Crisis energética mundial eleva el precio del crudo y afecta a Panamá

de las próximas elecciones y me voy a perder la conversación. Pero yo tengo mucho que decir acerca de eso que eso y esa agenda no va a esperar el 2029. No, no, no, pero eso es lo que va a marcar mucho. Va a marcar muchísimo el tono de la campaña, pero yo estoy viendo exactamente escuchó mi pregunta. No escuché mi pregunta. Cuál? Quién encabeza esa agenda? Harry Quinn está aquí. No no encabeza la agenda. El que está aquí es Harry Quinn, Buen amigo de esta casa. porque como siempre, Harry nos ayuda a entender estos temas del combustible. y hay gente que está bajando los santos. Harry, porque dice si el señor Trump cumple lo que ha dicho, muchos estaríamos en problemas, aunque ayer el ministro Chapman también se refirió al tema. va a haber o no va a haber Diesel. Harry, como siempre. Buenos días. Bienvenido. Muy buenos días. Muy buenos días, Melisa. Muy buenos días, Cristi. Buenos días, Profesor Cabrera. Icar Reyes. Gonzalo Poncho. Gracias por la oportunidad de compartir y lastimosamente ser portador de muy malas noticias de malas noticias. Micias. Hora de irme. Sí, efectivamente, profesor. Ok, estamos habíamos visto anteriormente cuando hubo este impacto. de del cierre de Ormuz las consecuencias que había traído. eh, afortunadamente, y buenos días a ustedes los que nos escuchan y nos sintonizan por las redes. cada mañana, cuando Gonzalo nos da un panorama internacional de lo que acontece. en el mundo. Todos esos elementos nos afectan. En este caso, luego del cierre del estrecho de Ormuz, donde un mundo que consume aproximadamente 105 millones de barriles al día y es afectado con un corte del 20 %. Esto trajo como consecuencia la subida del crudo. Este es un problema a nivel mundial. Este no es un problema de este gobierno de este país. Este es un problema que está afectando a todos los consumidores del mundo y cuyos principalmente, aunque sean algunos países productores, también tiene incidencia. Pero luego de ese fenómeno del Estrecho de Ormuz vimos dos acontecimientos seguidos. Uno fue el ataque de Ucrania a instalaciones de refinación en Rusia. Rusia pone un gran volumen de diesel al mercado europeo. y ese fue un elemento que distorsiona y acuérdese usted, querido radio, escucha de esta palabra fundamentos del mercado. oferta y demanda. y ese elemento afectó fuertemente. que desbalanceó más que existía un mundo que veníamos ya con arrastre de una falta de capacidad de refinación para el diésel, porque ahorita todas las refinerías están a su producción máxima. y al al tener esta distorsión donde se saca oferta, empieza el precio a moverse hacia arriba. principalmente el diésel. y usted puede comparar cómo hace algunos años, cuando tuvimos escalada de precio del crudo. Ni siquiera el diésel llegó a los niveles que tenemos hoy en día. esto trae como consecuencia. que después de ese cierre de ese de esa afectación de esa refinería y se le suma cuando hay ataques en el otro área, hablamos del estrecho Hermuz y luego nos cambiamos al otro estrecho que es el Bab almadeb. que corre y y donde hay un oleoducto que también había sido afectado de Arabia y corre de este de este a oeste, que entra al Mar Rojo del Mar Rojo. Ya usted se conecta todo hacia el Canal de Suez. Bueno, este este este fue reparado. Fue arreglado. está funcionando un 80 %. O sea, puso crudo en el mercado bajo la atención. pero el el evento que está aconteciendo en el otro estrecho en el estrecho de de Almareb. ese nos tiene también en un vilo porque ahora va irradiando todo el área de Medio Oriente, donde los hutíes Yemen. y se va convirtiendo en una potencial bomba de tiempo. es por eso que hablamos en este momento que tenemos la mayor crisis energética mundial. claro, usted ahorita que conduce y nos dice Pero eso qué tiene que ver conmigo? Eso está del otro lado del mundo. No vivimos en un mundo interdependiente y lo que sucede allá nos está afectando porque eleva eleva los precios del crudo. y esta es una materia prima que todos consumen para poder generar y producir. Ahora veamos el caso de de de Panamá. Para que usted tenga idea, le mencioné que el mundo se consume aproximadamente 105 millones de barriles. Para que usted tenga idea, Panamá en su consumo su consumo de diesel es de 681.000 barriles mensuales. O sea, es infinitamente pequeña la cantidad que nosotros consumimos versus lo que el mundo traga. Sin embargo, nosotros