del Ministerio de Educación. González. Buenos días. Buenos días, profesor Carrera. Gracias por la oportunidad que nos brindan en la mañana de hoy acá. No, gracias a usted por darnos este tiempo. Oiga, la semana pasada, en cualquier otro país del mundo hubiera sido una noticia. es que no fue noticia, pero hubiera sido más relevante lo que leíba. Escuché que eran dos títulos falsos. no a ver ¿Cómo es? ¿Cómo es el asunto? hasta la fecha de de nuestra llegada del 2 de julio de 2024 al día viernes hemos presentado 141 denuncias penales y siete querellas relacionadas con títulos falsos. cuando hablamos de 200, nos referimos a que del 22 de julio a la fecha. eh, vimos un fenómeno que nos llamó mucho la atención. presentación de renuncias y abandonos del cargo alrededor de unos 200 casos, de los cuales solicitamos inmediatamente al equipo que está levantando la auditoría que verificaran en estos casos qué estaba pasando y que verificaran específicamente los títulos de estas personas que habían abandonado el cargo y habían presentado renuncia formal. En efecto, no puedo decir que los 200 casos, pero sí una gran cantidad. y te puedo. Le puedo hablar que de la mayoría de los 200 casos profesor, encontramos que estas personas mantienen títulos falsos. Sí. A ver, será medio licenciada de las acciones que han presentado ustedes las denuncias porque porque el tema de las denuncias meses atrás se presentaron una serie de denuncias ante el Ministerio Público y en el interín se están percatando que algo no es usual. O sea, es 200 renuncias. Me imagino que ahí ustedes fueron se dispara la alerta por el tema, no licenciada. Sí, esas renuncias y esos abandonos se dieron a partir del 22 de abril de este año. a la fecha y nos llamó mucho la atención, puesto que esto no es usual y no es usual. primero porque son posiciones en colegios que están en cabecera de provincias. es decir, que no son áreas de difícil acceso, eh? Inclusive están aquí en la ciudad de Panamá. A mí me llamó la atención que en la conferencia de prensa de la semana pasada, usted hacía énfasis en algo que que a mí me llamó la atención. O sea, hey, podemos estar. en estos momentos teniendo a docentes no preparados, capacitando o dándole clases a nuestros hijos en los centros educativos. Sí, lamentablemente es una realidad. Por eso exhortamos a todos los que tienen conocimiento que denuncien que denuncien porque es inaudito. No es posible que un docente que está formando niños. que lo haga a través de documentación falsa. Qué pasa? Porque ahí casualmente hablábamos del tema. ellos presentan ellos renuncian, otros abandonan el cargo. El proceso igual sigue. Por supuesto, el proceso penal continúa. El proceso administrativo también continúa porque aun cuando ya nosotros disciplinariamente no podemos sancionarlo porque ya no forma parte. de nuestro engranaje no es servidor público del Ministerio sigue perteneciendo al registro permanente de elegibles y es allí en donde nosotros disciplinariamente excluimos a esta persona del registro permanente de elegibles para que no pueda volver a concursar más dentro de la planilla del Ministerio de Educación. Pero una consulta ¿Cómo se dan cuenta esta red de corrupción? Definitivamente, esto es un tema que viene de hace muchísimos años, de los cuales, en la primera gestión de la ministra Lucy presentamos una gran cantidad de denuncias. Durante estos 10 años se presentaron denuncias, pero muy, muy escasas. Sí, se presentaron una que otra denuncia. ¿Cómo nos damos cuenta ahora? La señora ministra 2009-2014 implementó Prov. es el concurso de vacantes en línea. Esto lo hizo con la intención de que el concurso se haga lo más transparente posible y todos los que estén concursos puedan mirar en qué posición se encuentran, qué títulos tienen todos los concursantes y cuál es su puntaje. Después de 10 años, hemos vuelto a implementar este año. el concurso de vacantes en línea. El sistema Prov es allí en donde los mismos docentes que están concursando se dan cuenta de que los que aparecen en Terna cuestionan de dónde obtuvo ese título. ¿Cuándo lo obtuvo? Si yo lo conozco a él, por ejemplo, tenemos un caso de una chica de 23 años que tiene licenciatura, maestría, postgrado, etcétera. Ajá. con 23 años tiene, eh, o sea, Y a ver, digo, eso puede puede pasar. pero miremos de dónde es. dónde se encuentra y dónde está la la universidad que supuestamente había emitido el título que ya la universidad confirmó que esta esta persona nunca cursó