Terremoto en Panamá: economista advierte sobre crisis mayor si no hay políticas urgentes

Bienvenido. Don Luis. Muy buenos días, muy buenos días, gracias por la oportunidad, buenos días para todos en cabina, la verdad es que es un tema muy importante, la reactivación económica y bueno, la reactivación, creo que ustedes lo lo señalaban, no solamente tiene que vivir con el desarrollo de la infraestructura que es importante, sino que también tenemos que aprovechar como país para que esa reactivación, reconstrucción también vaya de la mano con generación de capacidades. De seguro vamos a ver algunas políticas que se han pensado. Hay otras que se han dejado por fuera, pero es muy importante volver a generar las capacidades en las provincias, porque lo que vemos a nivel económico pudiera haber un problema mayor si no tomamos políticas públicas adecuadas a corto, mediano y largo plazo para que este terremoto, para que este desastre natural, obviamente poder salir de la mejor manera y seguir adelante, incluyendo a todos. Hay un tema licenciado Morán, que a mí me llamó la atención en esta semana, casualmente en pulso conversábamos con el alcalde de los Santos. estaban en directo en la villa y nos decía A. ya dicho de paso, la región estaba bastante golpeada. Los Santos y Herrera por el tema agua, o sea, un tema tan fundamental y tan elemental. De la crisis del río la villa, su afluente la Estaná, el tema que pasó con las con las potabilizadoras y demás. y me decía ya eso había provocado cierres de negocios y esos cierres de negocios tributaban y esos tributos eran importantes para las arcas de los municipios. Ese factor ahora sumado a este del terremoto. Cuál sería, a juicio suyo, el accionar el accionar más directo para empezar a a a a a generar empleos e ingresos licenciado. Gracias, Icar por tu pregunta, como tú mencionabas y creo que esa opinión de la autoridad local, en este caso el alcalde, bueno, representa, digamos, lo que vemos a nivel económico de los últimos años en el interior y en las provincias más afectadas con el terremoto. a pesar del crecimiento de la economía en las provincias hay mucha desigualdad social. Hay muchos indicadores de pobreza y muchas pequeñas y medianas empresas que se concentran en estas provincias, entiéndase provincias centrales, incluido Santiago y Coclé. Muchas pequeñas y medianas empresas están concentradas. Aquí hay mucho grado también o gran número de informalidad, es decir, trabajadores. Que por cuenta propia generan un ingreso. Esta situación de las pequeñas y medianas empresas o de las de los trabajadores independientes no venía de una mejor manera. A pesar de eso, con el con el tema del terremoto, con las afectaciones que se ha tenido, se ha agravado la situación, por lo que debemos analizar muy bien ICAR ese costo económico primero y analizar muy bien las medidas que vamos a utilizar para sacar adelante las provincias y las comunidades afectadas. Por esto es tan relevante. Si no hacemos las medidas y las políticas adecuadas urgentes. Obviamente, como les mencionaba, el tema puede ser mayor. Por eso es muy importante y hay políticas con evidencia internacional que son muy necesarias activar. Ejemplo, el desarrollo de infraestructura va a ser fundamental, como se ha empezado con el tema del desarrollo de la construcción de las viviendas, que es un elemento muy importante la situación de albergues o de familias para que estén en condiciones. adecuadas. No podemos olvidar y es de manera urgente también las alianzas público privadas, porque como tú mencionabas, hay problemas de infraestructura o servicios públicos básicos, agua, electricidad y, por ejemplo, servicio de internet, que también son relevantes para las pequeñas y medianas empresas para poder operar. Y acá yo quiero hacer un énfasis en la importancia que tiene el énfasis en la importancia que debe tener. Para como nosotros como país, tanto para el sector público y privado, volver a generar esos empleos y los ingresos para las provincias, porque las ayudas, como son significativas y son importantes, también sabemos que las ayudas son temporales. Y que nosotros debemos volver a generar esas capacidades. Recientemente se anunció una línea de crédito, por ejemplo, para las pequeñas y medianas empresas. Sí, para este sector que lo necesita. Estas líneas de crédito deben ser otorgadas con flexibilidad, pero también deben ser otorgadas con acompañamiento técnico. No podemos permitir que las empresas se endeuden más sin un propósito o sin un objetivo. Acá el análisis que estamos haciendo es que a nivel económico debemos generar oportunidades y que la recuperación incluye, formalice y, por supuesto, genere ese dinamismo que necesitan las