Neftalí Zamora: reformas electorales, reducción de costos de conciertos y regulación de Airbnb

Icar, yo porque el señor dice me emboca porque lo dice la prensa vaina. Pues entonces usted tiene un kiló cree que yo no no agarra a la prensa robándose la segunda más de una vez la prensa se puede equivocar, pero pero yo no me yo no tener el trabajo del periodista y y ahí está el yo no puedo tener mala memoria. Bueno, está bien. Pues qué barbaridad y ya, pero de verdad hoy es palo porque sí, palo porque no de verdad me sientoistro del MOP me pida sus vacaciones, sus vacaciones. ya se dio cuenta la batiseñal. Sí, bueno, 07.38 de la mañana. tenemos visita. Está aquí en nuestra cabina a propósito de la Asamblea. el diputado Neftalí Zamora. Buenos días. Buenos días. Buenos días. Cómo están? Bienvenido. Qué te pasó? Bien, bien. Estás emocionado. No vine a promocionar la entrevista que hice con Melisa. Sale el jueves el jueves. Ah, sale el jueves todavía. Bueno, jueves mañana. Sí, sale mañana la entrevista. Sí, y dijo varias cositas por ahí. Interesante. Hablé de más, como siempre, como caracteriza. Oye, a propósito de hablar de más diputado. usted fue noticia. Un día dijo: "¿Sabes qué? Yo me voy de vamos fuera de aquí. Nada que ver. y usted dio las explicaciones incluso en este programa, así como en otros medios. más en este programa en otros medios. Pero sí, luego de eso ha pasado el tiempo. y ahora vemos a vamos, pues poniendo sus papeles en el Tribunal Electoral para hacer partido político. y la pregunta yo lo haga a Neftalisa Amor es bueno y Cómo está el escenario en el escenario de Nephtalí Zamora. Cuando abandonábamos ahora vamos a constituir un partido. Cómo está? Cómo está el desempeño a lo interno de la Asamblea de Neptali y Zamora si anda como patrulla autónoma o si está haciendo vínculos con algunos otros diputados. Qué está pasando? Mira, lo primero que tengo que decir es que y sólo para despejar esa duda, yo le deseo lo mejor el proyecto de Vamos. Definitivamente van a hacer un cambio en el país. De hecho, hace unos días redacté un artículo sobre cómo va cambiando la Constitución de la Asamblea en el tiempo y vamos, va a hacer en el tiempo un par de aguas para determinar no sólo el cambio generacional que va a tener la política, sino también la sino también el cómo el eh, el el tipo de oferta electoral que que demanda el ciudadano en ese sentido, eh? Lo he dicho varias veces respecto a gracias respecto a cuál es la forma de de de seguir en política para mí, eh? Creo que de todo lo negativo que puede haber sido la, la salida dentro de la de la bancada, algo positivo que rescato, que también lo comenté mucho, como él dice en su momento fue que, eh, poder ser una voz individual y por voz individual. No me refiero a no trabajar de forma colectiva organizada, sino a que a que no solo sea un diputado de Vamos, sino que pueda esgrimar mis ideas, esgrimar mis posturas, esgrimar las cosas que considero buenas y positivas para el país que en algún en algunos casos particulares pueden diferir de las posturas de de la bancada. y eso está bien. Yo creo que estamos en democracia y va a ser positivo y bonito en ese sentido, mis siguientes pasos son esos organizar el trabajo de cara al 2027. a la elección de julio de 2027 para poder lograr una bancada y ahí en adelante construir. Yo creo que tenemos la oportunidad para hacerlo. construir y construir que construir construir consenso, construir propuestas. Me quedan dos años. Yo creo que la oportunidad de poder terminar de movilizar los proyectos de ley importantes que tengo entre esos la la la modernización de la ley de asociaciones público privada para permitir la iniciativa privada de las inversiones. la construcción de proyectos de ley de Airbnb, que eso vamos a hablar ahora en un rato, la construcción de proyectos de ley que movilicen el comercio nocturno, como el proyecto de ley que busca traer más conciertos y eventos a Panamá, como aquel que busca también poder reforzar las medidas de seguridad en los lugares de concurrencia nocturna. y hay