pero va a ser un tema. Va a ser un tema, ya verás. mi información, la que yo tengo desde el Palacio de las Garzas. es que todavía no tienen el voto definido. pero sí saben por quién no van a votar. y por quién no van a votar? No sé, yo no. Hasta ya no llegué hasta allá. Ah, no. Entonces no voy a la paciencia. Vas a tirar la bomba y nada más. Hasta ya no llegué, pero hasta ya no llegué. No, no, no, no, no, no, no. Yo conversé. con una fuente con mi topo del de la del Palacio de las Garzas. y me dijeron me dijo así. Mire, nuestro voto todavía no está definido. Lo vamos a conversar. Lo que sí estamos claros es de por qué no vamos a votar. y por quién puede. Entonces yo pregunté. Oye, y por quién no van a votar así y pertinente, no? y me dejaron en azul. Yo ahí ya ya no insistí. No, porque si sigo insistiendo, pierdo la fuente. Bueno. espero que su fuente no sea la misma que se encontró el canciller en en el aeropuerto. como si Ahí va. Pero entonces usted cómo? Cómo anda su fuente? Papá sabe? No, mis fuentes no mis fuentes. Mis fuentes andan de la mano con lo que ocurre en el país. Yo me tomé el atrevimiento a preguntar. Fíjese que yo no toco yo no toco la tecla del Palacio de las Garzas. Muy poco, pero en este tema que me apasiona sí la toqué. ¿Qué pasó con el canciller y del aeropuerto? Echa cuento. fue para La Habana, Cuba. Sí, no sabía. eso es lo que me informan. Coincide la la visita del canciller a La Habana, Cuba con, digamos, la la llegada de un nuevo embajador no que presentó credenciales ayer. de Cuba en Panamá, Sí. Hm. No, no, no. Coincide que hay 10 panameños pero eso allá y es que así él va a ver qué, qué puede hacer, ¿no? Con eso es lo que, eh los panameños allá presos y y él ha estado muy metido en el tema. Bueno, jugando su papel. eh, tratando de ver cómo cuáles son las condiciones las que están allá, etcétera, etcétera, etcétera, etcétera. si es que yo pensaba que esa era su fuente que se lo había encontrado en Tocumen. No, no, no. por cierto. ¿Y cuándo el canciller viene todavía estamos esperando. No, la lista está allí de viaje, señor. Señor está de viaje. Está bien, pues no pasa absolutamente nada. Eso es poco. Yo no quiero tener poco de ministros aquí porque que acusan de de Mollinator es a mí, no usted, Pero anoche se fue, según me dijeron que aquí metiéndome conversaciones en paralelo, la joven esta. por lo demás, señor Icar, todo tranquilo. El señor Icar se levantó un momento. Siempre a la misma hora. Yo estoy chequeándolo. Por eso le hice la pregunta. parece que a la misma hora el órgano siempre recibe la misma llamada a la misma hora. Parece que los órganos se mueven a esta hora. Siempre después después dice no, que yo me quejo. después dice que yo me quejo. Bueno, profesor. Y entonces ¿qué hacemos con PPC? Tenemos la plática. y llegamos a perder. está haciendo lo que quiera hacer. Ese es su derecho. y yo a mí yo que cuando hubiese comunicado ayer en lo único que pensé y se me ocurrió, pues pensar es Y cuando Panamá en ese arbitraje mu tente el todo el- la temática de todo lo que ha violado PPC, ¿qué podrá pasar ahí? para que sepa para que sepa, señor. Es que el canciller no va esta semana que viene no va a venir y la otra tampoco porque llega el jueves y el viernes sale de viaje de nuevo. eso es lo malo es el canciller avión bien, no pasa nada. Entonces lo tendremos que montar en el avión con el señor. Pues estás hablando de de de PPC del litigio ya de sí, ayer no 2000 millones de $. 