provincias. Una pregunta que la comentaba con los oyentes antes de que usted entrara. Los recursos y sobre todo la plata, pues ya sabemos que son finitos y más aún para el Estado. El Estado recauda, recauda impuestos, recauda dividendos de empresas estatales o mixtas, recauda ingresos del canal, etcétera, etcétera, etcétera. Y en base a eso es un presupuesto en cuanto a lo que recauda y en cuanto a lo que tiene que pagar o tiene que gastar. En opinión de Luis Morán. Qué estado panameño. endeudarse más en medio de este este este desastre, esta calamidad del terremoto o provocar y producir otras fuentes que le generen ingresos nuevos. Gracias, profesor. Buen día por la pregunta. Esta pregunta es clave. Primero que todo, nosotros debemos cuantificar y ver el costo económico que ha tenido el terremoto. Esto es clave y acá el sector público, inclusive los gobiernos locales juegan un rol fundamental porque en la medida que conocemos el costo podemos dar alternativas y el costo, profesor Cabrera, no solamente es el costo de la construcción de la vivienda. Nosotros necesitamos cuantificar no solamente en infraestructura de vivienda, sino también aquellos espacios o al. que necesitamos adecuar incluso dentro del costo tiene que entrar el sector educativo a aquellas escuelas que temporalmente no puedan operar, porque el costo educativo de no tener a los estudiantes en las escuelas o en el proceso de aprendizaje también debe ser incluido. No puedo dejar por fuera también el costo sanitario, es decir, medicamentos y atención médica que debemos brindar tanto a las personas afectadas como a todo ese el listado de pacientes que estaban en un proceso de atención. Para el tema de las respuestas o en cuanto a los recursos que nosotros debemos brindar como país es muy importante y hay varios elementos que tenemos en el abanico de oportunidades. Uno la reformulación profesor del presupuesto nacional del Estado, que es una discusión. sumamente importante porque hay recursos del presupuesto que pueden ser utilizados. Hay gastos que pueden ser suspendidos o hay instituciones que inclusive puede ser que no estén destinando algún recurso o algún gasto que puede ser utilizado para esta prioridad nacional. Además del presupuesto nacional del Estado y antes de pensar endeudamiento, hay que pensar que hay recursos internacionales que se pueden utilizar. Inclusive Panamá tiene muchos programas y muchos proyectos relacionados con desastres naturales y también con atención de emergencias nacionales. Esto puede ser utilizado. Hay líneas de créditos sí que ser utilizadas con líneas flexibles, con condiciones favorables a nivel de país que pudieran ser utilizados. Pero Panamá cuenta con los recursos sin dejar de mencionar aquella pequeña tasa de ahorro que pudiera ser utilizada. Yo creo que el presupuesto es importante, aquellos programas o desastres naturales y también aquellas de internacionales por parte de organismos o instituciones crediticias que ya la han mencionado. El tema de la deuda debe ser muy bien evaluado porque Panamá, con la experiencia que se tuvo en la pandemia o con la crisis anterior que vivimos en el año 2020, nos dimos cuenta que aumentar recursos y destinarlo sin objetivo no debe ser la solución. Nuestra solución ahora. Tiene que ir encaminada para la mejora de las de las familias y de las condiciones. Que esa ayuda llegue de manera urgente, que esa ayuda llegue a todas las comunidades y a la par. a pesar que es difícil, también tiene que brindar una ayuda económica en algunos análisis que hemos hecho y algunos escritos y presentaciones que hemos hecho. Hemos hecho mucho énfasis en que la emergencia que está haciendo Panamá o que está tomando Panamá en estos momentos también tiene que generar un plan de desarrollo a nivel de las provincias. Porque el problema de no atacarlo o atacar ambos objetivos pudiéramos tener quizá un mayor problema de desempleo e informalidad, problemas también sanitarios relacionados con la falta de atención médica que pueden tener las familias, entiéndase padecimientos, enfermedades. y dentro de todo esto también entra el tema de salud mental que está relacionado con la economía. Entonces nosotros necesitamos esa gran alianza público privada, incluyendo la academia para generar respuesta. Licenci Morán. El Ejecutivo había anunciado en conferencia de prensa reciente 2 fideicomisos. Uno lo manejaba el Banco Nacional y el otro lo maneja la caja de ahorros en el Banco Nacional era para las donaciones de entidades crediticias internacionales y decían no retornables. El de la caja de ahorros era para donaciones privadas. Yo no sé. Tú conoces ya si hicieron ya algún balance de cuánto lleva cada uno de los fondos. Um, ¿Cómo