Panamá en Directo analiza reformas electorales que generan polémica en la Asamblea

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Por qué? Ah, me falta falta poco para el viernes y se va a desconectar o yo. Pregunta suya. Ah, sí, Yo no, yo la verdad quiero saber en tu tiempo libre. Qué haces? Yo leo. Noticias. Leo trabajo, pero no me desconecto celular. No, no, no. Yo dije tiempo libre. Tiempo libre no es trabajo tiempo libre. Leo, pero estoy pendiente del celular. pendiente. Eso no es tiempo libre. No, yo en mi tiempo librees qué hago? Duer duermes? Sí. a mis 50 años ya. dormir para mis ganancias. Acuérdese que desde los 22 años yo madrugo. así es que no he podido todavía. Así que eso es ganancia. Um, a la audiencia importante que todas las mañanas nos privilegia con su sintonía. Buen día. Gracias. Emisoras aliadas del Interior. Saludos, buen día. y obviamente plataformas digitales y redes sociales. importante y panate. Ah, bueno, cuénteme. Bueno, Icar, yo no sé si la gripa que tengo se dio debido a las defensas bajas de mi cuerpo tras ver el día de ayer durante toda la tarde. la verborrea porque lo voy a calificar así perorata que se dio en la Asamblea Nacional. No hay derecho. no hay derecho. No, no hay derecho con usted. No con la Asamblea con usted. No hay derecho, Icar el tiempo escuchando derecho. Usted sabe de cuándo se bajó la calidad de los debates legislativo. No hace so 200 años atrás. Icar. O sea, lo hace sopo 200 años atrás se bajó la calidad de ese debate. Icar se levantó un diputado super y me voy director que tengo que coger agua. Le dijo a cuarto o quinto. ¿Cómo se llama el director? Tercero, tercero. Ese era el suplente. Suplente de Barb, Robinho. Ah, se llama Robinho, pero es un nombre artístico. Sí, un cantante reggae artístico. Ah, un cantante reggae. Sí, y sabía mirar, pero más allá, más allá del tema del agua. es gravísimo. pero gravísimo lo que pasó ayer en A ver cuál aspecto a usted le quitó el sueño. me quitó el sueño la posibilidad de que una persona salga electa en dos. cargos y que tenga, digamos, la facultad de estar presente en los dos cargos. Bueno, pero que esas son las famosas candidaturas lagartos. Usted está aquí y allá y acá en todos lados. Usted ha puesto en todos lados. Sí, pero por ejemplo, si usted sale electo alcalde de Bueno, pregúntele a la corte corte pregúntele a la corte que la corte bajo la premisa que usted tiene el derecho a elegir y ser elegido. le ha dado Gabriela entonces a que la gente mire aquí en la candidata pasada hubo una candidata que era candidata presidencial, candidata a diputada candidata a todo. usted quiere saber cómo se quedan los feudos. Aquí hubo feudos por muchos años en esta contienda. Gracias a Dios. Algunos se murieron. Es que yo, Gonzalo Lázari me lanzo para diputado. Pongo a mi hermano de suplente. Mi hermana se lanza por allá de candidata a representante pone a mi otro hermano de suplente y el otro primo mío se lanza de candidato a alcalde y pone a la mujer de suplente. Si empiezan los feudos. ¿Por qué? Porque la ha dado Gabel. Sí, la normativa. Hay una usted escoge que el que el que me paga más. Hay un aumento en la la ticket que le entra del sector privado. Por otra parte, hay una norma que tiene que ver con la recolección de firmas. La subieron siempre la la la la cuota. quieren eliminar Icar que las firmas que usted presente no cuenten para la sumatoria total. explíqueme la firma que usted usted sabe que usted va al tribunal electoral, entrega un número de firmas. Exacto. y el tribunal electoral, como ocurrió el día de ayer que le dijo a UNE, señor, usted pasó y calificó validó la firma y creo que una cantidad no pasaba. Pero usted ya tiene el go para empezar a recolectar las firmas para constituirse en un partido. yo le he dicho a usted que vamos, está haciendo una jugada que es una recolección de firmas más exactamente para llegar con una cantidad importante de firmas al tribunal electoral. lo que se menciona dentro de las reformas. es que esas firmas que usted lleve. al tribunal electoral para lograr que le den el go. No suman, no se en ese proceso. No se suman a la recolección de firmas en ese proceso que ya pasó U exactamente. Pero usted no invalida tenerla ahí de backup y presentarla después. No, no. Sí, pero habría que ver qué es lo que dice la norma. Lo que dicen es esas firmas no cuentan. queda invalidad durante todo el resto del mundo. habría que preguntar. Obviamente que es una maletería. Obviamente los diputados que votaron ayer todos los diputados, todos. de los partidos tradicionales. Todos votaron a favor, incluso Ariana Cova del panameñismo. Entonces lo que no se entiende es lo que no se entiende es OK, y aquí voy a hacer, eh, mordaz. Icar. ¿Usted vio el tweet de Poppy Borella el día de ayer? No, no, no tenía tiempo para verlo. Muy bien. Popi Varela, que uno entendería que quiere ser presidente del panameñismo y que entendería que debe tener algún tipo de, digamos importancia en la bancada del panameñismo. escribe lo siguiente. El proyecto de reformas electorales contiene artículos que consideramos inaceptables. Permite que un candidato que corra para dos cargos y resulte electo en ambos quede y pueda ejercer la titularidad de ambos. Pretende que las firmas pretende que las firmas de los iniciadores recogidas por los partidos en formación no sean contabilizadas. Mantería impone condiciones más estrictas a los ciudadanos que quieran participar en política como candidatos independientes. Mantería impide que los partidos que hayan obtenido dos curules puedan alcanzar otra curul por residuo. Mantería total flexibiliza el uso de los recursos públicos destinados a los partidos políticos. Si los partidos políticos no estamos en capacidad de reconocer y corregir los errores que hemos cometido en el pasado, estaremos condenados a repetirlos. Pregúntele. Ariana Cova. Don Popi Varela. Por qué la señora votó a favor? votó a favor. Señora Christie Ramírez. Buenos días. Buenos días, Gonzalo Icar. Un gusto estar aquí. Yo creo que se están escuchando lo que estaban hablando. Creo que se están juntando dos cosas. Una que vimos que yo vi desde las elecciones, no. Y era si los partidos y el tradicionalismo político había había recibido el mensaje que la ciudadanía le estaba mandando con el resultado y la buena actuación de Vamos de esas elecciones. y yo dije ellos van a tener dos opciones o entran en un período profundo de análisis y reformas que no lo han hecho. O lo que van a hacer es tratar de hacerle más difícil a los independientes o a nuevos grupos emergentes que puedan, um participar en política. Obviamente ellos optaron por la segunda por la segunda opción, a pesar de que incluso a personas como Benicio Robinson. Les tomó muchísimo salir, ¿eh? No sé si ustedes se acuerdan que estábamos ahí pendientes de esas elecciones. El país entero estaba prácticamente con nosotros a las 2.00 h esperando a ver si el señor por fin perdía su cur o no. Entonces no hubo y no ha habido un proceso, sobre todo yo diría del partido más grande. Que es el partido que anteriormente tenía más formación política que era el PRD. No ha habido un proceso de tenemos que responder frente al resultado de las elecciones. Segundo. Sobre todo el tema de la firma de los independientes es una, es una viveza tal y no tiene ningún tipo de sentido, más allá de impedir que otras fuerzas políticas pueden entrar a la palestra. Pero también creo que me pasa un poco para impedir que ninguna reforma que sí puede ser sensata pase. Están en empañando todo el mun-. Están haciendo de las reformas electorales, eh? un muladar. son las 06.35 h. Yo no sé, repito si eso que vi ayer. eso que vi ayer me bajó las defensas y esta morrina. Bueno, como dice el señor ha ido en Cento. Profesor. Buenos días. Buenos días. Buenos días a todos y a todas hoy. jueves 23. Ella no. 24 24 de septiembre de 2026. hoy sí he confirmado lo que dice Icar de Gonzalo está en su etapa de enamoramiento. Primer amor al periodismo. Si quieres, yo me voy de aquí y me pongo, pero qué pasa? Si quieres, yo me voy. O sea, por Dios. O sea, si quieres, me perdo, me voy. Te voy