2000 millones de $. Eso tarda horrible. Pero yo le estoy diciendo la plática que están pidiendo todavía hace como meses atrás todavía estaba GPS y y la ampliación está funcionando y todavía está el litigio de no sé ni cuántas árbitra presentaron ellos. E. Esos arbitrajes. No, no son de un día para otro. Eso es correcto. No es de un día para otro. Eso toma su tiempo y y ahora PPC está haciendo su show mediático. Y bueno, Panamá lo que tiene que hacer es prepararse. Señor Gonzalo, esté tranquilo. No, yo estoy yo estoy yo estoy completamente tranquilo. Panamá que prepararse para arbitraje. Yo estoy Panamá tiene experiencia con arbitraje. Lo sé. yo estoy tranquilo. Yo solamente traigo colación lo que la empresa pidió. Yo estoy muy tranquilo y va a seguir pidiendo para que sepa seguramente. Se va a seguir pidiendo porque va a tratar de subirle la parada a Panamá, porque además, lo que leía ayer en el comunicado parte de una premisa falsa. Porque el digo lo primero, asumo yo, yo de arbitraje no sé exactamente nada, con costo es el significado de la palabra. y señores, aquí nadie se le ha, nadie ha ah, ¿cómo es la, ellos están usando la figura de la Cómo se llama esto? Expropiación expropiación. Pero cuál es la expropiación? Si hay un fallo en la corte. Y el fallo de la Corte dice que el contrato inconstitucional. ¿Y qué puedo hacer? Explíqueme, señores árbitros, yo como país, ¿qué puedo hacer? Si en la corte responsable de interpretar las leyes en Panamá dice que el contrato es inconstitucional. ¿Cuáles son mis opciones? ahí va a comenzar la discusión. Sí, porque esa es la base de todo el contrato doliente, el Estado y la transnacional. Ellos hablan de expropiación que no ha existido y Panamá va a decir fallo de la corte que me obliga. me obliga a ejecutarlo. Entonces. Bueno, porque ellos se basan en la expropiación de las grúas, de los equipos de las no sé cuántas cosas, pero Panamá ha dicho, pero si yo lo he invitado a conversar y ellos no han querido. Bueno, sí, es verdad. Pero una cosa piensa el borracho y otra el cantinero exactamente. por escuchado esa noticia de última hora. F-. Fíjese. Fíjese cómo la cosa va cambiando. No, profesor. Venezuela designa a nueva embajadora en Naciones Unidas. Ya que estamos hablando de Naciones Unidas, no sale sale Samuel Muncada sale Samuel Muncada, que era un alfil de Nicolás Maduro y entra Coromoto Godoy Calderón Coromoto. Sí, señora. En medio, además de una noticia que se sabe que estará viajando a Estados Unidos una delegación de Venezuela para reunirse en Washington. y que Delcy Rodríguez, si no me equivoco, hoy va a estar en un foro de manera virtual en Miami. No sobre inversión. Acuérdese que ahí lo tiene. No acuérdese que Trump reconoce la señora Dilcy. No? Sí, claro, ya. de asco. Pues sí, es verdad. no, pero digo Icar, lo que para mí es un asco que participe en un foro de promoción de inversiones en Miami. La señora Delcy Rodríguez. Bueno, pues cómo cambian los tiempos? Cómo cambian los tiempos? Pues los tiempos no cambian. Icar, la gente cambia. La gente es la gente que cambia. No. Bueno, la señora Delcy está en el potro y el gobierno de todas la reconocen. hay que recordar que mañana hay audiencias, no de Nicolás Maduro. mhm. Ya está. Bueno. Y mientras tanto, yo estoy acá y ustedes están allá porque a propósitos de foro aquí va a haber un foro de Con la temática del arroz. Ahora sí, sí. Ahora sí estamos. Vamos a estar transmitiendo el programa Panamá Crece en arroz. Vamos, están transmitiendo el día de hoy acá en el hotel Hilton, que es donde nos encontramos, que va a ser a partir de las 09.00 h. Entonces yo pendiente de Melisa porque el señor tiene sofoco. El señor tiene sofoco por trás de todos los ministros del gabinete de Mulino aquí al programa y es que bueno, como vamos a estar en el foro