tenemos un elemento. favorable. y es que la mayoría de nuestra importación es de aquí del Golfo. De hecho, el decreto que nos regula la materia en la República de Panamá estipula cómo cómo se precia, cómo debe ser. y entonces el importador de este producto a Panamá se rige bajo ese esquema que es en el Golfo de los Estados Unidos. OK. esta escasez. de diesel que tenemos está en tendencia al alza, ya sea por estos elementos geopolíticos que le he mencionado y los daños que han habido en en en algunas refinerías. De hecho, usted va a escuchar pronto en las noticias que el Gobierno de Estados Unidos está empujando a a restaurar la refinería que estaba en San Crox en US Virgin Islands. que es una refinería pequeña que fue cerrado hace muchos años, pero que tiene una capacidad de 200.000 barriles, pero se están buscando a ver cómo se pone más en el mercado, pero nada es inmediato en este, Harry, mire, ya sabemos que Panamá no es un país que produce no refina todo lo importa. y la situación es que va a golpear el bolsillo. Esto a sabiendo de que no es culpa de Panamá. No sólo el estrecho de Ormuz, no sólo la guerra en Ucrania. Los precios de todo el sistema logístico también han incrementado de manera drástica. en Honduras. el Gobierno decidió eliminar el impuesto a la gasolina por el alto costo. Ayer, el ministro dijo Si yo elimino el impuesto, tiene que haber la sustitución de ese por otro, o sea, una renta sustitutiva. y él dice Yo no estoy de acuerdo con eso. usted sí haría esa renta sustitutiva. O sea, usted sí diría le quito el impuesto de la gasolina y digamos, aumento otro se lo pongo a otro a otro a otro sector. es un aspecto tributario. y no me atrevo. No me atrevo porque no me atrevo porque matemáticamente ahorita los niveles del diesel para que usted que nos escucha, sepa que el impuesto al diesel es de 0,25 $ por galón. esos 0,25 $ por galón a los niveles actuales y tal vez y tal vez a los niveles que lleguemos. no sean tan representativos. Sí, lo que planteas puede ser Gonzalo, pero no le veo. No le veo por ningún lado. Lo principal que es un elemento que me que me que me modifique. este balance del mercado donde haya más oferta y bajen los precios. No lo veo lo contrario visualizo y espero Dios primero equivocarme que esta subida puede seguir manteniéndose si no, si no ocurre un evento que le quita presión a la olla. y ese evento no es nada más lo que acaba de hacer la Unión Europea con Macron al frente de poner 100 millones de barriles de su reserva estratégica en el mercado. eso es algo temporal. ahorita le puedes quitar. esos 0,25 € y al día siguiente te te va a estar subiendo en la semana siguiente te va a estar s- te va a poder seguir subiendo el costo de diesel y las implicaciones e impacto que todo eso tiene. El asunto es que Panamá, como otros países, va a seguir sufriendo esta escalada de precios. y recordemos que este combustible, el diésel es el que mueve la agricultura, mueve el transporte, mueve la industria de claro, pero fíjese, Harry, que la decisión de la Unión Europea de sacar esa cantidad de diésel al mercado. viene dada por la presión de Donald Trump de mencionar la posibilidad de cerrar la exportación de diesel al mundo para enfocarse en el mercado local y así poder bajar los precios que han tocado, eh, digamos, la barrera de los 7 $. dicho esto. ayer el ministro decía Nosotros tenemos un plan B. y es que podemos ver los barcos que están ahí moviéndose para agarrar ese diesel. Si Estados Unidos decide truncar la exportación. Usted cree que Panamá tiene la maniobra sencilla, fácil de poder irse a otro proveedor y buscar ese diesel si es que Estados Unidos bloquea la exportación. OK, dos elementos dos elementos a com- a a comentarte sobre ese punto. yo primero le sugerir la primera sugerencia al ministro es verifique. verifique con Kepler que esos buques que que visualizan que estén flotando tengan la calidad. que la norma y la ley de Panamá exige. Qué le quiero decir con eso? usted puede tener flotando lo que se conoce como Heating oil Sulfur Del High Sulfur Del. Pero la norma de Panamá dice Ultra La Sulfur Diesel. Bien, ese es un elemento. Esto no es nada del otro mundo, pero es un elemento fundamental. y le hago referencia a lo acontecido hace 12 a 14 años, cuando hubo un cierre. En aquel momento hubo una huelga de refinería donde la dirección de hidrocarburo, el Ministerio de Comercio e Industria, en aquel momento