estudios en esa casa de estudios. Ah, a ver el te- el tema de de de validar por las universidades y que esta dijeron él nunca fue estudiante. Nunca cursó un la. cómo se dan cuenta este tema? Porque si la universidad le dice no, ese título no es válido. Nunca estuvo aquí, pero tiene el título y lo presentó ante un me imagino un funcionario. Así es. La red de corrupción opera de dos formas. Por el momento tenemos delimitadas dos formas una que es donde levantan un documento idéntico al título que emite la universidad. con el nombre de la persona que va a registrar el título. se presenta al Ministerio de Educación a una oficina de registro de diplomas. en esa oficina de registro de diplomas. Ellos, el funcionario que trabaja allí tiene la obligación de ponerse en contacto con la universidad para verificar que ese título es verdadero. En algunas regiones escolares no estaba ocurriendo. O sea, llegó, presentó, registró y concursó y salió. pero pero licenciada. Entonces estamos escuchando una red. nada más la persona que pretendía beneficiarse también. Así es. Hasta el momento tenemos um una data de aproximadamente 30 um funcionarios de la Oficina de Recursos Humanos a nivel nacional en distintas regiones escolares como um Bocas del Toro, Chiriquí, la comarca Nueve Bugle, Dén y Herrera. 30 funcionarios aproximadamente prácticamente en todo el país. Sí, así es. Ah, quería agregarles pues que la segunda forma de operar en esta red, la primera es presentar el documento para registro y que este funcionario se le s y le ponga el sello de registro. Y la segunda forma es que me pongo en contacto. No tengo ningún documento. Me pongo en contacto con el funcionario. que capta la información en la Oficina de Recursos Humanos de X Región y le digo Oye, hay una vacante de religión. y es permanente. este este funcionario registra sin documentos. diplomas tanto de licenciatura. posgrados y maestría en la especialidad sin documentación. un oyente donde se pueden denunciar posibles profesores no idóneos y si pueden ser de colegios privados. Ok, um, nosotros actualmente hemos habilitado un correo electrónico que es
[email protected]. M. Mire, eh, fueron tres cargos posibles. Eh, eh, eh, eh delitos, no uno falsificación de documentos. Así es. Asociación ilícita y contra la administración contra la administración pública. Así es. Son tres, delitos posibles tres posibles delitos. de cuánto estamos hablando actualmente en denuncias de casos ya actualmente hasta el viernes en este tipo de casos teníamos 141 docentes. Así que esta semana estamos presentando nuevos casos. Lo hemos tratado de hacer de manera ordenada para facilitarle el trabajo al Ministerio Público. Lo estamos haciendo por universidad. Son 16 regiones educativas, verdad? Sí. y de esta usted usted mencionó Bocas del Toro, Chiriquí, Comarca Noveburg, Comarca Noveburg, Darian y Herrera. cinco regiones educativas que han presentado esta situación. Así es en la eventualidad que producto de las investigaciones. resultarán culpables las personas. señaladas. de cuánto a cuánto podría ser la sanción. Bueno, el código establece que la pena va de cinco a ocho años de prisión. Sí. Ahora ustedes en el Meduca logran detectarlo porque estaban del cargo que no entendí. O sea, cómo detectan. Bueno, lo de- lo detectamos precisamente por las propias denuncias de los docentes que estaban concursando en esas mismas vacantes donde salían seleccionados estos funcionarios que no realmente no tenían el título. los mismos concursantes. Los mismos docentes que están concursando a la vacante son los que están denunciando. Ahora el sistema lo permite, no. O sea, el el el el concurso en línea. Yo puedo ver los puntajes de la profesora Nilca. por los puntajes de de de de Gonzalo. completamente transparente. Por eso es que este gracias al sistema Provel hemos dado con esto. y uno puede decir Bueno, yo no sé cómo tiene tres títulos de maestría, postgrado y la mayoría de ellos se conoce. Sí, la mayoría de ellos estudia juntos. Entonces oye, esta persona estuvo conmigo. Nunca vi que terminara o esta persona nunca la vino a la universidad. y bueno, yo creo, yo creo que es importante rescatar. El sistema prové. actual ministra es que se le corta, profesor, tienes que acercarte al micrófono. Puede se le corte en la administración Martinelli. Lucy Molinar puso a funcionar este sistema, y la administración Varela. y lo cortó todo y vino la administración cortizo. y lo dejo cortado. ahora Lucy Molinar