del arroz es muy probable que el ministro del Mida no, no viene venga y aquí lo entreviste. para para tratar de apaciguar el sofoco del señor. Le escribí al ministro y dice No, yo no voy a poder asistir. Yo tengo otra cosa. Ah, cara, no pasa nada. Ayer escuché cuando comentaron que no venía. Sí, sí, sí. y no quiere traer también a la ministra Hermídez. También hay mucho que preguntarle. Pero cómo me va a decir usted que no es importante hablar con el ministro del MIDA? Bueno. No, mira sí, porque yo le tenía unas preguntas sobre casualmente sobre el arroz. Esta mañana, muy temprano vi a un vi un tuit de de buen amigo Carlos Ernesto González Ramírez. En cuanto a cuánto está costando el quintal en Panamá. Creo que creo que habla de 33 $. ¿Y cuánto está costando afuera? Bastante más barato. Y él hacía el señalamiento y que todavía hay gente llorando con el tema de los subsidios. Porque el tema está subsidiado, no el arroz. eh? Y hay gente que se queja y que no, que el subsidio que la que la Panamá sigue siendo un país desigual y Gonzalo repite eso todos los días que puede, pero no dice que se nos nos nos volamos en subsidio más de 2500 millones de $, tratando de equilibrar esa desigualdad, tratando de buscar un equilibrio en esa desigualdad. eh, Así que no, no. Lo que pasa es que lo lo que pasa es que los subsidios, profesor, los subsidios, digamos, sí ayudan a los actores más vulnerables, pero no acaban con la desigualdad. la desigualdad, la desigualdad, los subsidios mal llevados, llevados. Le voy a decir algo. Es que la desigualdad no solo es un tema de subsidios. Es que todos tengamos el mejor sistema posible de salud, tanto el que tiene para pagarlo como el que no. y el que no tiene para pagarlo. Lamentablemente, eso logra eso parece el subsidio. Ah, bueno. está bien, pero es así. Está bien. Mientras lo logras que todo el mundo tenga la misma, la misma igualdad que tenga, aparecen los subsidios. Porque si a a ver, eh, eh, el tema de los salarios. Supuestamente si tú logras que se- la gente gane más y mejor salario. Entonces dices mira, como ya la gente gana mucho más. Entonces hay que bajar el subsidio el metro. y el Metrobús. Ah, no, porque no puede ser que le quite por lo mismo, profe, los subsidios tienen que tener por fuerza fecha de cumpleaños por fuerza. Correcto, por fuerza. Correcto. Cosa que en Panamá nunca. No, no hay. Mire, mire a- ayer que ayer lo que dijo el ministro de Economía con el tema de los subsidios. O sea, el el los pasajes se mantienen tanto el metro como el Metrobús y la la pipetita de de de gas de cocina también se mantiene. ¿Desde cuándo yo escuché ese subsidio de las de cocina. No, y y no. y amén de todo el espilfarro porque obviamente se han hecho una serie de operativos y vemos pipetas de gas de cocina en negocios, en fondas, en restaurantes, en lavanderías, en salón de belleza. Eso no es. O sea, por eso digo Ey, no está focalizado. No está supervisado. No tiene fecha de cumpleaños. Obviamente esto es plata que te va a votar. Gracias. Oiga, y antes de presentar a nuestros invitados a quienes ya están listos, No? Sí, ya están en la cadena. Señor Gonzalo, usted va a ir porque yo dije que no lo invitara. Te va y va allí con el lugar. A dónde? Pue y pague además. y pague. Si fuera él Gatignán como le gusta. Es correcto. ¿A dónde? Es que ayer fui a ayer tenía ayer estaba que no había almorzado. Te cuento lo que conté ayer en la tarde y no había almorzado y entonces y no quería mover el carro porque me está prendiendo una señal de alerta. Miren cómo van de Panamá. El carro me prenda una señal de alerta. El carro ya me prendió de que tengo que