Crisis de identidad en el PRD: la batalla por recuperar la ideología socialdemócrata

de este partido va a ser el portero. del partido. Esa es su decisión. el país no tiene por qué someterse a una ley de la República donde sea la ley de la República, la que le diga al partido quién es su representante. Legal. si el partido A quiere que sea el secretario general y el partido B quiere ser el presidente. y si el C quiere ser el portero, esa es decisión de cada partido. no se requiere de una ley nacional. para establecer quién representa qué cosa. los partidos se reúnen, hacen sus congresos, discuten sus estatutos, discuten quién los representa, etc. etc. etc. Ah, no. ahora están impulsando esta reforma. Y por qué? porque todo indica que el problema lo está generando el partido PRD, o mejor dicho, la dirigencia del partido PRD. que quiere atornillarse más de lo que ella está atornillada. entonces están impulsando en el debate de una ley electoral, que es un código. quién representa el partido y quién no, no, así no es el juego. y todo indica que eso lo van a aprobar. Pues acuérdese que hay una alianza. en la Asamblea hay una alianza que la vimos reflejada el 1.º de julio. Ayer se de esta reunión del PRD. o de un mie- miembro del Pre. en y estaba ausente la secretaría General Barbina Herrera. cosa que llamó la atención. y no que es que los de área, los representantes de áreas de de de la organización política del PD con parte del CEN y espérate, espérate. Pero cómo tú te vas a reunir con parte del CEN y vas a hablar de las áreas de desarrollo político y el secretario general no va a estar. No es que a mí me preocupe la suerte del PRE. La suerte del PRE le tiene que preocupar a los miembros del PRE, pero estoy viendo cómo se utilizan los puestos. para desde la legislación. matraquear en los partidos internamente. está en comunicación con nosotros el doctor Benjamín Colamarco, miembro del PRD, pero no es cualquier miembro Benjamín Colamarco. con cierta periodicidad. Vemos, lo vemos escribiendo. algunas líneas sobre la visión de un partido sobre la visión del PD. Bueno, porque Benjamín Camarco pertenece a ese sector de los partidos que se inclinan más por la ideología y por la formación política, por la ideología y por la formación política que por el electorerismo puro y duro. Doctor Gola Marco. Buenos días. muy buenos días, paz y bien a los distinguidos radio oyentes y un saludo especial para el profesor Cabrera para el periodista Icar Gary Reyes para Elisa. para el señor Gonzalo. espero que estén bien. Muchas gracias por la invitación. Con gusto. A ver, yo lo he querido invitar porque yo noto percibo que Benjamín Curamarco trata de estar un poco. siendo miembro el perre un poco por estar por encima del a Teresita Arias le gustaba decir o le gusta decir por encima del revolcadero. Esto no es bueno. Doctor Colamarco, esto que estamos viendo. no está bien hacer uso de la Asamblea y de modificar el código para meterse en la vida interna de los partidos. yo pienso que en primer lugar, toda reforma debe servir a los ciudadanos y debe fortalecer la. institucionalidad democrática. partimos de ese principio. y por otro lado, es una contradicción absurda. Esa esa pretendida modificación. afortunadamente va a segundo debate y en el segundo debate se pueden hacer correcciones, se pueden, se pueden se pueden enmendar errores o contradicciones como esta. en primer lugar, porque la Constitución nacional, la Constitución de la República en el artículo 138, consagra cuál es cuál es la función de los partidos políticos, que son interlocutores válidos de la sociedad. y además deben pasarse su sujetarse a a principios democráticos. y por otro lado, el Código Electoral en su artículo 99. poder electoral vigente de la República de Panamá. Además, es una es una premisa doctrinaria. mundial. establece lo siguiente y si me me lo permiten? Voy a leerlo porque lo tengo aquí al lado. El código dice Los partidos políticos son autónomos e independientes. y no podrán ser objeto de injerencia en su vida interna por parte de ningún organismo. público o privado, ningún organismo o autoridad pública o privada. en consecuencia. mediante una reforma en este proyecto de ley 699 al Código Electoral introducir una modificación que interviene directamente en