a explicar a ver o si quieres vengo acá a vender fresas. Claro, no te voy a decir para que se tranquilice. Sí, sí, y me sorprende y le voy a decir lo voy a decir con nombre, pero no le voy a dejar que llame porque no quiero que me enrede la agenda. y me sorprende que cada macho, quien tiene un kilometraje político alto. haya caído en eso. Dígale a la morrina que se le vaya si es por lo de la asamblea todas las veces. Registro lo que estoy diciendo hoy jueves 24 de septiembre. todas las veces que los partidos que tienen mayoría en la Asamblea. entran a reformar el Código Electoral. y tratan de servirse con cuchara grande en las siguientes elecciones. En todas las veces se le sale el tiro por la culata todas las veces registre mis palabras y sea por qué. porque el electorado no es tonto y porque los que se consideran afectados comienzan a hacer la denuncia permanente de lo que están haciendo porque legislan para el presente cuando están ellos trepados por eso y no saben perfectamente que se hace escuchar a grande. Exactamente. Y cuando están del otro lado, lo que legislaron estando en poder Ah, compré cuchillo para el todo eso que usted está viendo que están haciendo? Yo me lo vi un rato porque ayer me quedé en la casa en la tarde. y puse la asamblea y yo y y lo que más me sorprendió. Y si Camacho llama, no le coge la llamada a Foncho, porque después me va a enredar la gente. no sabemos. Recuerde que no sabemos quién es Poncho. Sí sabe llama Foncho sí sabe él le pone la batiseñaliseñal que en general me avisa, pero él le pone la batiseñal. pero siempre que los partidos que dominan la asamblea al momento de reformar el código han hecho todas esas maniobras que usted le ha producido enfermedad. Al final les termina yendo mal. así que usted tranquilo. duerma tranquilo. Mira, le le explico lo lo del primer amor del periodismo, ¿eh? El primer amor del periodismo es cuando tú recién o te estás graduando o te graduaste y la tinta todavía está fresca en el título y tú estás que te quieres comer al mundo y quieres estar aquí y allá y y cubriendo acá y o sea, tú estás en esa efervescencia. Eso es normal, pero le digo normal. No, no, no, no te sientas mal porque es normal o no más allá de que me están cascando. No, casi que me llaman pasante. pero está bien. todo el mundo tiene el derecho de historia. No, pero a ver sí el hecho que haya que haya un historial. de errores cometidos por la Asamblea y aquellos que suponen o creen histórico convento. Pero entonces qué hago? Nos quedamos y decimos Ah, bueno, eso pasó ayer en la Asamblea y está bien. Y qué puedes hacer? pero señalar y advertir lo que se está modificando. el señalamiento y la advertencia va a ocurrir en mayo de 2029. Pero lo estás haciendo aquí? No, señor. No, señor, porque yo sí creo. Yo sí creo que como uno no espera nada de estos partidos tradicionales que tienen la vara muy baja. Pues hay que seguir generando la conciencia en la ciudadanía y decir mire cómo están actuando de las elecciones. Sí, pero si usted nos dice lo que han cambiado, la gente no, no le no se nos olvide algo. La ciudadanía facturó en las elecciones anteriores. O sea, es decir, más allá de lo que nosotros pensemos, a mí no me gusta usar. la frase partidos tradicionales por porque los demoniza. No, pero digo, por lo menos de ciertas corrientes políticas en la Asamblea. Si tú, si ellos no están viendo el resultado de las elecciones pasadas. y ahí es donde tú te das cuenta que hoy la preparación política que existe es muy baja. Si ellos no tuvieron la madurez para hacer una lectura de la de la lección y decir OK, se nos está complicando cada vez más. salir electos. Y yo creo que hay casos evidentes de cómo a muchos diputados muy poderosos se les complica, se les está complicando y hacemos un cambio de estrategia por nuestra propia interés político y porque se les olvida Christie, se les olvida que hasta ahora vaya usted a saber qué va a pasar en el 2029. Hasta ahora, el Panamá tiene un sistema pendular. donde cada cinco años gana la oposición. Y ese resultado opositor se refleja también en la Asamblea. Entonces esa vagabundería de que se queda con todos los cargos a los que se a lo que se postula y es una vagabundería. y no hasta hasta ahora la persona podía postularse a varios cargos, pero una vez ganaba, tenía que definir por uno y no quedarse con todos. eso es una vagabundería, pero mire que poco a poco, poco poco ha dado en las dos últimas contiendas. Poco ha dado el resultado antes. Sí, por eso le digo antes sí, pero pero no importa que ha dado el resultado o no, es que el solo hecho que estos partidos y a diferencia de Christie, yo sí los voy a señalar. estos partidos que hacen parte del tradicionalismo político que nos ha llevado a tener esta democracia tan endeble. Pero hay que señalar lo que hacen, pero pero tú no estás diciendo nada que no sea cierto. Son partidos tradicionales. Tienen muchos años en la palestra pública. Lo que te quiero decir es que a pesar de que las normas de sus dos le han establecido. El resultado de las urnas no le ha dado el el beneficio. El resultado de esas candidaturas lagartos que quieren ocupar todos los cargos de la elección popular. Una sola persona. Por eso no ha dado los resultados. Por eso le digo a quiénes hay que señalar de toda esta verborrea que el día de ayer se jactaron a decir uno tras otro a los partidos tradicionales. Discúlpeme, es así. el panameñismo, el CD RM, el PRD porque los que votaron a favor. Buchanan, Camacho, Vinicio, Cova y ahí vamos. entonces lo que sí yo creo a men de que esto ocurre siempre y que es histórico y que además los diputados, al parecer no aprenden como usted bien dice, es decirle a la gente porque no creo que la gente ayer haya estado pendiente de la Asamblea Nacional. Oiga, pilas con eso que se está haciendo en la Asamblea Nacional. Siempre ocurre eso. pero no pasa nada. Siempre ocurre eso. y la oposición usualmente cada cinco años. los que se declaran en oposición al Gobierno y a los partidos de gobierno capitalizan eso en el momento que no lo hizo. Vamos con el voto a plancha. Estoy de acuerdo. Lo hizo la vuelta anterior de acuerdo. Y ahí Pineda dijo que por qué los independientes que cometieron un error, etcétera, etc. Pero yo uno se pregunta lo que tienen que hacer ellos cuando esto se apruebe y si va a tercer debate y se publica en La Gaceta, tienen que sentarse a estudiar. cómo queda la reforma, cómo quedan las posibles interpretaciones y en base a eso, establecer una estrategia de campaña cada cinco años. Gonzalo, le reitero los que tienen mayoría en la Asamblea modifican el código electoral para pretender beneficiarse en la siguiente elección y les sale el tiro por la culata. Eso es lo que ocurrió históricamente. No está pasando nada que no habíamos visto antes, así que esté tranquilo. Usted tómese los antibióticos. Inyéctese. Bueno, entonces nada. Pues ya ma- ya mañana sé que voy a venir a dar el resumen del capítulo de los tres chiflados y Kevin YouTube. Pues para que estén contentos. no pasa nada. Yo tengo. Ay, yo lo vi. A mí también disfruté tanto. Yo tengo una pregunta al profesor para poder un segundo salir un poco de la Asamblea Legislativa y yo quiero saber cuál fue su opinión. del discurso. Los discursos ayer en la Asamblea General de la ONU porque hubo dos discursos que para mí son importantes, obviamente el del presidente José Raúl Mulino, pero también habló ayer Delcy Rodríguez y yo quiero saber cuál es su opinión. Le tengo que decir yo no tuve la oportunidad de escuchar escuchar y ver en directo al presidente Mulino. lo vi más más tarde, eh? con respeto a los que opinen diferente. y para que me digan Mulinator. El discurso de Mulino fue balanceado para mí. Yo lo escuché. para mí fue un discurso balanceado. un discurso donde ha hecho propuesta. Me llama la atención que en medio del tema de decisión de apertura o clausura de la mina, haya planteado un tema de derechos de la naturaleza que le generó aplausos. Por cierto, le puso el dedo, le puso el dedo acusador a organizaciones o a organismos tipo OIT. y HM. reiteró la vocación de Panamá de del servicio, para decirlo