emitió una resolución cambiando las reglas del juego, de manera que estaba previniendo que el país se quedara desabastecido. Qué hizo? Modificó y dice Ok, se permite utilizar los sulfur diésel. Entonces los importadores podían obtener este este este combustible y no desabastecer el mercado. El otro elemento. que menciona es que Panamá no Panamá modificó y sólo para para efecto de docencia. Cuando hablo de estas calidades, Panamá modificó hace muchos años esta calidad. de el combustible, específicamente el diesel. veníamos de utilizar 5000 partes por millón. Luego entramos a utilizar 500 partes por millón. y hoy día lo que usted le pone en diesel a su carro es de 15 partes por millón. es decir, una calidad mucho más. amigable con el medio ambiente y obviamente con con los vehículos. Tanto tanto fue así que usted pudo percibir la desaparición de algunos de algunos talleres que reparaban moles. que fueron fueron fueron saliendo del mercado por la combinación de la metalurgia y el bajo azufre. entonces está muy bien que tenga un plan B. Pero usted tiene un suplidor con más de 100 años en el país. con una musculatura este porque es dueño de refinerías en el Golfo. pero sí es muy saludable lo que menciona el ministro de que usted abre a las importaciones, sólo que asegúrese de la calidad. y si no la hay, la Secretaría de Energía se prepara y saca una resolución y modifica temporalmente la ley. aquí me dicen a ver. Su amigo y amigos míos, Harry. Eduardo Lindin. por ejemplo, Estados Unidos tienen petróleo y refinería y la gasolina está cara. Por qué en Estados Unidos hay tanta diferencia entre la gasolina premium. y la regular. otro oyente, dice el desabastecimiento causa aumento de precios y peor, si la demanda es más grande que la oferta, se crea una guerra en donde todos compran al precio que sea por tener y no parar sus economías. Es decir, las potencias más fuertes con más plata ejercen ese poder en contra de los más débiles. Por ende estos últimos es posible que en algún momento lleguen a quedar hasta sin producto. puedes tener la plata, pero nadie te vende. porque no hay. y el tercero dice en Honduras impuesto de gasolina es un impuesto de valor agregado. o sea, un porcentaje del precio. Aquí es un número fijo. Eliminarlo no tiene un efecto directo sobre el precio o un efecto muy limitado. OK, a la primera parte es interesante. Cada país pone la calidad del combustible. basado en el fabricante, o sea, la gran mayoría. Entonces los fabricantes dicen tú puedes consumir 87 octanos y entonces usted se encuentra en Estados Unidos una estación que le vende 87, que le vende 89, que le vende 92. Pero usted pone lo que usted le pone a su vehículo lo que le dice el fabricante. en Panamá, no en Panamá tenemos una de las mejores calidades y para y para solamente para un ejemplo comparativo. Por eso ven que de la frontera de Costa Rica muchos a veces quieren cargar de este lado por por precisamente por la calidad que tiene Panamá. Entonces cada país pone de acuerdo a su a su a su a lo que dice el fabricante. Este, claro, existe una situación de ego por el vehículo y usted le quiere poner a veces una mejor calidad. Ese ya son otros 500 pesos en el otro escenario es que usted puede ser y y y y me alegra ese ejemplo. Usted puede ser productor, refinador y todo y observe cómo está al libre mercado que usted debe. este debe com- está comprando usted consumidor está comprando al precio del día donde ellos sí le modifican día a día cada vez. que hay un cambio en el mercado. Panamá no. Panamá tiene lo que se llama una administración de riesgo. y de las cosas super positivas que en mi humilde opinión acontecieron con el decreto. fue que pusieron el promedio aritmético. eso evita el juego y el rejuego de ese que ves en Estados Unidos de subir y bajar también. Entonces es un promedio aritmético. Y usted explíqueme ahorita cómo cuesta 6,50 $ el galón, el promedio 6,50 $ el promedio de los Estados Unidos porque en California usted anda ya en 9 $ de fracción. y cómo en Panamá estamos todavía en los cinco infracción porque es promedio aritmético. Ahora bien, Don Harry. alguien me dice los futuros. Los futuros están a la baja. ¿Qué están viendo los mercados para que en el mes de marzo y abril de 2027 tengan el futuro? eh? el precio de 87 $. todavía hay un analista hace tres días en Londres, un analista, no un analista. El CEO de Coco Félix proyectó hasta 70 $. eh, Yo pienso que