la vida interna de los partidos políticos. Es una violación propia del espíritu, tanto de la Constitución como del propio código Electoral. y y esa lógica tiene que ver. con qué son los partidos políticos. Es decir, los partidos políticos son organismos que aglutinan a ciudadanos que tienen afinidad de ideas, es decir, tienen afinidad con respecto a una ideología. a determinados principios a determinados valores. y se da los mecanismos establece sus propios mecanismos. ritmo de organización. en el caso del PD. históricamente desde cuando inició el proceso de formación del partido allá en el año 1978, el PRD se inscribe el 11 de marzo de 1979, pero el proceso de organización bajo el liderazgo del general Omar Torrijos, inició en el 78. durante el proceso revolucionario y en ese momento momento. cuando hubo que definir esa estructura política que tuviera una base popular, una amplia base popular, se definió una estructura que tuviera una lógica doctrinaria y una teoría de organización. Y cuando el general Torrijo le preguntó a Rómulo Escobar Betancourt a Cio Villalás en fin, bueno, qué tipo de partidos debemos estructurar? estructurar es en ese debate se definió que el perrodera tenía una afinidad con la socialdemocracia. Esa es la base ideológica. un partido político que no tenga una base ideológica. Bueno, no es partido político, puede ser otra cosa, pero no es partido político. Los partidos políticos tienen que tener base ideológica porque es lo que permite que los ciudadanos se aglutinen en to- en torno a ideas. y por eso el PRD forma parte desde 1980. El PRD se forma fue en el 79. por eso el PRD forma parte de la internacional socialista que aglutina a todos los partidos. socialistas, socialdemócratas y laboristas del mundo. y en esa estructura histórica originaria. se definieron los roles del Comité Ejecutivo Nacional primero de los órganos superiores, que es el Congreso. el directorio nacional, que son los los entes deliberativos que dicho sea de paso, son los que aprueban los documentos fundamentales de los partidos políticos. En el caso del PD del Congreso, el directorio y el Congreso son los que aprueban la declaración de principios, el programa y el estatuto del partido. y y de ahí se deriva entonces la estructura ejecutiva, el Consejo Ejecutivo Nacional, el Comité Ejecutivo Nacional y el Consejo Directivo Nacional. Y en ese momento se definió que la representación legal y la coordinación operativa y la la el seguimiento de la vida orgánica del partido correspondía al secretario general. y por una razón por una razón lógica, porque el secretario general es el que debe operativizar los resultado de las deliberaciones que se derivan de esos organismos de deliberación, mientras que el presidente y cierro con esto mientras que el presidente representa la trayectoria. la parte de representación, el referente y preside las reuniones de los organismos del partido. Entonces esa es la lógica. Intervenir por una durante la reforma de una ley sobre temas de privativa competencia de los partidos políticos viola el espíritu de la Constitución y el propio artículo 99 del Código Electoral. yo le hago una consulta muy, muy clara y directa, amén de la historia que nos acaba de relatar. Hasta cuándo ustedes, como miembros del PRD van a permitir que Vinicius Robinson haga lo que se le venga en gana con su partido. Mire, yo no quiero entrar en temas de personalizar el asunto. Yo yo creo que aquí lo que estamos preocu- por lo que estamos preocupados tiene que ver con la institucionalidad de los partidos políticos. el PRD está en un proceso de reforma y renovación. interna. De hecho, el próximo 17 de enero del año 2027 hay un directorio nacional y en noviembre hay un Congreso nacional y se ha ido caminando justo en ese desarrollo de la vida orgánica bajo la coordinación de la Secretaria General que le que le compete por estatuto. Todo un proceso que debe llevarnos a ese directorio y a ese Congreso nacional que va a renovar todas las estructuras del partido. eh, y en ese proceso, eh, va aparejado a una a un sistema de formación, de capacitación y de renovación de cuadros. Pero esa renovación de cuadros tiene que ir vinculada a la formación política. pero ojo con algo, ojo con algo. Entiendo ese cronograma que nos está explicando. yo