en una sola línea. Um, como era de esperar, se colgó la medalla del tema de Dén, um, y que eso o sea que reducido al 99 %. para mí fue un discurso. Para mí fue un discurso balanceado. y obviamente el día anterior, Christie, luego del discurso de Trump. y ayer. luego el discurso de Delcy Rodríguez. al final de la historia. Yo cuando escuché lo de Trump, yo digo esto esto no puede ser que en el siglo, en la tercera década del siglo XXI, un presidente de los Estados Unidos está articulando un discurso como eso. Bueno. Pero Trump es Trump. Pero cuando escuché lo de Delcy Rodríguez no solamente sentí pena ajena. sino hasta repulsión y asco. porque yo que trato de ser en materia o en debate político ideológico amplio. En cuanto a tengo mis ideas respeto que aquellas ideas que sean diferentes a la mía y y yo espero el mismo tratamiento hacia mí. Pero Delcy Rodríguez encueró, como decimos en panameño a la izquierda de todas partes del mundo. Esa es la izquierda. discurso, discurso, discurso y cuando se enfrenta a una situación lamentable para mí, para mí, lamentable como la que está viviendo Venezuela. Ese discurso de Delcy Rodríguez fué vergonzoso, por decirlo menos, por decirlo menos. hasta asco me dio en algún momento. Eh, pero bueno, así es. Así es la izquierda. Así es la izquierda, de, de de ese tipo de izquierda, porque ahí hay gente de izquierda a la que yo le tengo mucho respeto. Pero hay otros como estos, así como la de la señora Delcy y los chavistas que quedan siguen el poder sobre sobre la decisión de Trump, porque quien quien sostiene al chavismo. en el Gobierno de Venezuela es Trump. ni siquiera decirlo de Estados Unidos es Trump quien ha tomado y su equipo quien ha decidido ustedes allí se quedan y me aseguran esto. Esto, esto, esto, esto y entonces la señora comienza por decir que le da las gracias. Así que parece Christie que de elecciones y de apertura democrática en Venezuela habrá que esperar tal vez bajito, bajito, dos años más. a ver qué va a pasar en las elecciones generales de los Estados Unidos en el 2028. Sí, 2028. Dice que va a haber ahí dice que va a haber elecciones. No, no, no sé, pero la la diferencia que ahora va a estar. en quién quién logra la presidencia en la Casa Blanca, Estados Unidos para saber qué piensa de que se va a hacer con Venezuela mientras Trump esté ahí, en mi opinión, no va a pasar nada. Creo yo. Yo creo que bueno, yo también concuerdo un poco con el, con el, con el la idea del profesor sobre el discurso de José Raúl Mulino. A mí escuchando muchos discursos de otros presidentes me pareció por lo menos de los de los presidentes más balanceados. Parece estar como en esta realidad, no, sobre todo viendo de las Cosas que salieron de, eh, de de esos discursos. Yo creo que hizo un, un hizo una propuesta sobre qué es lo que debe. Qué papel debe jugar el multil el mul- multilateralismo fue balanceado, ¿eh? Yo también creo que fue un buen discurso y una buena representación para Panamá. Creo que eso se puede decir objetivamente. Ahora las noticias que han ido saliendo con respecto a lo que ha ocurrido en esa reunión de Delcy Rodríguez, Donald Trump han han variado, no, porque por un lado, pues Axios reportó que el presidente Trump le dijo a Delcy que tenía que haber elecciones, pero que probablemente van a ocurrir al final. del mandato al final del mandato de Trump y que es por eso que ella hace mención efectivamente, a que sí van a haber elecciones eventualmente en Venezuela. Pero ahí, como digo, amanecerá y veremos porque al mismo tiempo salió la noticia reportada por la ABC de que María Corina no ha podido, eh, no ha podido, ehm. salir de Panamá y que está que no ha podido llegar a Venezuela. Y yo creo que de las cosas más importantes que esta cumbre o esta esta reunión general de la ONU nos deja es el cambio que los países de la región han tenido frente al gobierno al régimen chavista de Delcy Rodríguez. Yo creo que es es bastante. Claro que siguiendo la línea un poco que está marcando, eh, Estados Unidos. Yo creo que hoy hay una, hay un régimen que no está siendo considerado como un parásito o como una Como una paralla. Perdón, como si se veía antes. Yo creo que ese es un cambio importante que que a mí me deja en general me deja la cumbre. pareciera, no. Sí, no, a mí me parece que más allá de de Trump hay un cambio del resto de los países de la región, sobre todo de los aliados, no, e, del presidente Donald Trump en Latinoamérica. Ahora, mientras eso pasaba en Nueva York, pues increíble este paisito nuestro tan pequeño también estaba disputándose los titulares en buena parte del mundo. Con el hecho de que la señora María Corina Machado, que yo particularmente ni siquiera sabía que estaba en Panamá. Parece que permanece aquí buen tiempo. Sí, señor. No, yo no lo sabía. Fíjate, no tenía. No tenía yo ese registro y tres veces trató de salir y no pudo. y yo leía todas las los los los deportes en los distintos medios. para saber en qué momento. el Gobierno de Panamá salía con una cuota de responsabilidad, pero todavía esta noche yo que casi nunca veo a CNN en las noches con este señor del Rincón. eh? daban más datos con una periodista ahí que daba una serie de elementos. y Y al- algo algo extraño. Entonces, cuando el tipo este de rincón le pregunta a los dos venezolanos, uno en Venezuela y el otro en Estados Unidos que Pero quién ustedes consideran que está esto es un poder muy fuerte. Ninguno de los dos se atrevió a decir quién. ninguno lo va a atrever a decir quién es ese poder tan fuerte que evita que María Corina Machado vaya de Panamá a cualquier punto cercano a Venezuela y de allí a Venezuela. nada más. Hay un factor de poder que puede hacer eso. Nada más. Hay uno. No hay dos ni tres, uno nada más. Ahora la pregunta es ¿cuál es el temor? ¿Cuál es la preocupación de que María Corina Machado esté en su país? pero Marco Rubio dijo ayer que él no tenía. No sabía. Qué pena. No sabía. Asumo que no quiso decir. No quiso. Asumo que no quiso involucrarse. Evidentemente, pero Y entonces habían otros que querían formar un web en él porque ¿Por qué tienes pasaporte para mí? ¿Cómo es posible? hay por ahí una norma de la potestad que tiene el Ejecutivo para otorgar pasaporte. Ah, que no sé si es diplomático o es pasaporte regular. No le dieron un nombre pasaporte. hay una serie. Hay varios tipos de pasaporte. Acuérdese que la señora Mireia Moscoso en su momento humanitario. Yo hablo de pasaporte humanitario y Mireia Moscoso. Acuérdese que le dio un pasaporte diplomático a Sean Connery, que se lo tiró por la cara. No después que se lo tiró a Martín Torrío y a Samuel Luis. Así acuérdese que con su mierda. Yo qué tengo que ver con eso? Yo le agradecía a M. cosas que me distinguiera como un pasaporte y vino Martín Torrijo y Samuel como la gran cosa. Quién ha dicho que soy en vino. Coge tu mierda que me vas a venir a reclamar estuvo aquí en Panamá, incluso unos desfiles. Me acuerdo. Sí, sí, sí, sí, pero bueno, el ejecutivo tiene una serie de potestades. para pasaporte diplomático especial por razones humanitarias. Sí, eso no es nada extraordinario. Eso no es nada extraordinario. pero no es cierto que si hay un factor de poder muy fuerte que evita que la señora vaya para su país. Alex S tenía pasaporte diplomático. Sí, Alex, Alex Saab. Alex. Sí, claro. Alex Alex Alex Saab tenía pasaporte diplomático. De quién? De Venezuela. Venezuela. Ah, pero es un personaje o ese señor. Claro, pero ahí está Free Alex A. Yo recuerdo tanto de esa campaña. Ahí está. No mire, Terc Rodríguez hablando y a 20 minutos, 20 minuticos, nada más está Nicolás Maduro. encerrado. Sí, señor. Ni una palabra Delc sobre el 3 de enero. Ni para bien ni para mal. cero. Qué barbaridad. Qué asco. Bueno, mientras tanto, ahí vi que Christie mandó en el grupo una, una publicación en qué en Bloomberg fue Bloomberg. Bloomberg en Bloomberg. Sí, pero lo que quería añadir a un elemento, um, que me gustaría que reaccionáramos al tema. Bloomberg dice que mantiene el grado de inversión, ¿no es así? Básicamente que Panamá mantiene el grado de inmersión. Moody's ha dicho lo mantengo, lo sigo manteniendo y