están están jugando este. están jugando apostando por lotería. porque no hay un fundamento que me que me diga que me altere el mercado que me que me que me vuelva a poner ese equilibrio de oferta y demanda. Yo no compro eso y y con todo el respeto del conocimiento de esta gente, yo no lo veo y le recalco, salvo que haga que salvo que un evento. que vuelva a poner. el balance. que se quitó obviamente menos el consumo, porque debo mencionarle también que de estos 105 millones de barriles que se consumen diario en el mundo hubo una porción de dos millones que ha salido porque no hay consumo. Entonces no veo elementos fuertes que me digan hombre, el precio, la tendencia del precio va a bajar. No, Gonzalo, usted no confíe que la guerra se acabe. y debiese. pero si observas cómo los hutíes ahora se están metiendo en este área de Bab al Madeb. y todo lo que repercute. Luego ves? o sea, observa todos los elementos geopolíticos que están conspirando para que no haya un flujo racional de petróleo. todos estos elementos no, no contribuyen. debo mencionarles también que este mercado también funciona por nerviosismo o por información. Y ustedes han visto meses atrás o semanas atrás el juego que hacía Donald Trump cuando él te menciona e elemento para ponerle para quitarle un poquito de presión y te baja el mercado. y te bajan los precios del crudo. es un juego de palabras donde le das información al que está tradeando al que está comercializando para que él no sienta ese nerviosismo de querer comprar urgente. ese nerviosismo. Este es lo que provoca porque Porque si usted está comprando todas las semanas cargamentos de millones de barriles para su refinería. Usted no quiere que se pare su refinería. Y cuando usted va al suplidor, el productor de crudo, usted le va a poner un precio. y usted va a buscar tres precios diferentes. Pero todo el mundo le va a subir 0,50 $, 2020 $, 1. todo dependiendo de qué. Entonces las palabras de él a veces busca tranquilizar el mercado. y anteriormente, cuando tuve la oportunidad de compartir con ustedes, les mencionaba de esta incertidumbre que vamos a seguir viviendo. yo hubiera querido. Eh, eh, eh, como en aquel momento mencioné es teníamos esperanza por el midterm election. recuerda que habíamos conversado y decíamos él tiene que ver cómo soluciona esto porque le va a afectar, pero no lo pudo resolver. entonces seguimos en esa incertidumbre y con una volatilidad del mercado. Pero la pregunta anterior. el detalle es que no se le ve. no vemos una luz al final del túnel. Ahora hay una duda que a mí me sure dentro de mi desconocimiento del tema de la compra recompra de diésel de petróleo. viendo lo que está pasando en Venezuela. Panamá pudiese comprar diesel. en Venezuela. No, ya no lo contrario. Interesante que eso hoy día es un mito. es decir, Venezuela desde hace años, desde la época de Chávez, lo que producía era High Sulfur Diesel, diesel de alto contenido. Panamá nunca comprado allá. Panamá lo que compró en su momento y fue de famoso pacto de San José era entre México y Venezuela y era crudo. pero ni eso se compró. Entonces el el el diésel. lo poco que produce Venezuela se lo traen ellos mismos y Venezuela interesante se convirtió en un país importador en un momento dado. porque no tenía ya capacidad de refinación. De hecho, esta refinería que les mencioné al inicio de mi intervención, el de US Virgin Island Refinery en San Croc. fue diseñada para correr crudo pesado venezolano. y es lo que se está buscando restaurar. Pero ahorita a Venezuela, lo contrario, hay hay veces llegan embarques para ellos porque no tienen capacidad de exportación. la verdad que hay gente osada. Que está desactualizado Arabia Saudita activó la alianza con Turquía y Pakistán. y están sacando a los hutíes de Bab Al Mandeb. el problema seguirá siendo el estrecho de Ormuz. Sí, pero tienes la región caliente. y ves un elemento y aunque no, no, no es hay que tener tanta información geopolítica para ponerla en la mesa y analistas militares y toda esa gente te puede decir sí, tú puedes hacer esto y lo otro, pero no le estás quitando presión a la olla. Si no, no hubieras sacado los bombarderos de Inglaterra. Si no, no hubieras visto cómo o sea, esto es complicado, pero mientras no, no pongas barriles en el mercado o deje que fluya. no vas a tener una modificación y vamos a la parte ahora del diesel. cuánto tiempo le va a tomar a Rusia arreglar, recomponer, restaurar