trabajaríamos con estos fideicomisos casualmente a favor de evitar endeudamiento por por por por deuda, licenciado. Los fideicomisos suelen ser un instrumento financiero muy importante y positivo. Primero por la agilidad, porque pueden tener un propósito importante para destinar y para focalizar gastos. Hay muy buena experiencia ICAR en el tema de gobiernos locales o de transparencia o de presupuestos abiertos que estos gobiernos estos presupuestos deben ser transparentados. A pesar de la urgencia, nosotros necesitamos primero cuantificar. Está la ayuda. Cómo se va a destinar lo que hemos recomendado, inclusive lo que han hecho otros países. Hay experiencia muy importante. El caso de Chile, el caso de Nepal, incluso a nivel asiático. El caso de Japón, con la experiencia fuerte que tuvieron con el tema de terremoto hace algunos años atrás, que los presupuestos deben ser transparentados. El ciudadano de las comunidades afectadas y el ciudadano a nivel de país tiene que ver en tiempo real. Cómo se está destinando, cuáles son los principales rubros y cómo cada dólar va destinado para la ayuda del desarrollo de las de las provincias afectadas. Y este fideicomiso pudiera ayudar principalmente también IC actividades económicas relevantes que no podemos dejar pasar por alto. Ejemplo, el sector agropecuario. Es un sector que va a necesitar mucho apoyo. Cuando nosotros vemos locaciones como Herrera, Los Santos, Veraguas, Coclé y algunas comunidades, vemos que acá en estas locaciones se concentra producción de arroz, maíz. Tomate, inclusive piña, melón, sandía, que son productos de exportación. Vemos mucha actividad relacionada con el sacrificio de ganado o actividad ganadera y carne porcina. Entonces nosotros, si no queremos que posteriormente haya un problema de seguridad alimentaria, de falta de oferta o productos alimenticios en el corto o mediano plazo, tenemos que utilizar los fideicomiso de la mejor manera y una de las formas más recomendables es, por supuesto, transparentar estos recursos. Ahora hay algo que a mí sí me llama la atención y tiene que ver con lo que debatíamos. Ricardo. Yo no sé si con nuestro invitado, podemos tocar el tema es el tema del fondo de ahorro. Hay quienes dicen ese fondo de ahorro se puede utilizar. Hay quienes dicen no se puede utilizar porque no cumple, digamos, con la ley que le permite al ejecutivo poder solicitar la ayuda, ya que de manera taxativa menciona que es el 0,5 % del Producto Interno Bruto. El Fondo de Ahorro de Panamá se puede utilizar o no se puede utilizar. Sí, el fondo de ahorro de Panamá se puede utilizar principalmente por los objetivos de emergencia nacional. Creo que hay uno de los elementos y por eso creo que es bueno incluir en la ecuación el tema del costo económico. Hay que considerar el costo económico porque va a depender también de los usos de recursos a nivel del Estado. Hay una primera cuantificación que se ha hecho por parte del sector público, en este caso del Gobierno, de que el costo económico anda alrededor de los 100 millones $ de dólares de manera preliminar y a nivel personal profesional. Creo que algunos colegas también lo han visto. Sabemos y reconocemos y reitero que por eso es importante el tema del costo económico saber realmente cuánta ayuda se necesita, porque esto va a utilizar quizás otros instrumentos, como por ejemplo el fondo de ahorro o parte del fondo de ahorro. En el costo económico y decimos que va mucho más allá de los 100 millones $, porque hay que incluir inclusive la situación de las familias, las comunidades, el tema de la alimentación, la obstrucción o detención del empleo, las empresas, comercio en tiendas y abarroterías, tiendas, pequeños supermercados, pequeños hoteles y restaurantes que han dejado una actividad económica, porque esto también va dentro del costo directo e indirecto. En base a eso, consideramos que quizás el costo económico anda alrededor de los 400 a 500 millones $. Esto representa aproximadamente entre 15 a 17 millones $. Ante esto tenemos que poner todos los instrumentos económicos que tiene Panamá porque Panamá no tiene banca central, pero sí cuenta con un presupuesto a nivel del Estado que puede hacer transferencias. Cuenta con un presupuesto que también Pudiera ir reduciendo y creo que va a ser una de las políticas necesarias, reduciendo, por ejemplo, o dando flexibilidad a los tributos, principalmente a los pequeños empresarios de estas provincias afectadas. y también cuenta con los programas y proyectos que mencionamos y también con un fondo de ahorro que dentro de sus objetivos menciona o destaca el apoyo que pudieran dar ante emergencias nacionales. Creo que va a ser uno de los instrumentos que hay que tenerlos en