quiero esperar hasta final de año. a ver qué noviembre es cuando ellos toman la decisión. O sea, en mes y tanto. ambas, ambas, eh? ambos planteamientos, el de Moody, por un lado, y el de Caramba, Standard Poor's. Nos falta el de Fitch, el de, el de, pero ambos han salido sin hablar. Observen ese detalle sin mencionar el tema de la mina, sobre todo Moody's. si es que abrir, si es que es cerrar. La pregunta que me estoy haciendo desde ayer con esos artículos es bueno, que ¿cuáles serían los escenarios probables? cuáles serían los escenarios probables. en cuanto a abrir o cerrar en cuan- y en la incidencia que puede tener para para tanto para Moody's como para Standard and Poor's la decisión en una dirección u otra. es lo que dijo en la reunión de la de hace dos semanas, dijo que lo que había que tener en cuenta es que si Panamá, digamos, tomaba la decisión de cerrar y eso se iba a un a un escenario judicial a nivel internacional y Panamá perdiese litigio. Eso representaba el 19 % del Producto Interno Bruto del país, que es 19 %, que es una materia de del pago del pago por la compensación, no? y que eso a ellos les preocupaba. que a eso ellos les preocupaba. Eso no quiere decir que ellos tengan o estén estudiando una u otra. Porque como yo bien le le mencionaba los tres aspectos que Moody's está estudiando y lo dijeron en esta presentación es un tema de- de el el la reducción del déficit fiscal, la reducción de la deuda, los cambios estructurales dentro del Estado, cosas que ellos también ponen en en, digamos en duda, no, porque mencionan que únicamente el gran la gran reforma estructural que tenía el estado panameño ha sido la reforma a la caja del Seguro Social. Más allá de eso, no ha pasado nada y la mina la dejan con interrocio. Eh, eh, yo, yo creo que si uno está leyendo los informes que vienen haciendo las distintas calificadoras desde el 2022 y 2023, cuando Panamá, que fue uno de los países cuyo crecimiento económico más cayó en la pandemia, no. A. el crecimiento económico del país, en gran parte al a la reactivación o a la activación del proyecto minero. Por más que Moody's no lo haya puesto de esa manera. no hay otra. O sea, no es que no es que la mina esto es importante, aclara. no es que la mina sola va a poder hacer que a Panamá le quiten o no le quiten el grado de inversión, que es un poco a lo que se refiere Gonzalo. No es suficiente solamente la mina. Hay una serie de reformas estructurales que el Estado panameño tiene que hacer para lograr sanear a largo plazo de manera sostenible sus finanzas públicas. pero sin una reactivación de los problemas que nosotros sabemos. y en este momento, la inversión más importante que tiene el país privada es esa mina, nos guste o no. Es difícil que Panamá a largo plazo. las calificadoras no vean. no solamente con la preocupación de lo que representaría un litigio de esa magnitud para el país, pero la capacidad de generar los ingresos que el país necesita para mantener su déficit de manera sostenible, eh? Obviamente, un déficit entre más crecimiento, tú puedes gastar más. Eso, eso, como digo, no es un poco lo que va a Gonzalo, que no es suficiente y no podemos ahora dejar que el discurso se va se deje en que ah, con que la mina se abra, se le resuelven todos nuestros problemas. Pero las advertencias que vienen haciendo desde el 2022 han sido bastante, eh, han sido bastante consecuentes las unas las unas con las otras. Ahí. Además, un poco lo que usted creo que habían habían dicho, eh, lo que habían dicho del precio del cobre y creo que lo hablaron ustedes ayer y es el artículo que dice Bloomberg. otra vez tenemos que recalcar qué papel va a jugar Panamá cuando tienes un precio del cobre apreciarse de esa magnitud que no es solamente el dinero que nos puede dejar como país, pero es la importancia geopolítica que nos da. Entonces yo creo que esas son esas son cosas que tienen que estar en el debate y yo voy a, voy a siempre responder a la gente que diga que nosotros de eh, eh, de grado de inversión no comemos porque me lo están mandando y ahí es donde en ocasiones Gonzalo y yo nos planteamos. una diferencia. es que esa ese trabajo que ha hecho el ministro Chapman y que Gonzalo todos los días que puede aplaude de pie. lo que yo le digo es que bien, yo no cuestiono lo que ha hecho Charman y su equipo está ahí a la vista y sobre todo los expertos. pero ese trabajo que se ha hecho en la, por así decirlo, en la mega economía, si se puede decir ese término. la gente no lo está viendo. No lo está percibiendo. No lo está recibiendo. entonces dicho eso. cuando hablas del tema de la mina para cerrar o para abrir eso sí toca a la gente. eso sí toca a la gente directamente a aquellos que vayan a generar empleos, vayan a generar inversiones o a aquellos que sigan perdiendo sus empleos o sigan cerrando sus inversiones. Ahí es donde para mí estriba la diferencia donde donde el tecnócrata choca con la realidad. cuando está en función de gestión de gobierno que cuando está en gestión de gobierno. el gobernado. quiere ver materializadas esas propuestas que le que le beneficien directamente. Vaya que me diga que los intereses han bajado la deuda la están pagando a tiempo. Sí, está bien, pero y y yo qué es lo que te dice mucha gente. Pe-, pero es que eso tiene, eso tiene un impacto profundo en la gente. y ahí es donde González, en mi opinión, sí tiene razón. O sea, el manejo macroeconómico del país es sumamente importante en la realidad del panameño. Tal vez no lo ven, pero sí impacta. Porque de nosotros perder el grado de inversión, no que el manejo no fuese adecuado a las finanzas públicas. Eso tendría un impacto directo en prácticamente todos los panameños, pero discúlpeme, pero que sea cierto. No sé. Yo no lo estoy discutiendo, pero discúlpeme, porque entonces lo que sí hay que educar. o lo que nuestro trabajo para educar al panameño es hacerle entender que la clave, no que las finanzas públicas de este país estaban en números rojos. Entonces recordar una y otra vez que está en rojo el individuo. No, no, pero profesor, discúlpeme que está en rojo es el tipo que me está escuchando. Perfecto. Perfecto. Sí, es cierto. pero el mal manejo de la macroeconomía de este país durante el gobierno de Laurentino Cortizo porque aquí hubo un derroche de plata y una botadera de plata es la que nos llevó a la situación actual. Entonces usted no puede pensar que Panamá tiene la capacidad de seguir endeudándose de seguir creciendo deuda PIB, un país tan pequeño y no pensar cómo cara pagó esto. Tengo que arreglarlo. Eso y eso sí tiene. Eso tiene una implicación directa. O sea, para que la microeconomía se pueda arreglar. Tú tienes que haber arreglado la macroeconomía. Ahora, el punto es que cuando uno ve informe tras informe. lo que se ha hecho no es suficiente. O sea, es bueno, pero no es suficiente, incluso para arreglar la mar- la- nuestras finanzas públicas a largo plazo. O sea, no es suficiente. Las reformas que se han hecho no, no son suficientes. No es suficiente porque Panamá sí se ha beneficiado de una serie y se benefició en el en el momento del Loretino Cortizo que el que el país vendió, no mucho de muchos activos que le dieron liquidez, pero no sostenible. Entonces, es decir, no es sostenible. No es- no, lo que se ha hecho a este punto todavía no es suficiente. y sí, no el tema de la mina no es solamente la generación de empleo, que es lo que lo que el profe va, que es correcto, pero es el impacto que esto tiene en las finanzas públicas y a lo que yo voy es la importancia de la de arreglar las finanzas públicas sí tiene un efecto directo directo. en cualquier persona. No, no es en el que el que lo entiende y no lo entiende. No, no, no es el costo de financiamiento de las empresas. Es el costo de su propio financiamiento de sus deudas. Es decir, es la capacidad que tienen las empresas para poder financiarse. Es el precio de la comida. O sea, es decir, es absolutamente todo lo que nosotros vemos. Una de las grandes ventajas que Panamá ha tenido sobre otros países de la región es exactamente ese famoso grado de inversión que le ha permitido adquirir deuda pública