algunos otros que bueno, que sé que no va a pasar como el de Parlacén, que por más que estamos está difícil. y hay otros que se logró un gran consenso nacional que podría conseguirlo dentro de esta coyuntura donde estoy como como una patrulla. Cómo fue que te dijo? Patrulla autónoma patrulla autónoma. Pudimos avanzar una gran discusión en materia de la reforma a la ley de transporte, que también es una de las leyes que yo presenté en ese sentido, queda algo de trecho para poder seguir caminando y Y yo creo que el hecho de estar como autónomo me da la oportunidad de poder generar unos puentes que a veces desde la bancada eran un poco más difíciles. ¿Y por qué no unirse a una bancada. de una vez y no esperar un año. No puedo. No se podía. No se puede legalmente no se puede. O sea, usted no podía tocarle. Usted no podía tocarle la puerta de la bancada. Seguimos cuando sale. Vamos. Sí, pero bueno, no sucedió, y ahora vamos a hacer bancada. O sea, voy a ser bancada con va a ser bancada. Sí, va a ser bancada en un momento que ya está definido. O sea, hay más de cuatro. Hay más de cuatro diputados, incluyendo diputados de partidos políticos. Eso no tiene nada que ver. A lo mejor los señores no quieren hacer bancada. A ver, déjeme usted Usted está diciendo ya de facto que viene una bancada nueva. Sí, sí, pero es que pero es normal. Yo no estoy diciendo que sea normal. No, yo no. No, no. O sea que hay que hay que quitarle el misticismo a eso. Hay más de cuatro diputados que no tienen una bancada dentro de la Asamblea. Vamos, Vamos primero con la señora Olga, que no tiene bancada. Usted no tiene bancada. Samaros no tiene bancada. Qué más no tiene bancada? Medín Jiménez no tiene bancada. Medín es el del panameñí el que acaba de renunciar al panameñí. Me enteré que existía con su renuncia. Sí, creo que bien. diputado. Bueno, Med, pero había otro y Carlos Carlos ahí tienen cinco o seis, pero yo no he dicho que esté mal. Estoy diciendo que el señor ya está sentenciando que viene una nueva bancada es lo que sucede en la política política la dinámica en absoluto. Pero entonces será una bancada tu independiente, independiente. pero se va a tener un ex panameñista. No sabemos eso no lo dicen. Eso no lo he dicho yo. Bueno, sí, eso es verdad. No ha dicho quiénes van a ser los integrantes y tampoco y tampoco voy a hablar por el diputado que necesita cuánto? cuatro. para ser bancada. y tampoco voy hablar por diputados para ser reconocido como bancada. Bueno, en ese sentido. por dónde van los proyectos de leyes que Neftal Zamora ha planteado? Uno que ha hecho mucho, ha generado mucho debate hacia el del Airbnb. el otro lo mencionó hace un segundo atrás el tema de cómo habría que legislar para atraer. y mover la economía por la ruta de los conciertos y las expresiones culturales. Así es. Primero vamos siquiera guardamos el tema más caliente, que es el tema Airbnb y cómo y qué está pasando en este momento? Yo creo que hay que entender y se ha confundido en algunos medios. y ahí estoy de acuerdo con el profesor que a veces los medios no generan las noticias como debe ser que mi proyecto busca busca. busca, se dijo antier en un medio que mi proyecto buscaba ponerle un impuesto del 15 % a eh a los hospedajes de corta estancia, cosa que es falso. El proyecto busca poder equiparar legalmente al hospedaje de corta estancia, que son en la ciudad de Panamá tiene más de 3000 opciones activas en este momento. Tú hoy te metes a la plataforma y quieres buscar hospedaje para mañana. Hay más de 3000 opciones disponibles que por ley, si uno lee la ley 80 de 2012, se da cuenta que primero es ilegal. Hoy es ilegal poder tener hospedaje de corta estancia en la ciudad de Panamá con multas de 5.000 hasta 50.000 $ y, eh Gracias a Dios nos ha ejecutado esa esas multas, pero siguen siendo ilegales y es parte de de lo que de lo que queremos eliminar. Queremos poder permitirle al propietario dueño de un Airbnb poder. mostrar su modelo de negocio, eh? y poder declarar el mismo y los ingresos del mismo. Y para eso sí se tiene que pagar