el como quien dice en la mesa y obviamente hay que ir utilizando los recursos que se tienen y de ser necesario poder brindar las ayudas. Claro, pero de ser así, pero yo lo interrumpo porque en el caso, por ejemplo, de Venezuela Quién sacó el cálculo? Quién hizo el cálculo de las afectaciones, lo que costaría la reconstrucción, lo que costó el terremoto en Venezuela fueron organismos multilaterales, no necesariamente el Gobierno. Entonces, en el caso de Panamá, ¿quién puede dar la información de cuánto fue la afectación que produjo el terremoto en el país? Es muy necesario, Gonzalo, y la experiencia ha indicado que los organismos internacionales por esa ayuda o asesoramiento técnico suele ser quien hace la evaluación, pero obviamente debe contar con el apoyo del sector público, en este caso el gobierno, las autoridades locales, porque no se puede quedar ninguna comunidad, sector o locación afectada por fuera. Esto debe ser un trabajo en conjunto. Tu mencionas el buen. Por ejemplo, el caso de Venezuela y en los demás locaciones afectadas por desastres naturales, hay un dinamismo por parte de agencias internacionales. Panamá cuenta con esa oportunidad porque muchas sedes o muchos organismos internacionales cuentan con sede en Panamá y es muy importante que de manera urgente, inclusive nosotros consideramos que ya debería ir un aproximado del costo económico real. De este terremoto ocasionado o dado en Panamá, porque es importante que a la fecha tengamos un costo. Porque si nosotros le destinamos líneas de crédito, porque si nosotros le destinamos, por ejemplo, líneas de ayuda, pero no tenemos dimensionado la realidad económica y social en que enfrentamos, obviamente no. Podemos brindar esa ayuda necesaria. Por eso es muy importante el costo, los recursos y si viene por parte de un asesoramiento o acompañamiento técnico real para tener cifra estimada es importante, porque si no sería subestimar o sobreestimar también la situación que tenemos. Sí, hay un aspecto importante que es fundamental y es manejar data real. Porque solamente el Liceo Morán escuchábamos aquí al Ministerio de Educación en cuanto a infraestructura escolar. Cuánto es 84 centros educativos? No hay que volver a a a construir. se dice fácil, como dice el profesor Cabrera, pero son 84 centros educativos repartidos entre las 4 provincias. Y ahora usted está diciendo como economista y que usted consulta con sus colegas también que esto está por arriba de cuánto? 400 millones. Estimamos que entre 400 a 500 millones $ y la situación de las escuelas. y es un muy buen ejemplo que también pongamos en el análisis Icar. Gracias por traerlo el tema de las escuelas, aquellas escuelas que están cerradas. Hay un costo de también saber los estudiantes de manera parcial donde se colocarían, cómo hacemos para llegar a los recursos enéndase libros, material de aprendizaje. Y esto también forma parte de un costo adicional. Ustedes mencionaban los casos y en la conversación también en el inicio hablábamos de los casos o de los ejemplos que tenemos. Muchas de estas respuestas han tenido o están enfrentando también el tema educativo y en el tema educativo, uno de los elementos claves es evitar esa pérdida de clase. De por sí, Panamá ha sido caracterizado por una pérdida. significativa de horas de clase. Es más, uno de los organismos internacionales que tiene que ver mucho con el tema de desastres naturales es el Banco Mundial, que ya hay una data importante que dice que Panamá a la fecha casi pierde el 50 % de sus ingresos. Es decir, el estudiante que va a graduarse próximamente con las condiciones actuales ya pierde el 50 % de su ingreso. Si a eso Le sumamos más pérdida de clases y esa falta de oportunidad. Sabemos que el desastre natural sabemos que el terremoto ha tenido consecuencias importantes, pero también tenemos que dar esa respuesta positiva a nivel educativo. Sé que una consulta o una duda siempre es tenemos los recursos, tenemos esa capacidad o esa voluntad. y yo quiero compartirlo con ustedes en cabina que no podemos hacer menos. Panamá tiene que brindar una respuesta adecuada, inmediata y fuerte, porque la situación de un terremoto, a pesar de que los daños materiales materiales pudiéramos cuantificarlos como no mayores, hay una gran afectación en lo social y como economistas hemos puesto una bandería, una bandera roja porque esto pudiera repercutir en un costo mayor. Ahora el yo escucho a Luis Moral, señor Gonzalo, señorita. Yo escucho a Luis Moral y llego a mi propia conclusión mía, no de Luis Moral, amiga. Y lo dije antes que él entrara, no entiendo cómo no abrimos esa mina ya de una vez por todas en medio de esta situación, se necesita mucha plata para resolver toda