desde muy joven me ha apasionado la política. Recuerdo, recuerdo aquella jornada de inscripción del PE cuando fue fundado. y he visto pasar a todos los secretarios generales del PRD en dictadura y en democracia. y he visto pasar a todos los presidentes del PRD en dictadura en democracia. y con que no necesari partido con el que no necesariamente coincido en planteamiento ideológico, pero que es una realidad política del país. Es el partido que más adherentes tiene en este país, que además es un partido que fundado en una época de la dictadura del país, pero que en la época de la democracia aprendió y se ajustó a las reglas de la democracia y con esa regla ha ganado elecciones. Dicho eso, dicho eso. Sí, yo por lo menos percibo. No puedo hablar aquí con mis compañeros, porque yo sí he percibido que desde el famoso Congreso allá en la en la arena de Roberto Durán, donde la ola azul se ganó todos los puestos. Doctor Camargo, desde aquel Congreso, ese per ha venido un deterioro franco a pesar de haber ganado elecciones después de ese Congreso. a pesar de haber ganado elecciones nacionales. yo he percibido que la institución partidaria desde aquel famoso de la ola azul ha venido un deterioro. Repito, es una percepción de alguien que ve esto desde afuera. yo coincido con el doctor Colamarco. A mí tampoco me gusta personalizar el análisis, pero no dejo de reconocer que de esa ola azul para acá hay una diligencia del P. R. D. que no sé. la impresión que me da es que ha distorsionado la razón de ser. Pero por qué no llamar las cosas con su nombre y apellido? O sea, no criterio. Yo no yo no no voy a querido Gonzalo, el partido no ha querido aceptar que su problema tiene nombre y apellido. Es que ahí es donde voy y apellido. Yo no soy PRD y yo respeto la posición evidentemente de nuestro invitado, el señor Camarco y su postura también la respeto. pero aquí usted se ha cansado de decir que Vinicius Robinson es el Alfa y el Omega en el Pra D. y no termino de entender cómo al interno de su movimiento de su partido con gente que tiene incluso esa vehemencia por la filosofía, por la ideología. no se dan cuenta que están destruyendo la t- la están destruyendo. entonces no es que hay que ver. Es que no quiero personalizar. porque no me quiero meter directamente con él. No quiero que respete la posición. No, no es así. No es así. Miren, yo pienso que el esfuerzo que debemos hacer todos los ciudadanos es por construir una mejor sociedad y una mejor sociedad pasa también por tener mejores partidos políticos. La crisis de los partidos políticos. Hay una crisis de los partidos políticos. sin lugar y el PRD tiene una crisis de pérdida de identidad. Yo siempre lo he dicho. Lo he puesto por escrito en mis clases en el partido sobre eso hacemos debate. Hay una crisis de identidad en los partidos políticos y el PRD no escapa a ellos. Nos hemos ido transformando los partidos políticos en clubes. electorales y en partidos taxis. Ahora algunos quieren que seamos partidos empresa y que haya una uniformidad total. y eso no puede ser. De hecho, parte de esta esta pretendida reforma del artículo 100. tiene que ver con justamente con pretender intervenir sobre aspectos que violan esa autonomía y la posibilidad de que los partidos tengan una vida orgánica que efectivamente pueda reivindicar la venta en la visión programática, sino se fundamenta en el individualismo, en el personalismo. y eso eso se debe superar. Yo creo que en el PD estamos debemos caminar. Debemos caminar hacia una profunda reforma que genere un nuevo liderazgo. un nuevo liderazgo que tenga paz, sí. base en la formación política, base en la ideología que sirva a la sociedad y que comprenda que hay otras miradas que no hay una mirada unívoca. y por eso los partidos políticos son importantes y que haya más partidos políticos. Yo creo que el tema de vamos y el tema de los otros partidos que están en formación. Eso es importante en la medida en que se pueda generar debate político, debate de profundidad política que tenga que ver con una visión programática y cómo construir una mejor sociedad materialmente más equitativa, políticamente más democrática, socialmente más justa, ambientalmente más sostenible, culturalmente más avanzada. en una sociedad, en un país soberano, en un país