toda su infraestructura de producción de diésel. que fue destruida por Ucrania. eso no va a suceder de inmediato. y vámonos a la otra parte. Vámonos de donde nosotros obtenemos la la el diesel, el Golfo. todas las refinerías están al 98 %. y hace un rato, cuando Eduardo, a través del profesor nos hizo la pregunta Sí tienes que estás produciendo diésel, pero 98 % de capacidad de refinación. y tú dices Bueno, si yo cierro la llave para afuera. eso tal vez te puede dar un rebote, un búmerang que lo contrario te suba el precio porque todos los demás países, como mencionó el ministro, vamos a salir a comprar entonces directo al que venga y vamos a pagar el precio para tener ese producto en un país como Panamá, que todo lo tiene que traer en materia de combustible. algunos expertos en materia de generación de energía. me han dicho que Panamá no va a tener problemas con esto del fenómeno del niño que la matriz de generación da para pasar el fenómeno del niño y pasar la temporada seca del 2027 y bueno, y esperar que todo vuelva a la normalidad porque están las plantas. La aerogeneradora crece lentamente, pero crece los paneles solares están las hidroeléctricas, que son las que más van a sufrir con el fenómeno del niño. Eh, pero está en la planta de gas, las dos plantas de gas. Y están las que a nadie le gusta. A mí no me gusta escuchar las de Bunker y y y combustible fósil. Supongamos que este esta este escenario se materializa. No el de la crisis que hay por el Golfo, por el estrecho de Ormuz, con los Jíes, toda esta historia, esa va a tomar tiempo, en mi opinión, que se tranquilice. pero supongamos que el señor Trump aprieta el puño y dice No, no hay diesel para nadie. Pareciera que Panamá puede pasar el rubicón en materia de generación, pero no en materia de movimiento de vehicular y sobre todo, el tema de la agroganadería. efectivamente. es es así. O sea, en la parte. No le temo en la parte de generación, pero en la parte de logística. sí, todo el movimiento que se da de agricultura y transporte está en función del diésel. Sí, Panamá puede en su momento tener acceso. claro, previamente si si el señor Trump cortase que lo veo, lo veo cada vez más difícil que pueda cortar ese suministro por lo que sugieren otros analistas de que sería un rebote y costaría más subiría más el precio, incluso a ellos mismos. no. lo que lo que procede para Panamá es tener en caso tal en caso tal, una alternativa donde se pueda suministrar. y sí, somos más fácil de suministrar, pero no creo que no viviríamos esa crisis. Además, todo teóricamente todos los lunes. el Ejecutivo recibe un inventario de lo que hay en todos los terminales de la República de combustible todos los lunes. Así como ve la parte de seguridad, él observa y alguien le dice le explica Estamos cubiertos. el decreto 36 dice que debes tener mínimo 7 días de almacenamiento. Obviamente nuestros importadores mantienen mucho más de esa capacidad, puesto que Panamá goza de una gran grandes parques de tanque y específicamente donde históricamente se ha estado almacenando eso. Pero también tiene el caso de los terminales en tierra del lado pacífico que han manejado combustible. que no eran de la calidad. y por eso fue el comentario anterior que les hice con la historia cuando hubo la huelga refinería, donde el Estado, en su momento de emergencia, les dice Ey, yo autorizo que puedes ponerse combustible en el territorio con tal de que no se pare lo principal, que es el el esquema logístico y la agricultura. entonces. me quedo más preocupado, Harry. Bueno, dependemos de Donald Trump. Eso mismo iba a decir eso mismo iba a decir depender de este señor. Sí, y también quiero con eso de la calidad. Quiero hacerle nada más una referencia que fué bien interesante. en cuando hace algunos años, cuando vino Barack Obama a Panamá a la firma de el contrato con Boeing y la alianza con Copa. Él venía de una reunión del Caricom en Jamaica. y él comentó él. Él nos comentó cómo él trató de persuadir allá a todas estas islitas que le compraban diésel. a Venezuela en aquel tiempo que era de alto azufre y él estaba exhortándolos a que consumieran de bajo azufre y las palabras fueron Voy a interceder para que todos ustedes puedan adquirir en Estados Unidos diésel de ultra bajo azufre para su consumo y mejoramiento del ambiente. me llamó la atención que nos treparon en el carrito que era positivo, aunque Panamá ya venía hace rato. Pero él