esta historia, no la entiende, no entiende? Yo quizás profesor Cabrera, en ese sentido, reitero y coincido en la importancia que tiene los recursos necesarios a nivel país. Por eso, en nuestras, siempre en nuestra en nuestras conversas y en presentaciones y en economía se ha hecho mucho énfasis que los países de una u otra manera se preparan para situaciones como estas, que a veces no las vemos, que a veces estamos lejanos y el riesgo está muy lejos, pero los países deben prepararse para esta situación. Usted mencionó algo muy importante el tema de fortalecer la economía y la diversificación económica. Hay una de las lecciones, por ejemplo, de Japón, que indica eso que además de infraestructura, hay que tener los recursos para poder atender niños, personas adultas, necesidad de alimentos, atención médica, problemas de salud mental, infraestructura, viviendas, carreteras y puentes y podemos seguir con el listado. Por eso, cuando las autoridades al principio mencionaban que el problema mayor había pasado. A nivel económico. Sabemos que la generación de capacidades que volver a los empleos y los ingresos es sumamente fundamental. No quiero dejar pasar en este análisis o para también en este comentario, porque ya lo estamos viendo. Algunas empresas que ya están solicitando ayuda en los temas laborales, es decir, cesar o dejar de contar con algunos trabajadores producto de la situación, por lo que la ayuda también tiene que llegar a las empresas, por ejemplo, aquel hotel o aquel restaurante. Que ese trabajador hoy está recibiendo una ayuda. También necesitamos reconstruir y generar esas capacidades porque imaginemos ustedes esa ayuda llega durante el día de hoy. Pero qué va a pasar mañana? Ahora hay un un tema que planteaba el profesor y tiene que ver con la mina. Usted ve que la mina es necesaria en estos momentos para recaudar platicas que se necesita. Gonzlo sí, con condiciones adecuadas. Yo como economista, creo mucho en la institucionalidad, con reglas claras. Creo que hay actividades económicas muy importantes a nivel del país. Que tienen que brindar las condiciones necesarias para el país y sus habitantes. Es decir, cualquier actividad económica tiene que brindar los beneficios adecuados y estar bajo un marco legal importante de reglas claras. Las reglas o la institucionalidad son todo en economía. Una de las actividades importantes y que hace un gran hueco a nivel del Producto Interno Bruto definitivamente es el sector minero. Creo que se debe manejar de la mejor manera, pero son recursos a nivel del Estado necesar. para poder brindar respuestas. y quiero aprovechar para dar un ejemplo sencillo. Si nosotros queremos ayudar a las micro, pequeñas y medianas empresas a que no desaparezcan, nosotros necesitamos los recursos adecuados. Por eso sé que a nivel del sector público debe haber un gran interés, una voluntad y capacidad y búsqueda de recursos, porque, por ejemplo, para poder ayudar al tejido productivo, vamos a necesitar recursos y a veces las líneas de crédito también tienen su temporalidad, tienen sus condiciones y también Tienen su demora. Por eso creo que hemos hablado de grandes oportunidades o grandes instrumentos o de otros instrumentos que van a ser necesarios la actividad económica que genere recursos. En este caso, el ejemplo, el sector minero, por ejemplo, pudiera ayudar para reconstruir estas provincias. No quiero que quede, digamos, en en esta conversación que hablamos de más subsidios, porque en los últimos 10 o 15 años hemos visto que las ayudas que hemos dado a las provincias. No necesariamente han generado el desarrollo. Debemos aprovechar esta emergencia nacional para generar esas capacidades. Para que para que el ciudadano de aquellas provincias, por ejemplo, esté trabajando ahora en ese desarrollo de infraestructura, porque el desarrollo de viviendas, por ejemplo, puede conllevar un albañil, un plomero, una persona que necesita, por ejemplo, que vende alimentos, entre otros aspectos. De igual manera, los recursos se necesitan porque si se suspenden algunas actividades puntuales, si se postergan algunas actividades que muchas de las pequeñas empresas dependen de ella. Obviamente vamos a necesitar recursos para que esa empresa o esa pequeña empresa se mantenga. Quiero compartirles de que el costo económico del cierre de una empresa o la pérdida económica de un emprendedor representa un costo económico muy alto a nivel de los países y en este caso para las provincias y mucho más en estos momentos, cuando la economía necesita ese oxígeno para seguir creciendo. Bueno, interesante, profesor, interesante el análisis que se están haciendo. un poco bueno, evidentemente, como un experto que es Luis Morán, pues.