que sea soberano, plenamente soberano. Esa discusión es la que tenemos que hacer y no lo estamos haciendo porque se ha ido. Se han ido desideologizando los partidos y se han ido personalizando y eso hay que corregirlo. y no es con artículos como el que pretenden introducir con el artículo 100 del proyecto de ley 199, que tiene que más bien hay una hay una involución. Estamos estamos retrocediendo en cuanto al papel que deben jugar los partidos políticos en la sociedad, interviniendo directamente en asuntos internos. que la propia ley código Electoral garantiza a los partidos políticos para su funcionamiento. a ver, entonces en este caso, el problema. Yo voy a insistir en que a mí no me gusta personalizar, pero lo que Gonzalo e Icar no quieren reconocer tan bien es que en los partidos políticos estas discusiones se dirimen un día voto a voto. van al Congreso y eligen una dirección del partido. y por eso yo le puse el parámetro. desde la ola azul que ganó. Yo he percibido un deterioro en el desde el punto de vista de la dirección del partido. es que el problema es que el señor se puede llamar Benicio Rin o se puede llamar. Eso es cierto, pero el problema que tiene el perro es que el Señor es el que gana. y cómo gana gana con votos. Voto a voto gana. O sea, no lo puedes negar. Ah, qué es lo que pasa? pregunta su pregunta que cómo lo hace? Bueno, yo no sé si tú sabes cómo lo hace. Yo me lo imagino, pero no lo sé. dígalo, pero es un partido grande. el más grande del país gana con plata y pareciera estar secuestrado y con nombramiento gana con plata. Gana con nombramiento. No en vano. Pide aquí. Pide allá. Pide acá. Por Dios, profesor. por eso. Por eso tenemos que estar atentos a este tipo de gazapos en las reformas electorales y paso a explicar. Miren. hay dos temas en la reforma que efectivamente tienen que ver varios, pero dos temas que tienen que ver específicamente con temas de la vida interna de los partidos políticos, violando el espíritu de la Constitución y el artículo 99 del Código del Código Electoral, que es el tema de la representación legal en el PRD por estatuto, recae en el secretario general y tiene que ver con la forma en que se escoge el. Comité Ejecutivo Nacional en el PRD. El estatuto establece que la escogencia la votación para escoger a los miembros del Comité Ejecutivo Nacional es cargo por cargo. porque en el PRD, en todo el sistema de elección de delegados y de directores, etcétera, etcétera. hacia el Congreso y hacia el director de la estructura orgánica, se reconoce el principio de proporcionalidad. bueno, en ese mismo artículo pretenden eliminar esa forma de de selección de votación cargo por cargo para hacerlo por nómina y el que gana se lleva todo en cuanto a que el que gana se lleva todo. no hay proporcionalidad. Entonces eso es otra. es otra forma. Pero hay otro tema que yo quiero, pero para allí un momento un momento un momento allí. Doctor Colamarco, para ahí un momento. probablemente para algunos nos están escuchando y dice Bueno, si el que gana se lleva todo, pero no uno lo nocivo de legislar a nivel de código electoral sobre esa materia porque dos, lo saludable que en un partido político diga Eye, eye, espérate. No es bueno que el que gana se lo lleve todo. Hay gente que adversó al que ganó y tiene derecho a tener una representación. Entonces está el tema de la proporcionalidad y el tema de la representación de las minorías. Bueno, tanto el PR, tanto la dirigencia del PRD como la de los otros partidos en la Asamblea. o por lo menos la firma de lo que llevan las propuestas. Están de acuerdo en que meter eso a nivel de código electoral donde el que gana se lo lleve todo. Lo vi en la reunión. Eso no es bueno. es un absurdo. Yo quisiera hacer esta reflexión con los con los oyentes. Miren, no, no tiene sentido. que por una ley a través de una ley haya tal intervención, porque así como en este caso tiene que ver con la estructura orgánica de los partidos políticos, en algún momento también podrían establecer una ley que prohíba las ideologías en los partidos políticos que digan Bueno, un partido político en Panamá no puede ser socialdemócrata. Bueno, es que ahí está el gran el gran riesgo. es un riesgo a la vida democrática y a la vida institucional. Y quiero decir, el profesor bien lo