mucho más barata para hacer obras. Todo ese plan que yo hablé la semana pasada sobre el plan de obras públicas que tiene que hacer el Gobierno para tratar de reactivar la economía. Bueno, señores, de eso se tiene que buscar financiamiento y ese financiamiento depende de nuestra capacidad que cómo los inversores ven nuestra capacidad de pagar deuda. Hay un hay un hay un punto que yo tal vez puedo compartir con usted, que es el único que comparto con usted en este tema y con Icar. Panamá crece al 4,8 al 5,4. Ahí va valiendo. La pregunta es por qué el desempleo no baja tan rápido. Incluso ayer se mencionaba que había una perspectiva de reducción del desempleo al 9,4 %. poquito, pero hay un una un leve retroceso. dicho esto. hay quienes dicen y me he tomado la tarea de hablar con algunos economistas. Es que Panamá está creciendo en sectores donde no necesariamente se están generando puestos de empleo. Hablábamos de sectores punteros punteros que siempre han llevado a la batuta y son los que impactan directamente en generación de empleos. En este caso, ahora los sectores que están creciendo no son casualmente los que generan rápidamente liquidez, como por ejemplo, la construcción. La construcción es punta siempre ha sido puntero cuando tú preguntas. Qué sectores crecieron logística, servicio, pero con los crecimientos que se han mostrado en estos días, la construcción no está de primero y ha habido crecimiento. No, pero por eso, por eso es que la semana pasada, cuando yo estaba hablando que yo creía que una de las de las únicas maneras que nosotros íbamos a poder reducir el empleo. de de la manera que que el país lo necesita es a través de una ejecución de obras públicas, porque Panamá tiene una una economía muy sofisticada, una economía de servicio. ¿Cuál es el gran problema de las economías de servicio? Es que generan empleos, pero generan usualmente lo que llaman empleos de cuello blanco. No tienden a generar empleos masivos a la misma rapidez o dinamismo que una, por ejemplo, eh, en eh sistemas industriales tienen Panamá. no tiene un modelo industrial y ahora no podemos tratar de meternos a a a que ese sea nuestro puntero. Pero sí es verdad que la manera más eficiente de reducir el desempleo es a través de una ejecución importante de proyectos públicos. Entre esas industrias que más se benefician es una de las que siempre han llevado la batuta del empleo en Panamá, que es la construcción. Eso tiene una una lo eso eso que acabo de decir tiene repi-, voy a regresar a mi punto interior anterior. Eso tiene una relación. directa con nuestra capacidad de poder salir a buscar deuda pública de- o deuda en general, porque las deudas de las empresas panameñas van de acuerdo con la deuda del soberano, es decir, la deuda pública del país. Entonces yo no veo cómo vamos a poder reducir el desempleo. solamente con que crezca la economía si no viene acompañado a un plan de ejecución pública. y eso implica que el país va a tener que salir a buscar dinero para poder ejecutar esas otras. Sí. Ya no. Qué hacemos el problema el problema. No, no, es que discutimos algo en lo que no es que estamos en desacuerdo. pero yo lo único que advierto que por eso es que por eso es que yo cuestiono cuando los gobiernos o los presidentes designan muchos tecnócratas, porque a los tecnócratas les cuesta uno entender que hay que explicarle a la gente, el tono, explicarle a la gente. esto hay que hacerlo por esto y por esto y por esto Los tecnócratas simplemente aplican el librito y dicen hay que hacerlo así ya, pero en materia política, desde el punto de vista de gestión de gobierno, te encuentras con un muro que es la gente que no necesariamente tiene por qué saber y entender lo que está lo que estás haciendo. Entonces hay que explicárselo. Sí, es un poco incómodo que sube, que sube la economía, que grado inversión y la gente que está allá abajo sin empleo que ajá. y entonces eso de qué me sirve? Ah, no, mira, es que te va a servir. Para cuándo dice Para cuándo? Si en estos momentos tengo hambre, la estoy pasando mal. acabo de ver una publicación de los amigos de de Nexos. según dicen los amigos de Nexon que el 47 % de los hogares de Panamá comió menos de tres veces al día el último mes por falta de dinero, según una encuesta de Gallop para la Cámara de Comercio. sabe cuántas familias actualmente y no de ahora, eh? su desayuno y el mismo almuerzo que preparan también es el que calienta a las 18.00 h. y eso es algo normal ya. por lo mismo uno tiene que apretarse el cinturón. Bueno, Ricar, la pandemia demostró que tú puedes tener dos comidas. Sí, también tres también dependiendo de cómo te organizas también. Otra cosa es la falta de recurso, obviamente, porque hay casas que bajaspaila, subespaila, bajaspaila y subespaila. se puede tres golpes, tres comidas distintas, pero ahorita que no. Yo, yo no usualmente no estoy en contra del profe-. Yo, yo estoy un poco. Yo no estoy de acuerdo con el profesor con el tema de los tecnócratas. Yo creo que para poder manejar las carteras del gobierno de manera eficiente. Uno tiene que tener a expertos y esos expertos no necesariamente son políticos. Yo creo que tienes que nombrar a gente que sabe. Y yo creo que si hay algo que yo le puedo decir a este gobierno es que yo creo que este gobierno ha hecho un esfuerzo importante, por lo menos en algunos puntos claves nombrar a gente que sabe. y yo creo que eventualmente tal vez no se lo reconozcan ahora, pero yo creo que eventualmente se le se va a reconocer a largo plazo. Eso no significa que una de las personas que una de las carteras por allí decirles que yo creo que no sabe. Y aquí creo que Gonzalo y yo hemos tenido totalmente la batuta. Es que así mismo como yo creo que han sido eficientes en manejo de ciertas cosas, no ha sido no han sido eficientes en el tema de comunicar. y yo creo que quien sea que esté manejando la cartera de comunicación del Estado está O sea, no, no, la palabra no es fallando. es prácticamente negligente. No solamente yo creo que eso es un fallo que han tenido todos los gobiernos, pero en este gobierno yo lo estoy sintiendo tal vez de una manera más profunda por lo delicado de los temas que estamos tratando de manejar. Pero eso no es un problema de los tecnócratas. Es que tú ves tener a tecnócratas no les gusta explicar Cristi. su fuerte no es explicar por qué hay que hacer esto y lo otro. Y yo decía simplemente el librito dice hay que hacer esto y hágase. Pues cuando se haga veremos los resultados. y mientras tanto, y mientras tanto, la gente mirando para el cielo. O sea, el tecnócrata que porque el tecnócrata, el tecnócrata no sabe lo que es a buscar un voto. el tecnócrata no sabe lo que es lidiar con la gente en la calle y escuchar a esa gente lo que les gusta y lo que no les gusta, que a lo mejor van a estar equivocados. Ah, Probablemente van a estar equivocados. pero tienes que escuchar a esa gente y entender por la realidad por la que ellos están viviendo. El tecnócrata Nado es el librito punto final. Bueno, más nada. a mí me va a disculpar. A mí me lo mandan. Aquí me mandan algo que yo creo que es importante también recalcar. Y es la importancia que estamos teniendo también que, que es uno de los cambios que el país tiene que hacer y tiene que ir a a a, tienen que encontrar y es la poca capacidad que está teniendo el país de poder tener inversión directa extranjera. No hay países que nos están aquí me lo manda nuestro amigo Domingo Latorraca y es cierto, además que Panamá nos está haciendo. le están ganando países con los que nosotros competimos directamente. O sea, estas son reformas que no que que que tienen una implica-. O sea, estas son problemas que tienen una implicación importante en esas mismas cosas que usted está diciendo, profe, pero para mí yo prefiero que tenga tener alguien que sabe su tema. y las reformas que tienen que hacer independientemente que si tiene que ir a buscar un voto o no y tener a otra persona cuyo trabajo sea explicar lo que ese tecnócrata está haciendo. Un error sería, que es lo que vimos con el Gobierno, literalmente con el Gobierno de PD, cuyo gobierno estaba dirigido