exhortó a que estos países, esas pequeñas islas del Caribe consumiesen Ultra Sulfur. Bueno. entonces aquí no nos queda de otra Harry que sentarnos a esperar esperar uno empezaba uno pensaba, como decía Harry profesor, que para el 3 de noviembre del presidente iba a cambiar un poco la metodología iba a tratar de elevar esos números y nada que no, no ha sido así, señor Todo lo contrario, todo lo contrario. Vamos a ganar y si ganamos, le doy 5.000 $ a cada gringo que haya votado por el Partido Republicano. No. Y el otro elemento es que ustedes, ustedes, todos nosotros como consumidores hemos experimentado que cuando algunas cosas suben no van a regresar a los niveles. originales. Pues ese es otro de mis grandes temores. Por qué? a a largo plazo. es 2028-2029 que usted puede decir OK, volvamos a una normalidad. ¿Por qué? Porque todos los que tenían reservas estratégicas se las han estado consumiendo reconstruir nuevamente esas reservas estratégicas. y para usted que nos escucha en Estados Unidos, las reservas estratégicas es grandes cantidades de crudo que se depositan en lo que se llaman el Cushing de Oklahoma, donde hay una gama de domos salinos. son grandes cavernas subterráneas. donde se ha guardado y eso lo tienen con doble objetivo. Obviamente la parte militar, la capacidad de poder responder en un país si se ha afectado o en estos casos donde han ido sacando, sacando, sacando y poniendo en el mercado reemplazar así como Estados Unidos, así como le va a acontecer a Europa. esas reservas va a tomar mucho tiempo. y a corto plazo vamos a seguir viendo una alta volatilidad con sesco de alza. entonces es una situación difícil que con los expertos analistas que usted tiene, profesor, en el caso de las economías podrán ver la afectación que esto nos va a traer. esto nos va a traer una afectación muy fuerte en lo que se ha tratado de de controlar, que es la inflación. esto va a subir los precios porque no se visualiza, recalco mientras hoy, mientras no haya un elemento que le ponga. más petróleo en el mercado o en el caso del diésel, más diésel en el mercado, no visualizo por ningún lado que tienda a bajar el precio. si alguien saca una varita y sucede algo o no, no solamente poner si alguien dice no consumo más. y que eso represente volúmenes que alteren el mercado. Obviamente se le quita una presión, pero en este momento usted no visualiza y lo que se puede hacer va a tomar tiempo. Y el otro elemento que muchos olvidamos, pero que nos lo recordaron la semana pasada fué que las normativas ambientales privaron en Estados Unidos construir refinería. O sea, hace en los últimos 50 años no se da un permiso para hacer una refinería nueva. No se da un permiso para aumentar y no se da permiso para que usted incremente su capacidad. Pero el temor de los refineros es invertir dinero. y después con normas ambientales decirle: "Ey, tú no puedes producir esto. Ese fenómeno se dio en los últimos en los últimos años y eso le pone presión. Por eso hablamos al inicio de que las refinerías están corriendo todas al 98 % en el Golfo de su capacidad para producir diésel. Eso sí, están haciendo toneladas de dinero. y el mismo fenómeno está va a acontecer cuando activen todos estos pozos viejos en Venezuela y toda esta producción va a poner más petróleo en el mercado. Pero eso va a tomar tiempo. Eso va a tomar tiempo. Por lo tanto, qué visualiza uno? tratar de ahorrar. buscar el mecanismo que usted pueda ahorrar es difícil. es difícil. Ah, no. Y tengo que comentarle también que por ahí no se sorprenda que le venga el cos el aumento del costo de lubricante. entonces es una es un fenómeno global. Es una crisis energética global que todavía no hemos alcanzado a digerir hasta que tengamos impactos más fuertes que el bolsillo. y es este fenómeno de la escasez. Y si a eso se suma el problema del laboratorio este en Rusia. Sí, señor. El panorama no es nada halagador. nada exactamente. Es preocupante. Sí, ojalá en el caso de eso del laboratorio. Ojalá que todos estos mecanismos de salud puedan determinar. Hay preocupación, por supuesto. Ya, ya, ya hay una experiencia previa. El presidente Trump ayer lo mencionó que hay preocupación y que Estados Unidos pone a disposición cualquier ayuda que necesita Rusia. Ya hay una experiencia previa. No, y es que acabo de leer. Ahora no me acuerdo dónde acabo de leer de que no olvidemos que Rusia está en una guerra con Ucrania. Entonces en la