dijo el PRD durante los últimos treinta y tantos años ha sido un partido que ha fortalecido y trabajado por fortalecer la democracia, la democracia en el país y la democracia interna en el partido. El problema es que hay una crisis dentro de los partidos políticos. En cuanto a ese tema de pérdida de identidad, de pérdida de esa de esa visión programático ideológica que es fundamental en los partidos políticos y transformándonos en clubes electorales o en partidos taxis. Ahora yo le he explicaba aquí en esta reforma hay otro tema grave. es el tema del financiamiento privado que lo aumentaron a 500.000. Sé que lo estoy trayendo, pero pero quiero hacer una reflexión sobre esto. eh? el debate político en la sociedad tiene que centrarse sobre programas sobre cuál es la visión de país que tenemos para construir esa mejor sociedad de la que hace un momento. pero mientras sea la disponibilidad de recursos financieros, la que determine la orientación por donde camina este proceso político democrático. Entonces el que más recursos tenga va a tener más ventajas. y entonces hablamos de combatir el clientelismo. pero lo que estamos haciendo es fortaleciendo ese sistema clientelista. Yo soy de la tesis. de que de que no debe haber financiamiento privado a los partidos políticos. que que que los partidos políticos deben funcionar con el financiamiento público bajo la fiscalización del Tribunal Electoral. Porque eso sí, eso sí es una competencia del Tribunal Electoral, la fiscalización del uso de esos recursos conforme a las normas, pero lo que necesitamos producir en la sociedad panameña es más debate, mejor calidad del debate y no por quien tenga más recursos disponibilidad de más recursos parte yo creo que eso del aporte privado de los partidos políticos debiera eliminarse para ver si logramos propiciar. Doctor Carco parte de la crisis que yo veo en los partidos políticos y lo digo por experiencia vivida. cuando tú metes a los legisladores o ahora diputados en la dirección del partido, el partido se distorsiona. y se distorsiona porque los diputados te traen la agenda de la Asamblea te la traen al partido. y ese o toman decisiones ajenas al partido y ese es parte del problema. cuando pones a los diputados a ejercer funciones de dirección del partido. llámese perde o llámese X. el partido se desnaturaliza porque la agenda del partido no es la misma agenda que la de la Asamblea. son dos temas diferentes. Y por eso. por eso. Por eso es que cuando hablamos de la estructura orgánica de los partidos políticos, desde las instancias de deliberación hasta las instancias de política de ejecución de acción establece la responsabilidades que corresponden y todo parte de ese proceso de deliberar. Es decir, los partidos políticos tienen que deliberar sobre los temas de interés nacional y ajustarlos coherentemente con su base programática, ideológico programática para poder intervenir en la realidad para transformarla en para construir una mejor sociedad pregunta obligada partido, pero pero el Comité Ejecutivo Nacional tiene que ser dirección política, es decir, los diputados. todas las bancadas de los partidos políticos no pueden manejarse alegremente al margen de un debate político interno en el partido para definir la línea de acción con relación a la presentación de determinados o apoyar o no o presentar o no determinados proyectos de ley. Ese debate político tiene que hacerse desde el partido y tiene que haber una conducción política producto de un debate de una deliberación. pregunta obligada en función de qué queremos construir, pero eso no está ocurriendo. Los diputados toman decisiones. Esta es una decisión que debió haberse discutido en el Consejo, en el Comité Ejecutivo Nacional en el directivo Nacional, porque afecta directamente la vida interna del partido. En función de eso, la pregunta obligada y final es Qué va a pasar? Ve con Marco que la membresía del perro se va a sentar a decir Bueno, eso fué lo que aprobaron y bueno, ya, pues ya, ya, ya a vivir con eso. O ve con la Marco una, una membresía del partido reaccionando y decir "Oye, no, así no es. la membresía del PD está expectante. está expectante porque siempre hay esperanzas y nosotros no podemos perder la esperanza. Nosotros no podemos perder la esperanza de recuperar la