regresa a ser ministro de Educación y lo revive. estamos escuchando aquí el testimonio de lo importante que es tener este sistema o cualquier otro que sea mejor. por lo mismo que ustedes acaban de decir. Sí, Carmen, Elisa González y yo concursamos. Cada uno está viendo qué puntaje tiene cada uno en los diferentes renglones. Y como nos conoce que oye, esta persona no cumplió con esto. Si él no tiene esto, ella no tiene aquello. Eso es lo que pasó, básicamente. Así es. sí, el mismo sistema disparó los controles. Pero y pero ehm. hombre, es preocupante, personal Ika, porque o sea, usted estaría ante otros casos más. Usted está hablando. Vienen otras denuncias más también. Definitivamente en mi despacho se encuentra una gran cantidad de denuncias que debemos presentar en el transcurso de esta semana. Y usted dice que esto no es nuevo. Usted tiene años. Así es. Imagínese. Ahí está, profesor. Ahí lo tiene. El señor está como despistado, ¿no? es que aquí está la gente con su octa escribiendo una cantidad de cosas hablando aquí de Indonesia. Está bien. Mientras estamos acá con el tema de OCDE estamos formando niños con profesores que no son idóneos. eso es un escándalo con otro país. Es un escándalo. es No. Ahora, le pongo la firma y apuesta. persecución política contra el gremio. premio no tiene nada, nada que decir más que avalar lo que el meduca está haciendo. Sí, normal. No, pero esa cantidad de gremios que hay son como 38. Sí, por eso yo hasta el sol de hoy. Yo yo todavía me cuesta creer. Son 22 gremios. 27 reconocidos, 27 gremios reconocidos y no quiere soltar y cada no quiere soltar la papa del gremio. No sé qué yo me armo con 3, 4, 5,30 profesores el auténtico. Ajá. el ver que hay uno que se llama auténtico. Entonces armo el mero mero gremio y entonces me registro y participó en la mesa también con con el ministro de turno. O sea, es una locura. pero yo me acuerdo cuando antes estaba el magisterio panameño. yo no me acuerdo que eran dos gremios, el de los maestros y el de los profesores y de los profesores fuertísimo, por cierto, pero de repente la noche a la mañana se fueron gente con muchas, muchos, muchos valores en aquel momento, sí, sí, me acuerdo. Me acuerdo. Y ahora son 27. 27. Mira, se pone vamos 27 y con los 27 que sentarse a conversar. reconocidos, pero hay diez y tantos por reconocer, pero mi punto indicar es que el gremio a los gremios. a los 27 no les queda otra que avalar esta medida está aplicando. porque esto también le hace ir a ellos. No, no es un tema nada más que él me educa. Me iba a decir aplausos, porque esto no es un tema de aplauso, un tema de preocupación. pero esto contribuye a que el gremio se ponga también en serio. Así es. Hm, sí. Sí, porque al final, al final lo golpea como gremios. Y al final, como te dice, hombre, y decía para mí es pequeño. Todo mundo se conoce todo y y en el gremio, eh, eh, eh de los profesores todo mundo se conoce. Todo el mundo sabe quién es quién y quién anda en qué? pero esto de verdad es que para nada, para nada lo beneficia y el ministerio hace lo propio para presentar las denuncias, por supuesto. somos tenemos que ser los garantes de que esas esos docentes que están frente a las aulas de clase sean completamente idóneos. para ello. aquí le mandan su misil licenciada. la funcionaria debe aprovechar la oportunidad y aclarar el tema del asesor legal que dicen los profesores y los gremios que no tiene iddo. Por supuesto. el señor Jaime Castillo no es asesor legal del Ministerio de Educación. Eso nunca lo hemos dicho. el señor Jaime Castillo es un colaborador por muchísimos años. del Ministerio de Educación con una vasta experiencia. en es un colaborador en la en el que todos nos apoyamos. porque eh, su experiencia, su capacidad es muy buena. Entonces lamentamos muchos, muchísimo, eh? que se haya utilizado las redes sociales para destruir como se ha intentado hacer con con este señor Jaime Castillo trabaja en el despacho superior. Así es. Sí, lo que pasa es que aquí en Panamá la gente vincula asesor con abogado. y no es así. entonces le han hecho un escándalo al señor. y resulta que el señor es asesor del despacho superior. Sí, pero no es abogado y entiendo que me educa nunca ha dicho que es abogado. Jamás la asesora legal soy yo. Yo soy la directora de asesoría legal y en mi oficina tengo aproximadamente unos treinta y tantos abogados y el señor Jaime Castillo no trabaja en mi oficina. En asesoría legal no trabaja. Prof. ahí me da risa un tema porque