desesperación. Um, esta guerra a Rusia le ha demorado muchísimo más tiempo de lo que pudo haber haberse imaginado el señor Putin que en la desesperación haga uso de estas cosas, ¿no? no sabemos en manos de quiénes estamos. Una situación, una situación compleja. Fíjense ustedes las elecciones de medio término de Estados Unidos están a la vuelta de la esquina. En, en, en menos de un mes, poquito de un mes. y sin embargo, la agenda del señor Trump no ha variado. no olvidémonos que para el resto del mundo, para ellos mismos a lo interno no ha variado interno de Estados Unidos, que era parte de la esperanza de uno como consumidor. que volviera a la normalidad que bajara la la la guardia. pero nos sigue manteniendo en ese vilo de incertidumbre y volatilidad total total. Bueno. a prepararse, dice Harry Quinn a ahorrar, pero después yo me quedo pensando que espérate, pero ahorrar. no, porque digo que no sea importante. Para qué? Si es que estamos en un país que no controla nada de lo que está pasando afuera. Nada en absoluto nada, no tiene control de nada. y es importante que nosotros como consumidores. porque esto nos crea frustración, pero es importante como consumidores a dónde usted apunta sus cañones. Por eso, por eso, por eso, Harry, el discurso chavista. de querer estatizar todo y de todo ponerle un tope es hacia donde no tenemos que ir, porque ese discurso y esa política, en donde se le pone un tope a todo es lo que ha llevado a la quiebra y ha llevado a que varias empresas dentro del sector petrolero se hayan visto golpeadas. El mal manejo de Ecopetró con Gustavo Petro es una realidad. Lo de Pedea con Venezuela es una barbaridad, una, un desastre. Si hay si hay si hay algo que el chavismo manejó mal y que donde se fue Pérez. lo destruyó una empresa completa a punta de políticas, políticas nefastas. que al final trajeron como consecuencia el resultado, ese resultado. Pesa un desastre. llegó a ser una empresa modelo en la región. Pero es que eso va a ser una empresa modelo en decir así es un asco. lo que hicieron los chavistas con un asco. Se robaron la plata. se robaron una plata. y no sólo eso. la cantidad de políticas absurdas alrededor de la gasolina y los precios, pues es que llegó un momento en donde en Venezuela era mucho más económico echar gasolina que tomarse el agua mineral embotellada. Así es. Qué barbaridad. Bueno, esas son las realidades de estos tipos de regímenes. 823 minutos. Don Harry Quinn, antes de finalizar. Petro terminales de Panamá. Por dónde va esa historia? La última vez que estuvo aquí, usted nos dio su propia opinión. Por lo visto, la decisión fue distinta a la que usted opina. El Gobierno, el Ejecutivo decidió, a pesar de opiniones de que conocedores del tema como usted decidió comprar lo que hacía falta para tener el control del 100 %. ¿Qué viene ahora? interesante el caso de Petroterminal y la adquisición por parte del Estado. yo le comparto la duda. a a los radio escucha. usted tiene un socio que ha estado con él hace desde 1977, 48 años. usted tiene un socio muy corporativo, muy cumplidor de estas normas. usted tiene hoy día nada más dos clientes y medio en ese en esos terminales. dos clientes ya no tiene cinco clientes. Usted este compra. adquiere. un activo geopolítico puro hoy día. y le repito geopolítico. porque por ahí se mueve crudo. una crudo de de li- de crudo tipo Lisa de Guayana. el WTI, el cludo Molo de de por ahí por Aruba y y algo del Castilla de Colombia es lo que transita del Atlántico al Pacífico. usted tiene eso y usted va y hace una compra. usted tiene que tener una muy buena carta. y lo que me ha en lo que he reflexionado es que son son inteligentes. no pueden haber en mi perspectiva al efectuar esta adquisición. y estatizarla al 100%. usted tiene que tener visto un potencial negocio adicional. Y esto me recuerda que hace siete años yo les di unas declaraciones a radio mi preferida en Puerto Armuelles. donde una empresa en Estados Unidos tenía interés de poner un gasoducto. y tengo la intuición, sino que visualizo que como son negociaciones de alta escala. pudiesen estar conversando para poder llevar a cabo un proyecto, porque lo más valioso de P. T. P. es la gente y el derecho de vía. el derecho de vía es lo que ya está funcionando por donde pasa el tubo. Así que creo, profesor, que son inteligentes. tienen que estar en algún tipo de visualización, conversación, negociación de un potencial usuario. que tal vez