impuestos, pero no los impuestos. No hay impuestos exorbitados ni distintos a los que paga cualquier tipo de hospedaje en el país, sea Push, sea motel, sea hostal, todos pagan el 10 % y por tanto, si lo que se está tasando es la forma, el servicio de hospedaje es un servicio de hospedaje también el de Airbnb, que también debe tasar. eh 10% distinta propuesta presentó la Autoridad de Turismo en el proyecto de ley de incentivos turísticos que buscaba darle y busca darle espacio para el desarrollo de proyectos turísticos en Panamá, que busca también tasar esta vez a 15 % los hospedajes de corta estancia, cosa que nosotros no estamos de acuerdo. y yo creo que es una conversación importante que hay que hacer. Estamos hablando de un mercado que genera al año 120 millones de $. 120 millones de $ en ingresos brutos. Multipliquemos eso por el 10 % del país sobre sobre una matemática simple está perdiendo en torno a 12 millones de $ en impuestos que podrían ser ingresados por medio de los hospedajes de cortes en hospedajes de corta estancia, porque son aproximadamente cada cada. Si hacemos una media de los ingresos, un hospedaje de corta estancia está generando en torno a 1100 $ por mes. que le queda directamente ingreso bruto ingreso bruto. No. O sea, ahí vienen gastos, vienen costos. Viene todo lo que está relacionado, pero ingreso bruto 1200-100 $ al mes al mes y estamos hablando de 3000 $ en la ciudad de Panamá y en torno. a unos 6000 más a lo largo de todo el país. Estamos hablando de una cantidad importante de oferta turística que tiene una ocupación de en torno al 50-60% por mes. O sea, estamos hablando de una cantidad importante de plata que el Estado está dejando de percibir. que sobre todo es ingresos extranjeros que podrían pagar una tasa impositiva en Panamá que le da seguridad jurídica al dueño del inmueble y que nos pone definitivamente, como lo dijo Airbnb. O sea no no estoy diciendo Neftal Zamora Airbnb mismo como empresa dijo que ellos respaldan el proyecto de ley que yo presenté porque claro, lo construimos con ellos y lo construimos con la asociación de The Host, la Asociación de anfitriones de Panamá, para poder lograr a dar estabilidad jurídica a ese sector. y hemos avanzado con eso. El objetivo inmediato es que en la discusión que ya viene pronto ya la próxima discusión que tendrá la Comisión de Comercio va a ser sobre la Ley de Incentivos turísticos que se saque de ese proyecto lo relacionado con Airbnb y que se discute exclusivamente en el proyecto de ley 301. Pero cuando usted presenta la iniciativa no no se había presentado a la del Ejecutivo. No, no se había presentado a la ejecutivo y el ejecutivo ya sabía que usted estaba tratando de normar, claro. y de nuevo no, no, no, no ha sido solo un esfuerzo de mi persona. O sea, tuvimos la oportunidad de generar los puentes con la empresa y con la autoridad misma de turismo y con la con las demás partes. estaba adelantado. Ya estaba la con la conversación. La conversación respecto el proyecto de ley de la de la autoridad de Turismo y buena pregunta cómo lo haces, eh? Solo ve el tema relacionado con la parte impositiva. No le y a y a eso voy. a eso voy. No legaliza el servicio que debe estar legalizado, como le comenté, ya es una oferta de más de 9000 € en todo el país. No arregla el tema de los Pes que el tema de los peajes es un tema en sí mismo que yo vivo en un en un inmueble. Yo quiero o no quiero callar Air BnB en el inmueble. Eso no lo legaliza. Eso no lo el eso no lo regulariza y necesitas estar regulado esta parte estandarizado porque, por ejemplo, a falta de regulación podría un, un, un dueño de un inmueble. penar o denunciar un pH por no poder permitirle poder explotarlo como Airbnb si no está claro dentro de la norma, si se puede o no se puede. Por el contrario, nosotros lo que queremos es que en los pees donde bajo decisión mayoritaria se prohíba, se mantenga la prohibición y en los pees que bajo decisión mayoritaria se quiera mantener, se puede hacer. ¿Por qué lo hacemos de esta forma? Porque hay pees que van