a reelegir a Gabi Carrizo y las decisiones que tomó eran solamente pensando en las próximas elecciones. A ver, yo le hago una consulta, profesor, mire. Yo sé que usted ya se va a reír de mí y no quiero ni mencionar Acar. Qué paso? 11, una, una de las mejores voceras que tiene este gobierno. ¿Cómo se llama la tía Tuti, la tía Tuti. Ella tiene algún conocimiento político. usted no sabía ni siquiera que ni que ni sabía que existía perfecto. ayer le dio una cátedra a la gente de Colón. Ahí está. Sí, lo escuché. Es el ejemplo de la ministra de Turismo. nos gusten uno sus formas. E estemos de acuerdo, no con la manera en que ella se expresa. Pero ese ejemplo te demuestra que un tecnócrata puede también tener un buen nivel de comunicación. Evidentemente, quien está detrás de ese tecnócrata también importa. Influye. No me va a decir usted a mí que en el gobierno no hay nadie que le pueda decir a los ministros tecnócratas. Oiga, hay que comunicar esto a ver en el caso de la señora antes del cargo, ella tenía esa capacidad de comunicar. antes del cargo. Sí, perfecto. Ahora tecnócrata maneja los términos, puede bajar los tonos y puede ser mucho más diáfana al momento de comunicar algo. Es lo que el profesor está diciendo. y es lo que dice la doctora Christie. Ok, ante un tecnócrata que sabe su libro y su cuento busquemos a alguien que haga el balance en ese mismo ministerio que es el que lleve la vocería. Y baja el tono. Pero dónde están los asesores que pagamos? Yo no sé dónde está su amiga. Miren quién. Yo creo que fue otro buen ejemplo, porque yo vi su crecimiento. O sea, vi una mejora importante durante su período. Dino Mon. Yo he visto que Dino Mon ha mejorado desde como empezó su capacidad de comunicación. Voy a cambiar un segundo el tema porque quiero responder a un segundito, pero Dino Mon ¿de cuándo ha sido fuente de los medios? Desde cuándo Dino Mon como como actuario ha participado en Patente de los medios bastante y Chapman también ha sido fuente de los medios bastante técnico por lo menos. Bueno, pero igual que la ministra de Turismo no es que no, no, no. A ver, le voy a decir algo. Usted lo que está queriendo decir es que quien no explica bien es. Yo he dicho que el problema de tener tecnócratas en gestión de gobierno en los cargos cimeros. es que ellos van nada más por el librito y los asesores y no se sientan a entender y a escuchar que hay una población que está muy alejada de ser técnicos a las que hay que sentarse a aplicar los asesores. Pregúntaselo a tu ministro. Ah, bueno, pregúntaselo a tu ministro. La Unión Europea está llena de tecnócratas y expertos y están sus economías más grandes, todas quebradas, empezando por la OCDE, que son la misma gente en su mismo ambiente, dice a su amigo amigo Julo Linares no tenía no me tenía ni que decir. Yo aquí voy a responder un segundo a lo que está diciendo un oyente porque me parece que es algo importante explicar porque lo mencioné muy por encima. Por qué hablan de inversión extranjera y no hablan de proteger la industria local. Eso es un error garrafal. Uno porque nosotros tenemos una economía dolarizada. Nosotros necesitamos de inversión extranjera. dos, porque nosotros tenemos una economía de servicio. Es decir, ¿qué significa una una economía de servicio significa que nuestro mayor activo es la posición logística del Panamá. y exportar nuestros servicios financieros o nuestros nuestros servicios logísticos financieros, etcétera, etcétera, etcétera. Y tercero y más importante, además, es que nosotros no tenemos una población suficientemente grande para aguantar grandes industrias locales. ¿Por qué? Porque somos cuatro millones de personas. Yo me acuerdo que una vez cuando hablábamos de turismo, eh, la señora Maribel Gordón me me replicó que por qué? Por qué nos desgastábamos en- en atraer al turismo y lo que no hacíamos era proteger para incentivar el turismo interno. Si nosotros estamos pensando. que un país que se ha beneficiado porque el país se ha beneficiado uno de los pocos países que realmente se se no uno de los países que terminó siendo beneficio beneficiario de la globalización. Si nosotros tratamos de decir no, nuestro interés no es que venga la inversión extranjera, el capital extranjero, esos dólares que Panamá necesita. nosotros no vamos a tener una economía. Difícil, difícil. El asunto no, a ver, cuidado. Es que mi punto al final es que gobernar no es fácil. salir a pedir votos y luego ganar. Mire, eso es más fácil que gobernar. porque cuando sales a pedir el voto tú dices la verdad. Tú dices medias verdades, dices mentiras, echas el cuento, todo lo que tú quieras y logras el favor del voto. Listo. Pero cuando te sientas en la silla te encuentras con realidades radicalmente distintas y una de esas realidades. es. esa capacidad de poder comunicarle a la gente. Mira, hay que hacer esto por esto. Mire. los subsidios. usted recuerda algún gobierno de este país que se llama Panamá? que se haya sentado a explicarle a la gente cuando yo sentado no es que le va a explicar los cuatro millones uno por uno. Ah ha hecho un ejercicio para explicarle a la gente. Miren, señores panameños. el hecho de subsidiar el tanquecito de gas que sale con el impuesto de la gasolina cuesta tantos millones de dólares al año. Hay que tomar una decisión un día de si ese subsidio se mantiene o no se mantiene, porque ustedes tienen que saber que eso nos cuesta a todos los panameños tanto Ah, ojo y va a ser un panameño. Oye, pero si no se roban la plata, alcanzaría. Mire, aunque no se robaran la plata panameños, el subsidio del tanque de gas, el subsidio del metro, el subsidio del Metrobús, el subsidio de la autoridad hace el subsidio, el subsidio, el subsidio nos cuesta igual. Digo, nos va a costar. Sí, aunque se roben la plata o aunque no se la roben, nos está costando. y si no se la roban, nos cuesta más. Entonces pues se la están robando. Pocas veces yo he escuchado un gobierno que se siente. a explicarle a la gente ese tipo de tema. Qué más que lo que vivimos el año pasado. Ya ni me acuerdo el año pasado este año con la reforma del seguro. Intocable el tema de la edad de jubilación. ella hay que tomar un día hay que tomar esa decisión. La, la edad de jubilación hay que revisarla. pero fíjense usted al contrario de lo que ocurre la norma del salario mínimo que dice el salario mínimo será revisado cada dos años. revisado, revisado y aumentar. No es lo mismo. La gente, la gente, el trabajador dice no, es que cada dos años hay que aumentar el salario mínimo. No, no, no. La norma no dice que cada dos años hay que aumentar. la norma dice cada dos años vas a revisar. se ha preguntado a un sector sindical y dice es aumentar, pero entonces no ha habido el ejercicio de explicar porque el tecnócrata lo que dice no es que si cada dos años aumentamos, mire cómo se va a afectar la economía y hay que explicar el librito. Bueno, entonces estamos en caso de expertos comunicacionales, pues Cómo en eso? No, pero ahí yo te voy ahí voy a echar otra culpa. No, yo voy a, yo voy a echar una culpa que también tiene un papel muy importante y lo vimos con la caja del Seguro Social y lo estamos viendo con otros debates. Por ejemplo, con la edad de jubilación. lo que pasó en mi opinión, que no se logró subir. fue que nosotros tuvimos una gran cantidad de políticos que en ese momento estaban en oposición. que quisieron ganar valor político, rédito político diciendo que se oponían a la alza de la edad de jubilación. a pesar de que muchos no voy a decir que todos porque hay hay excepciones en todos los casos, a pesar de que muchos entendían. que la edad de jubilación se tiene que subir. y yo vi cómo sabía, no. cómo ellos cómo sabían. Y simplemente dijeron "Nosotros vamos a, como dice el profesor, vamos a legislar para las gradas. No vamos a hacerle la cosa difícil al Ejecutivo. Vamos a usar esto de de campaña política y no vamos. Vamos a ponernos a la de jubilación. y ese mismo, esa misma irresponsabilidad política de muchos sectores. Lo hemos visto en temas delicados para el país que dejan a muchos a distintos ejecutivos, no solamente a este cargando también con la