sea socio. y que pueda poner esa derrama de 5.000 a 7000 millones de inversión en un gasoducto de LNG. No butano, no propano, no etano, que es lo que vimos que nos explicó aquí Hilda, que es lo que va por el canal, no? es L N G en lo que este servidor visualiza que pudiese ser porque una excelente relación de muchos años. Fue ampliado. Fue estas instalaciones. No es no es manejar un ministerio. Claro, mi preocupación y sí se la manifesté al ministro Chapman fue la gente. conversen. porque lo más valiosos son esta segunda generación que lleva operando ese terminal. pero creo que que creo que creo que va a haber algo positivo de cosechar. Si es lo que la intuición me dice por qué estarías comprando? no un cascarón, sino un elemento geopolítico muy valioso, donde hoy día atraviesa crudo que alimenta parte de la refinería en la costa del oeste de Estados Unidos, como también el flujo que tiene y que le vende uno de los de los usuarios a Petrochina. Un PC. y que cruzan el el océano para suministro tanto China, India. y otros lugares. pero terminal es un elemento geopolítico hoy día de musculatura. Por lo tanto, pienso que va a haber algo interesante que deben estarse cocinando y ojalá no será el mismo vasoducto. lo sacas. El canal no puede invertir fuera del canal. lo saca del de la inversión del canal y lo va a hacer el Estado para buscar un modelo de negocio adicional al de petroterminales que hoy por hoy tiene. Es lo único que a mí yo desde mi desconocimiento no puede ser. puede ser ese elemento porque solo que hice la diferenciación. de que el canal es tres tubos. y tres productos diferentes. la la visión. La intuición en esa área es que sea gas natural. porque recuerdo, recuerdo bien los viajes en aquel momento que en Twitter hasta con el banquillo le daban a Katín de Japón. que es un gran consumidor de gas. y cuando usted se pone a navegar y a estudiar lo que lo que Japón representa en ese consumo, pues llama la atención que necesitasen. mejor flujo. pero también puede ser que lo que no cabe aquí se mueva para allá y se cambia la esquina. Pero sí, sí puede ser. Así es que en otras palabras, me siento positivo. Me siento muy positivo luego de analizar lo que puede ser. y y en su momento vamos a ver porque normalmente esto son negociaciones de de negociaciones de grandes ligas y como impacto geopolítico este deben manejarse con pinzas. Lo que yo no creo es que haber comprado y sabrá ser dueño del 100 % y tener empleados públicos en una terminal como en estas dos terminales este y y lo que representaría. y lo único que llama la atención es la gente. conversen porque es difícil enterarse por los medios de que se dio esto y nadie nos da la cara más que un papel que nos diga es muy valioso y vuelvo y le digo Esta es la segunda generación de un equipo de gente muy, muy valiosa. pero también le dan un apoyo y soporte al Estado, en cuanto sí al aprovechamiento. de aprovechamiento de esta infraestructura para el desarrollo logístico, además del canal, porque recordemos que después de este contrato que a propósito fue un contrato muy blindado. y cuando les comento que fue bien blindado el contrato es que ustedes no vieron penetración de la política en él. que permitieron muy fácilmente el desarrollo de sus actividades. Así que tengo algo. Tengo tengo presentimiento de algo positivo. Hay confianza, deciron. 832 minutos. Don Harry Quinn, como siempre, muy agradecidos por este tiempo y estas explicaciones lamentablemente muy claras. lamentablemente muy claras y lo que pareciera no debiera ocurrir, aunque es poco, lo que podemos hacer es que no nos hagarre esto desprevenido. Entonces viene, viene, viene y todo indica que viene. Entonces hay que estar preparado de alguna manera, aunque no controlemos como país el panorama. Pero bueno, el ministro ayer dijo Hemos hecho contacto, dijo ayer con esta cantidad de barcos que andan dando vueltas por ahí, que tienen combustible que ante la eventualidad rápidamente. Pero bueno, eso es una curita, ¿no? Sí, sí, pero lo que le mencionaba, o sea, lo comprendo, pero pero debe saber qué calidad y si no hay esa calidad tiene que que que emitir una resolución para cambiar las reglas del juego para que pueda ver lo que es la disponibilidad del mercado y aprovecharla. Efectivamente. Harry, muchas gracias. Muy amable. Gracias a usted. 0.33 minutos. Señor Alfonso, vamos a cumplir con el cambio que está pendiente. y venimos con otro tema.