migrando, eh? su uso en el tiempo. Dígase los peajes en Casco Viejo. Dígase algunos peajes en el cangrejo. Dígase algunos peajes que hoy están al frente de la vía principal de calle 50 que van ir migrando poco a poco su uso en ese sentido que el propietario y los propietarios de la propiedad horizontal puedan así definir si quieren o no quieren Airbnb en sus edificios, cosa que de nuevo no la atiende el proyecto de ley, pero un momento, un momento, un momento. usted habló con la ministra y le dijo Ministra, están presentando un proyecto que graba algo que es inexistente. Sí, sí. Y qué dijo la ministra? Bueno, ya ya lo he dicho acá. O sea, ya ya ya ya presentó su postura. Yo creo que de nuevo, no no es quien dijo que ni qué dijo que yo creo que tenemos la oportunidad para construir el consenso. Yo espero de verdad, de parte de la autoridad de la ministra de Pronturi y de todas las partes que está involucrándose directamente e indirectamente con este proyecto, que entiendan que es. si hablamos de moralidad, si hablamos de lo lógico, lo legal, lo técnico. No hay justificación para aumentar no un 5 % más, sino 50 % más el impuesto a un tipo de hospedaje, porque al final del día estás tasándolo un 50 % más a nivel de carga impositiva respecto a un hotel. Eso no tiene ninguna justificación lógica sobre la premisa de que tú estás tasando exclusivamente el servicio de hospedaje, no otra cosa. Y el servicios hospedaje, como dije, en moteles, en hostales, en cabañas, en push, en todo pagan lo mismo, independientemente de la inversión que tengan, porque esa fue parte de la postura de de papel. No, que nosotros como hoteles hemos invertido un montón de dinero. Pero sí se está dando incentivos. Estamos hablando en una misma discusión que estamos dando incentivos. Oiga, yo lo escucho a usted y usted es una persona que se que se ha definido como liberal. Pero eso de regularizar el tema de los es bien viva en contraposición para nada. Ah, sí, para nada. ¿Y por qué el Estado tiene que regular como yo utilicé mi mueble? Porque si no por la convivencia. Si yo no, si yo no consigo a alguien que rente mi mi el apartamento que yo quiero. Este es un pensamiento liberal. tú también porque a mí me pasó. lo pone en Airbnb y el pH te dice no, no está prohibido. Entonces yo me pregunto ¿Y cuál es la autoridad que tiene el pH para hacer ninguna. Ah, pero pero pero es que no está regulado de la junta directiva te dice no, todos son perfectos apartamentos. Lo que quiero lo que quiero eso eso hoy de no. Si hoy. Bueno, si se pasa la norma tal cual la presenta la autoría. yo podría irme hasta la tercera a decir Oye, esta norma excede la capacidad legal que puede tener el pH sobre la alimentación de mi inmueble, por ejemplo, es que ese es el punto. O sea, porque al no tener regularización puede pasar eso? Claro, evidentemente que por qué el pH me puede decir a mí aquí en este pH es prohibido Airbnb es que no te lo puedo decir y no y no, pero no hay ninguna ley que lo que lo a eso hoy y esas son parte de las controversias que se tienen que atender por norma. compro un apartamento, yo compro un apartamento para mí y mi familia y esas son parte de la controversias que se tiene que atender por norma, por tanto y si usted quiere invitar a una persona, yo no quiero mochileros en el edificio. Y si usted quiere invitar a una persona en su casa. Yo no quiero que vaya a esa persona, señor, eso está pasando. Yo sé que está pasando en estos momentos. Entonces no hay una ley que te diga si se pone o sea porque tú en la ley donde creas la figura que me imagino que es así. Deberás poner un artículo en el caso de los Sí, sí. la ley dirá en el carro lo reactamos con el mío. Y usted usted está de acuerdo con que el Estado se meta a regular eso. Yo creo que en espacios donde la convivencia no es clara como lo que bien comentan. Claro que sí. es el rol del Estado. y como Olivera uno defiende el rol del Estado, sobre todo en la relación de convivencia con son complejas. Sí, Por qué? Porque si tú le das un piso jurídico a eso. Exacto. Si yo voy