responsabilidad y el costo político de tomar decisiones. Bueno, ahí está el proyecto aprobado en el legislativo del aumento a los jubilados. Qué hizo la el Ejecutivo montó una mesa desde presidencia para ver de qué forma pueden hacer más sostenible y viable. esos esos beneficios. No invoque, Camacho. No lo invoque. Bueno, Oiga. a propósito de Camacho quedó sin trabajo. Entonces el señor No, hombrecito se quedó sin trabajo. Sí, no, no creo, pero sí creo que algo está pasando al interno de REM. Eso sí, después de haber visto los dos tuits últimos o los dos últimos que yo vi por lo menos. del señor Martinelli. Algo está pasando allá fue clarito. A mí lo tengo a voceros. No tengo voceros. A mí nadie me representa. Hay una conf evolución. para quitarle el partido a Ricardo Martinelli. Sí, pero lo cual Camacho con seguridad no es partido. No, yo no, yo sé que no, pero la pregunta la pregunta es cuánto cuántos bloques está poniendo Camacho para aguantar ese golpe que según se viene para aguantarlo. Y cuando digo bloques de la que el partido de Martinelli. No, pero pero no, pero pero explícame nada más. Explícame. No. No, no, ese es el el se siguen riendo, pero bueno, es parte es parte porque a diferencia del cambio democrático donde la señora Ana Gisel Rosa y cualquier otro puede aspirar a presidir el partido. Martinelli en su estilo. Cuando era dirigente del CD era el dueño del CD. Cuando es RM es el dueño RM. O sea, quién y cómo le quitan le suena el nombre de Lourdes Castillo. Sí, claro, como vicepresidenta. Ay, entonces yo nada más le le suena el nombre va a traicionar a suena el nombre. Sí, perfecto. Va a traicionar a Martínez la pone más le pregunté ¿Usted la conoce, felizmente no la conoce Lourdes Castillo. Sí, la que fue de la junta directiva del canal la junta directiva del canal. La señora de la G. el único momento más oscuro de la junta directiva. Lulú al paso de esa señora. Yo solamente le pregunté al profesor. Yo le pregunté al profesor si si él conocía a Lulú. Yo no la conocía. Yo sé quién es. no fue a pedir mi cabeza. Ahí. Sí, ella fue a pedir. A dónde fui? a donde le iban a robar la plata flor junto con un publicista muy importante de este país. un viernes nunca se jodiendo y un viernes. Yo estaba tranquilo tomando el viernes. Aquí está fulano de tal con fulana de tal que han venido a pedir tu cabeza cabeza por haber leído un artículo en una revista. y yo dije Ay, entonces yo le eché el cuento. Usted no se acuerda que estamos en la transmisión. Sí, sí, recuerdo. Sí, recuerdo. Yo me acuerdo que, según Gonzalo va a traicionar a Yo no dije eso o esto lo está diciendo usted. Mire lo que pasa, estás ahí. Tengo que defender al profesor. Lo estás insinuando. Yo no me van a quitar el partido de Gonzalo, tiraste el nombre aquí a la mesa. Yo no. Yo no he insinuado nada. Solamente le hice una pregunta al profesor de Mira, usted sabe quién es esta persona? No más. Mira, yo estoy confundido porque yo yo para mí RM es CD CD es RM porque yo a ver la señora Janibel Dónde está en RM o en CDDDD es la presidenta CD CD y el señor Rómulo. Dónde está? En el CD está está en el CD también. y la señora presidenta del legislativo. Ella es RM RM y la señora Lana RM. Ay, yo no sé. Y aquí viene también. No es que me enreda cuando él saca sus nombres. O sea, yo yo y ahora miro yo cuando he hablado de Ana Castañeda de Chir y Castañeda porque usted me estaba diciendo de la Gisel y ahora Gisel no es de allá, sino de acá del CD saca la señora Lourdes y de Lourdes. Ya me están diciendo ustedes que la conocen porque yo no sé quién es. es la vicepresidenta de RM. Mire usted. Yo no sabía. A ver, señor, para hacer la memoria. Seamos hablando de que le quieren quitar el partido a RM y él menciona que usted sabe quién es la señora fulana. Lourdes Castillo por si Gonzalo y nuestros oyentes no saben. Doctora ilustre la sala. Es, como dice el profesor, fue una de las de las etapas más oscuras de la junta directiva del canal. Fue una señora que tenía negocios muy importantes. Eran temas de tanqueros, ¿no? si mal no recuerdo que fue nombrada en la junta directiva que tal vez ha sido. Ella tenía un negocio, tenía un negocio. por publicaciones, eh? Me acuerdo del diario de la prensa. Publicaciones de una empresa de ella que suministraba servicios a los barcos. Creo que era de limpieza supplies, algo así. Creo que era la empresa, um y por ende, muchos sectores cuestionaron que como ella tenía una empresa que suplía servicios a barcos que presentaba por el canal en los desechos de los barcos, ella tenía un conflicto de interés para ser miembro de la junta directiva. Por ahí venía el tirón. Hubo muchos cuestionamientos en ese momento, además que ella parece que tenía una gran cercanía al presidente Ricardo Martinelli. No me acuerdo si tenían eran negocios en algunas cosas o eran negocios llegados al gobierno de Martinelli. Se habló de muchos conflictos de interés alrededor de la señora y además era era famosa por supuestamente la- la la colección de carteras Pirkin que tenía y llevaba a la junta directiva del canal. Entonces ella fue una de esas de esas figuras muy no quiero saber las palabras nefastas, pero un poco oscuras de la era de Ricardo Martinelli en el en ese período, en ese período de Martinelli. una de las personas que él nombró. Cuando se sentó en la silla, la junta directiva dijo Yo vengo aquí a representar los intereses del sector de las empresas de no sé qué. y tuvo que salir la voz. que se necesitaba el doctor Adolfo Ahumada. Oiga, en esta junta directiva, los únicos intereses que se representan son los del Estado panameño de más nadie ni de más nada. se tuvo que meter la lengua detrás de los dientes. Ese es el tipo de personaje. Así que ahora usted lo pone sobre la mesa y dice que no ha pasado nada. Yo te vuelvo a llamar acá y le pido la cabeza. Se pide mi cabeza. Ajá. pero es que yo le pregunté únicamente si la conocía. Yo no dije Yo no están generando una teoría conspirativa alrededor de una pregunta que no te hagas el cándido porque tú no conclusión a meter esos nombres es por algo. Tú lo sabes perfectamente. Gonzalo hace esta esta esta asociación de ideas, dice No sé si usó la palabra, pero dicen que le quieren quitar el o los rumores es que le están tratando de quitar. Eso lo dijo él mismo. Ah, bueno, eso lo dijo Martin en un acto siguiente lo dice Gonzalo y acto siguiente pregunta a Gonzalo después de hacer esa decir eso le suena el nombre de Lourdes Castillo. ya, pues o sea, que los oyentes saquen sus conclusiones. Todos nacimos grandes. Te voy a decir como dijo la ministra. oíste profe florecitas a mí que soy jardinero. el negocio era incineración. exactamente incineración de desechos de los barcos que transitaban el canal. Ahora hay que ver también qué interés tiene, eh, la avenida Balboa en todo esto, ¿no? y vuelve el perro a arrepentir. Sí, está bien. Pues qué barbaridad. Y quiere meter uno al señor. Usted se molesta conmigo y usted no está viendo la vaina. Pero bueno, él va poniendo. Él pone un tema me va poniendo nombre y no quiere que uno reaccione. No, pero menos mal que está resfriado, No? Y todavía está así todo atribulado por el resfriado. Pero si yo digo algo y ustedes lo que hacen es quejarse. Pues entonces cascarte, cascarte. Qué quiere que le diga? O sea, es que trae cosas de los cabellos al final de la historia. Eso es lo que usted cree. Es trayendo los cabellos. No, eso es lo que usted cree forzando la ficha en el en el rompecabezas. Está bien, está bien. Eso es lo que usted si usted cree que yo estoy trayendo cosas aladas de los cabellos está metiendo un diente de ajo en una en una mandarina en una. Le hago una pregunta muy sencilla. a ver si me aterrice aterriza Anel Bolo Flores no quiere ser presidente de este país. le digo No, no. Dígame usted. Yo no sé si no lo represento a él. Bueno, yo soy el vocero de él, pero ahí sentado le dijo No, está bien. Yo sí creo que no no no no no. Yo sí creo que el señor quiere ser presidente de la República. Él no dijo no, él no tiene todos los derechos, todos los derechos. Él no dijo que no de frente. O sea, si mal no me si mal recuerdo. Él no