al final es un- es competencia del presidente de Tour. Ojo, presidente de turno porque dice que sí, porque están pidiendo diplomas y diplomas y diplomas y y y cuál es el diploma de Molinar? El diploma de Molinar es periodista. Pero quién la nombra el profesor? ¿Nos guste o no nos guste, bueno o malo. El presidente de turno. nombrar a la ministra de turno o al ministro de turno. Es una competencia del presidente. que si no, porque no sé, creo que fue en el tema de la reforma educativa. Estaban hablando y que vamos a hablar del perfil del ministro de turno que hemos probado con sí, sí, sí. y el proyecto de ley que defiende Gonzalo decía que que en la ley ibas a decir cuáles eran los requisitos para ser ministro. Yo no defiendo ese proyecto de ley en absoluto. Yo le estoy trasladando lo que estaban solicitándole al diputado Jorge Blois. Pero sí, Ey, yo me acuerdo que hemos tenido ministros de Educación, profesores. profesores, igual que el director de la caja del Seguro Social, abogados, igual que pues bueno, ahora tenemos un abogado al frente del ID cuando el presidente dijo que historias de de de ingenieros, Historia de ingeniero. Ahora tenemos un abogado. Vamos a ver qué tal nos va a ir. pero esa es una competencia exclusiva del presidente de turno nombrar a a a su equipo, entre ellos al ministro de Educación o a la ministra de Educación. Claro, y no puede haber una ley que diga que tiene que ser esto, esto, esto. porque la norma de los ministros, el perfil está en va continuar. efecto comunicar es una potestad del presidente. tipo de gobierno. pero ahora quieren meter en la ley que debes cumplir con esto con esto. Mire lo que dice el señor Bezerra. El problema del señor Jaime Cas-. No lo conozco. No sé quién es Jaime Castillo. El problema del señor Jaime Castillo es que no cumple con los requisitos de escalafón y título universitario. es un puesto que requiere escalafón y título libertario. que yo tenga entendido o no. ¿Cuántos años utilizó en el caro? Uf, más de 20 años, más de 20 años, más de 20 años y el Meduca. Mire. M. Sí, pero lo importante es que está claro que no es asesor legal. No es porque quisieron descalificarlo con eso de que no era abogado. no es en efecto, no es abogado y no está contratado como abogado. Así es. Así no. Correcto. no está contratado como abogado. No es abogado y nunca hemos dicho que es abogado. y el señor tampoco dice que es abogado. Hmm. lo que decía es que el señor acumuló una experiencia importante. en todas las áreas del Ministerio de Educación en todas. se sabe la ley orgánica que guau, mis respetos, señor Jaime, mis respetos. Presénteselo allá a Gonzalo para que Gonzalo se lo presente al señor al diputado. Dios, Qué bárbaro. Por qué usted cómo se hace? Jaime? No, en absoluto. Sabes que mi relación con el Meduca no es que a mí el tema de la educación en Panamá, como sé que no va a cambiar. Porque no va a cambiar hasta que entremos a la O y la prueba pizza. al final, al final licenciada. O sea, yo siempre lo he dicho. El Ministerio es un monstruo. Es una cosa. 16 religiones educativas. Yo le llamo el monstruo de las de las cabezas y a veces yo no sé que están todo centralizado en Cárdenas. Cómo se maneja el tema porque el tema de la reparación, el tema de los nombramientos, el tema de la adecuación de los centros educativos, eh, las jornadas educativas en cada región escolar hay una representación de cada oficina administrativa. Todo está descentralizado. No es que que hay que llevar el la la valija a Cárdenas de de de de provincia para acá y después para allá se se se cursan notas, eh? entre las regiones escolares con planta central. Definitivamente que sí. pero si es el monstruo de las 1000 cabezas. Tenemos 52.700 docentes, 52.000. Así es. 10 y tantos mil administrativos para poder atender 3112 escuelas, 800 y tantos mil estudiantes. y calculé uno o dos acudientes más la abuelita y la madrina y la tía de cada estudiante como acudiente. tan dura. el panorama, profe. cincuenta y tantos mil educadores. Correcto. 100000 y tantos funcionarios, y tantos miles, mil estudiantes. y 3000 y tantas escuelas. asi es No es fácil. No debe ser fácil. El otro no debe ser fácil, pero bueno, en paramos. ocho nueve minutos. Licenciada Mirka González. Muchas gracias. Gracias a ustedes por la oportunidad. Muy amable. y ahora y ahora entonces ahora usted los políticos ahora todos son anti ode, No? Qué barbaridad. Todo pasó. Por qué haga una marcha. Haga una marcha. Pero qué pasó?