identidad del PD. la identidad que tiene que ver con ese propósito de transformación de la sociedad, la búsqueda del bienestar general no puede perder la esperanza de ser un instrumento de transformación social para la construcción de una mejor sociedad. No podemos perder esa esperanza por eso defender la autonomía del de los partidos políticos y la oportunidad que tengan otros de integrar otros partidos políticos. Ojalá y con claridad ideológica y plataforma programática. Ojalá. y nosotros recuperar lo que somos esa identidad que tiene que tiene base ideológica y programática. y esa esperanza la tenemos. Hay un directorio en enero. Hay un congreso en noviembre donde debemos escoger buenos delegados. Debemos escoger buenos delegados. para que para que podamos vacunarnos contra el clientelismo, que es una enfermedad y y y tratar de recuperar esa esa visión. que nos llegó el general Torrijo, pero adaptada a una nueva realidad, porque vivimos en una época distinta. Vivimos en una época muy compleja de incertidumbre en una sociedad líquida de la que señala Smund Bauman, por ejemplo, vivimos con el riesgo del colonialismo tecnocrático del que habla Habermas, por ejemplo. Eso es lo que tenemos que discutir en el partido y tenemos la esperanza de llegar hacia allá. pero si se interviene en la vida interna del partido desde entes externos al partido, violando el espíritu de la Constitución, violando el artículo 99 del propio Código Electoral. Estamos poniéndole estacas a ese proceso de renovación y de regeneración revolucionaria y democrática del Partido del Turismo panameño. Don Benjamín, yo sí le voy a meter el rancho en esta sociedad que tenemos hoy. le voy a meter al rancho porque además me voy a apropiar de algunas palabras que dice un miembro de su partido y que me está escribiendo y me dice La crisis del PRD la ha creado el mismo PRD y me llama la atención el romanticismo de Don Benjamín Camarco. y sabes por qué me llama la atención y y tomo y tomo estas palabras de este miembro de su partido. agradeciendo y coincidiendo con usted en que las toldas tienen que tener una base fundamental ideológica para incluso poder debatir. es que es un discurso que se lo escucho muy parecido a Pedro Miguel González. y sabe qué ha ocurrido? Absolutamente nada. Por qué? Porque yo sí lo digo con nombre y apellido Vinicius Robinson ha cooptado el PD y se los ha robado y los está destruyendo. Y todavía es el momento. D años y medio, tres años después de la derrota del en donde no se asume ninguna culpa. No pasa nada. y están saliendo y van más de 90.000 personas que se han retirado del PRD y no pasa nada, Don Benjamín. usted no cree que es momento de actuar en vez de ser tan romántico creyente de que esas ideas filosóficas que ojalá, ojalá. Ojalá los partidos tuviesen en este momento y dar un golpe de timón y decir no más. soy yo soy un romántico. Yo soy un romántico licenciado Gonzalo. Soy un romántico y estoy retirado. Yo yo no aspiro a ningún cargo en el partido, pero no voy a renunciar al PD mi partido quedado 47 años en mi vida. pero yo sí tengo esperanza, Gonzalo. cuando perdimos las elecciones. yo fui el primero que dije. que teníamos que ponernos a a un lado que teníamos que apoyar un proceso de reforma de relevo interno para un nuevo liderazgo y acompañar a ese nuevo liderazgo con la experiencia. Ya. y con la formación política, que es lo que yo hago. Yo yo yo para mí esa es mi pasión. La formación política. Eso me me empeño entonces, pero no pasó. No pasó cuando perdimos las elecciones en el 2009. Yo era miembro de ese comité Ejecutivo Nacional que sido miembro del Comité Ejecutivo Nacional. y nosotros perdimos las elecciones. Llamamos a un directorio y renunciamos al Comité Ejecutivo Nacional a través del el directorio porque es el mecanismo que establece el estatuto cuando antes de un congreso, los miembros del Comité Ejecutivo Nacional deciden le hago entonces le hago otra pregunta. Le traslado otra pregunta de un miembro del PD. y dice a ver se atreverán a iniciarle a Vinicio Robinson dentro del Tribunal de Honor y Disciplina, algún tipo de proceso por atentar contra el estatuto del partido y lo aprobado por el Congreso Nacional. Ustedes están dispuestos a hacer eso. Mire, yo pienso que es que el problema es que la reforma