dijo no dijo que no. yo no con precisión. No recuerdo ni la pregunta. Mira, yo no sé si lo único cierto que fue por lo que empezó esta discusión es que algo está pasando en el partido RM a juzgar por esas últimas informaciones o publicaciones que ha hecho Martinelli, incluyendo de que no tengo más vocero y parece parece que parte de lo que está pasando para que haya algunos niveles de detención vienen dado, entre otros hechos. lo de la reunión con Lombana y el haberlo hecho público, entre otros. por lo que puedo saber y entender, pero por las dos figuras que se nombraron que fueron los que revelaron y que al día de hoy yo todavía sigo y creí. Pero qué fué lo que pasó aquí? O sea, de una reunión de abril pasado. Ah error de lomb. Error que como dije, como muchas facetas de la vida que se pagan caro no haberlo dicho él desde un inicio, no. y que la información ha salido. Cómo salió? Bueno, parece que ese y otros temas están generando tensiones entre Ricardo Martinelli y su entorno político. Dice mi señor padre, dime con quién andas y te diré quién eres? y entonces ahora eso que viene, dice la palabra profesor, la palabra. que el que anda con un necio. necio será. y el que anda con sabios sabio será muy bien, así de sencillo. 09.32. Hoy es jueves 24 de septiembre. y además de que hay NFL hoy cumple años. Nuestro amigo Edgar Pérez. quién es Edgar Pérez Pérez Cas veces se lo hemos dicho a los dos. Edgar Pérez Edgar Pérez es nuestrogel guardián en Toronto. Él sabe lo el que nos facilitó la casa. El que no tenía los carros alquilados. Sí, pero estaba musiquita ya el que hizo chicharrón especial. Ah, sí, todo eso lo documentaron ustedes documentado. Estaba de cumpleaños hoy. y que saludos y feliz cumpleaños de Edgar Pérez. ya debe estar en el aeropuerto. Ya se le se le acaba de descongestionar la nariz a Gonzalo de la rabia de rabia. Radio Puebllerina total Radio Pueblerina total. pero hoy hay NFL también es así. Don Miguel Ángel Cuadra. No. ¿Qué tal, profesor? Buenos días para usted y para toda la mesa. Saludos para Cristiana que tú no cumples este mes. No, yo cumplí el 5 de septiembre. el de septiembre, el 5 de septiembre. Ah, sí, exacto. Y aquí pasó Co como un dominó. Yo yo no sabía si yo lo, pero el señor acá sí sabía el 5 de septiembre que toda la vida. Yo no lo sabía. Es que la gente pasó por alto por el cumpleaños de la hija de Bí. Por eso. que la gente buena cumple en septiembre. Yo no estaba en Panamá y cuando él me volvió a escribir que y a dónde son los tragos de mi cumpleaños. Pero cómo así que cumple el que invita. Pero en fin, quién dijo eso? Hay NFL hoy. Así es profesor inicia la semana número tres de la NFL. Acabamos de estar comprendiendo con ustedes los datos y la información respectiva. Hoy partido importante para algunos para Atlanta Falcons y Green Bay Packers. Hay muchos fanáticos de Green Bay aquí en Panamá, ciertamente. hay que decirlo, uno de los equipos que estuvo muy de moda en los 90 y se ha mantenido con esa estructura y Foncho no me dejará mentir de fanáticos que hay acá en Panamá. No así tanto el equipo de Atlanta que está atravesando un momento de transición un poco complicado, según los datos y las líneas que nos comparten los amigos de Bertha. Hay que decirlo el favorito con un espreta ahí que todavía está fluctuando -4,5 a -5,5. Es el equipo de Green Bay, que tiene todas las cartas para poder sacar la victoria y manejarse dentro de ese ámbito. pero básicamente la línea aquí profesor viene a hacer es exactamente el aspecto ofensivo que tiene que atravesar el equipo de Atlanta viene con esa transición de un problema con sus maricales de campo, donde va a tener finalmente a Michael Phoenix Junior, encargado de llevar las lides de este compromiso que hoy los pone a prueba porque empezaron 0-2. y hay una estadística bien interesante en la NFL que indica que los equipos que empiezan 0-2 solamente el 12% llega en la postemporada. y estamos hablando de una temporada que está a finales de diciembre. Usted quiere decir que va a ser un torneo muy largo si el equipo de Atlanta llega a perder el día de hoy. Así que nada más para que la gente esté clara. O sea, si usted está obviamente con la mira puesta de querer arriesgarse y ponerse ahí a jugar con las líneas y demás, la línea está a favor de Green Bay. Ahora mismo en este instante a favorir B. Reitero Ese es el de Poncho. Ese es el equipo. No, no, no, no. El mío de Tampa Bay. Tampa Bay. Ese está muerto ya. Sí, va va a 0-2. Ese está como el mío también los commanders que están ellos están para jugar en otra liga. Exacto. Vamos, horrible. y ojo y ese dato que le acabo de compartir del 12% es un dato bien, bien lapidario porque este torneo acaba de empezar. tú empiezas con el pie izquierdo y ya directamente te estás diciendo adiós a la temporada. Entonces algo que está pasando también profesores y amigos oyentes que está sucediendo son la cantidad de lesiones en jugadores clave de los equipos. Muchos de los maricales de campo y los equipos que estaban tratando de hacer ese impulso se están lesionando. No solamente que Ah, bueno, me pierdo una semana, sino que me estoy perdiendo el resto de la temporada. Entonces eso ya cambia la perspectiva de cómo planificar y cómo trabajar directamente semana a semana, así que nada más para tenerlo claro. Hablando de algunas de las lesiones importantes está la lesión de Jason Dard, quarterback principal de los Giants. Así es. Está Jayden Daniels, que también se lesionó Caleb Williams, que también está lesionado. Así que los fantasy están blandengues y Shaquan Barkley. arma importante que también se lesiona. Y todo esto que señala Foncho profesor tiene su impacto precisamente en la tendencia y en las líneas. Por eso que van fluctuando mucho y hay que estar pendientes y mirar obviamente antes de meterse. No, yo le quiero recordar también a todos los amigos que nos escuchan que usted se puede registrar a Belch y Betha le va obviamente a ofrecer un bono de 10 Bas para que usted lo pueda utilizar en su apuesta directamente con responsabilidad siempre la idea que usted le ponga un poco más de emoción. a el hecho de que usted siga a un equipo en NFL. Sí, puede armar su par. puede armar su par facilito ahí agarra su semana y pone la cantidad. Pero también tiene la oportunidad de abrir la apuesta, no y hacer su builder y crearlo obviamente en base a la cantidad de detalles que pueda tener. Cuántos touchdown va a haber cuántos puntos se van a anotar y demás, No. Si usted ya es un poco más. ávido con los números. Entonces puede jugar con esa perspectiva para tener un poco más de ingreso. Lo que a mí me recomendaron es que le pida el parley a Poncho y va a aplicarlo al revés al revés y aplicarlo al revés. y yo creo que esa es buena idea, profe. O sea que cuando estábamos en la salle para los locos le llaman a eso. Yo tenía un negocio de vender la polla en ese tipo se le decía yo tenía todo un esquema en la salle directamente para y vendía y vendía todas las semanas durante la NFL. Ya nosotros teníamos todo seteado y ya todo eso eso ya estaba listo. Eso estaba listo. Ese sistema que lío había los hermanos retiándome en los recreos para quitarme. los papelitos aquí. Dícele que Green Green Bay Over. Yo soy feliz con que pierda Atlanta y con que pierda Tampa. Sí, claro Green Green Bay Over. Sí, porque Eduardo necesita que esos equipos le sigan ganando para que sus Saints van a mantener la expectativa y la esperanza, aunque las más exactamente por eso que está así. Él está contento. Él está saltando el domingo. eso se lo dije. Estaba que no cabía en el pellejo. Pero bueno, ahí tienen los datos, señoras y señores, para que puedan compartir con los amigos de Becha esta oportunidad y recuerde jugar responsablemente también es parte del juego. Usted entra a Becha pa se registra nombre, apellido, cédula, número de tarjeta de crédito y con toda la responsabilidad del caso, repito, le pone emoción al tema. Gracias, Miguel Ángel. Muchas gracias. Gracias, profesor por actualizarnos en la NFL que hay hoy. 0.39 y ya tenemos comunicación con nuestro invitado del día de hoy a esta hora. ya nos comunicamos con