llevarlo al taller. Llamo a distribuidor para sacar la cita y dice hasta el 2 de abril no tenemos cita. Hasta el 2 de abril. No tenemos. No tenemos espacio. Pero una pregunta, profe, si el distribuidor le vende el auto. y sabe exactamente que el auto ya sale del del de la tienda y obviamente tiene sus controles en fecha establecida. Lógico que la fecha usted tiene prioridad como como como como comprador de ese de ese vehículo. Me me equivoco. Entonces, eh? no, pero como hay ahí alrededor de la emisora hay tal cantidad de restaurantes de cafetería a dónde me voy a comer. Ah, no, Yo pensé que usted ahí en la reunión de los diputados. No, yo pensé que íamos de Gertrudis. Yo pensé que aquí al frente de la ciudad de Gertrudis también. que tengo que hacer una reunión, había unos diputados que sí me han amenazado con citarme a una reunión para que les interesa a ellos y me interesa a mí también. entonces entonces pero si si es para asesoría, por Dios, para que yo les diga mi opinión. Entonces, ¿dónde como por aquí. Y en eso voy caminando ahí por el hotel Sortis. ya ha abierto un restaurante, un steakhouse. Es un steakhouse. Está lindísimo. Hombre, yo me voy a entrar para probarlo. y me senté a comer y en eso me llega, joven, tipo joven. Profesor, yo lo escucho todas las mañanas que no sé qué, y mi esposa también. Ah, qué bien. Le voy a decir para que Gonzalo venga, no, pero si él viene que pague. Si él viene, que si viene Melisa, porque me menciona Melisa también. si encar, yo acepto que los invitemos. Pero Gonzalo que pague. Él es un hombre empresa. Él es empresario exitoso. Le faltó la palabra porque él se vende como así como el señor Mayer se vende como empresario exitoso para que sepa nombre y apellido. Así es que ya sabes, señor, que vaya por ahí está muy bueno. Pero el nombre. Cómo se llama? No es. No me acuerdo el nombre ahí tiene mala publicidad, profe. le voy a llamar amigo y le dice que qué pasó? Porque yo no hago publicidad. Pero yo dije a ver, no es barato, no es barato, pero tampoco es ultra caro. Está ahí en el medio no es barato, pero tampoco es. Pero en qué exactamente? Mira, le estoy diciendo que es el sortis dentro del hotel. Ferro. Sí, ese mismo dentro de ahí abajo hay una cantidad de restaurantes. Sí, se llama Ferro exactamente. hacia aquí caro porque hay hay restaurantes especializados en carnes que tú ves el menú y que ciento y pico, ciento y pico y que es un Tomas Hook te cuesta 200 $, 300 $ y esas cosas así. acá no están a ese nivel de 200 y 300. Lucas peló los ojos cuando habló de 200-300 un corte de carne, Lucas. la única vez en mi vida que me he comido un Tomahawk me lo invitó un amigo de Gonzalo porque me lo invitó un amigo Gonzalo ahí en en en Acha, en la casa del Maris. La única en mi vida que lo he comido para que usted esté claro. y no le voy a decir quién era el otro comensal, porque el otro comensal no vive ahora mismo no está en Panamá. Rocantes son dos cosas distintas. Todas son dos cosas distintas. Gonzalo es empresario. No, yo no soy nada. Yo soy yo soy un pyme. A mí me pasó lo mismo yo diciéndome voy a comer un corte de carne en DC en Washington. No, para qué? Pues o sea, la mayor locura. Ah. Pero menos mal, porque si hubiera sido hubiera andado con la otra, la otra hubiera pedido a Friday. barbaridad. Todavía no se me olvida eso. Óigame, tenemos visita. Ya están con nosotros. John Lachman, vicepresidente de la Oficina de Proyectos Hídricos del Canal de Panamá y Karina Vergara, gerente socioambiental del proyecto de Río Indio. Buenos días a ambos. Buenos días. Gracias por recibirnos. Oiga, eh, pude leer recientemente. Voy a comenzar con Karina.