todavía no se ha aprobado. Yo pienso que todavía estamos en la oportunidad en el segundo debate que haya una reflexión, que haya un debate. Miren la nota que envió la ingeniera Balbina Herrera, la secretaria general del partido, representante legal del PRD. a la bancada del PD. fue una nota donde ella expone una reflexión. sobre la autonomía de los partidos políticos. y sobre temas de principios, los principios que están consagrados. en nuestros documentos fundamentales en nuestra declaración de principios, en nuestro programa, en nuestro estatuto, en fin, en lo que somos. y se remitió para que pudiese darse un debate en las instancias internas del partido sobre un tema que a todas luces contraviene a los intereses específicos del PRD de los partidos políticos, incluso el del PRD, violando el espíritu de la Constitución y la ley y y y esa nota. ha sido buena. aunque he escuchado algunos por ahí que como que no entendieron, pero esa nota ha permitido que podamos debatir. ha permitido, como bien dice el compañero que le escribió al licenciado González. el partido en el que el licenciado sale de que podemos enmendar cosas y que podemos mantener esperanza de recuperar, recuperar a un partido que sea torrijista, que sea socialdemócrata y que se preocupe por por construir un espacio para un nuevo liderazgo y que los que tenemos experiencia acompañemos a ese nuevo liderazgo ponernos. a un lado y apoyar ese proceso de renovación, llegar al Congreso en condiciones en que el clientelismo no sea el que prevalezca, porque la sociedad panameña tampoco soporta más ese tipo de mecanismo. La sociedad panameña necesita encontrar derroteros de esperanza hacia el futuro. y usted dirá que yo soy romántico. soy romántico. Así he pensado toda mi vida y seguiré haciéndolo y seguiré a lo interno del partido expresando estas consideraciones. porque creo que debemos tener la oportunidad de construir un mejor país soberano, independiente, donde donde todos tengamos oportunidades para avanzar, para crecer, para desarrollarnos, para que nuestras familias tengan oportunidades y que las nuevas generaciones también crezcan. Eso es lo importante. y toda reforma necesita sobre todo servir a los ciudadanos. y esto no lo está haciendo. Está afectando temas fundamentales de la de la vida política del país. es un riesgo muy grande y yo espero que haya una reflexión y que este artículo se desechado, porque si no va a terminar en un tema de inconstitucionalidad. va a terminar un tema profundo de disputa en la Corte Suprema, porque a todas luces es inconstitucional. y y la violatorio del propio de la propia autonomía de los partidos políticos. aquí lo que necesitamos es mejores partidos políticos. La crisis de los partidos políticos se superará cuando tengamos mejores partidos políticos. Bueno, el panorama se ve muy enrarecido, se percibe muy enrarecido. y bueno, habrá que conocer cómo será la ejecución de este cronograma. que nos ha dicho el doctor Coramarco viene un congreso, va a ir un directorio. Luego viene un congreso. Me imagino en ese Congreso habrá elección de autoridades, etc., etcétera, etc. Las autoridades se van a renovar. Bueno, fíjese, dice el doctor Coramarco renovar se van a renovar. también se pueden reelegir. también se pueden reelegir. Oiga, no, no, yo, yo, yo, Doctor Colamarco. Yo sí lo veo. Yo sí le veo a decir lo siguiente, profesor. con e- con ese espíritu romántico que que usted profesa y se lo digo de de de verdad con con con el mayor respeto. a Vinicio y compañía le importa cinco. Esto es muy duro. Pues el doctor Colaparco. Bueno, pero ojo, pero pero es duro, da dolor, da dolor, da dolor, da dolor. Yo entiendo al doctor porque el doctor siempre ha sido institucional. y qué bien. Ojalá. Ojalá que siempre y aquí lo debato yo. Ojalá los partidos tengan tuviesen ideología y debemos un debate de ideología en este programa y en el país, pero no, pues, pero no. y ve a pesar. 815. Doctor Benjamín Camarco, Doctor. Buen, autor de la frase célebre positivo autor de la frase célebre. Las molestias pasan las obras quedan quedan. Gracias. A año 2005. Gracias por darnos este tiempo. Muy amable. Gracias, doctor. Saludos. Gracias a ustedes. Saludos a los amables radio oyentes. Bueno, 8. 1815. Luis cara. Ustedes le dijeron que había el evento.