a ante la corte, la corte interpreta la ley que hay si hay un vacío jurídico, Qué hacen? No, por eso yo sometido a lo que dice la directiva del PH sobre la base de qué? Exacto. Y eso y eso. Eso no para eso. Para eso es el Estado. En ese sentido, me mandamos siendo liberal y sí, al final lo que está a nivel está acusando de ser liberal liberal. lo ha dicho acá que el Estado venga a regular eso. Pero cómo lo hace? Estado. usted está a favor o en contra de que lo regulen o que el Estado me prohíba utilizar mi apartamento como o te lo permita crear la figura. Yo les expliqué a usted lo que me pasó a mí cuando me senté en la silla de director nacional de Medios de Comunicación Social en el país no había regulación alguna. ni siquiera un decreto del sistema de televisión privado, ni siquiera un decreto. y y el cable existía ya. y hubo hubo que legislar sobre el tema. Entonces yo le quiero preguntar y cómo va a legislar usted o si en este caso su proyecto de ley habla solo de la gentrificación. No, no, pero y ahí voy. Buena pregunta, pero faculta a los municipios para poder, en caso de que de que tengan interés en poder de desincentivar centrificación en algunos lados por medio de los códigos de zona. ¿Cómo se llama esto? la de la zonificación de los espacios, poder determinar si efectivamente quiere sacar de ahí de una zona completa el desarrollo de bien inmueble turístico. Mhm. O sea, es que no debe ser desde la asamblea que tú que tú desincentivas un espacio u otro. Ok, entonces le hago una consulta. ¿Cómo hace Neptal Zamora que está impulsando este proyecto de ley que lo ha redactado, que se asentado a, digamos a traerlo a colación es válido. y yo no estoy de acuerdo con con usted de que se tiene que regularizar. Qué bueno. bien liberal. Viste también es liberal y que se tienen que regularizar y yo yo Él es libertario. É liberal. Dicho esto, dicho esto. le pregunto. gran parte del problema de la gentrificación en ciudades como Madrid, como Barcelona, como Medellín, como Bogotá es parte de los alquileres de corta estancia. Voy a lo mismo de nuevo. Quién puede determinar y quien determina en estos países donde donde se da el desarrollo es el municipio, los municipios por medio de su plan de desarrollo territorial. El municipio hoy podría decir en esta zona de Bella Vista porque nos hemos dado cuenta que la demanda ha cambiado. Vamos a prohibir, por ejemplo, los permisos de ocupación para poder seguir desarrollando edificios de Airbnb. Vamos a prohibir la remodelación de los inmuebles para poder hacerlo. Yo no estoy de acuerdo con esas posturas necesariamente que ahí sí estamos atentando contra al 100 % contra contra la propiedad privada, sin sin en un espacio donde no debe haber controversia más allá de la oferta y demanda, pero el municipio tiene la facultad de poder hacerlo y de hecho, nosotros lo recalcamos este proyecto de ley. Quién puede y quien debe atender a la gentrificación de la ciudad de Panamá debe ser el municipio por medio del plan de desarrollo Territorial. No otro no debe ser la Asamblea. la Asamblea se tiene que encargar de plasmar las normas nacionales y las normas nacionales, entre otras, definen lo relacionado con las tasas impositivas, con la generación de comercio, con cuáles son las adecuaciones a nivel de normas que son necesarias para poder incluir al nuevo tipo de comercio. Esto es muy equivalente a lo que está sucediendo. con ellos no les gusta que diga este ejemplo, pero es verdad que la postura que está tomando a Patel, por ejemplo, es muy, muy similar a la que toman los taxistas respecto a Uber las plataformas regulalos en enduréceles el desarrollo y que paguen los platos rotos del usuario final. Eso no debe ser la forma correcta. y ahí sí es una postura al liberal. entenderlo de esa forma. Oiga, un paréntesis. tiene carro de lujo. Dónde está ahora? No, para nada. Tengo un carro chino. Neftalí andaba en Chivas antes en la máquina. Ahora maneja carro de lujo para este modo. Hasta cuándo lo vas a tener aquí? me dices a quién se puede bloquear. Sí, claro. Lo puedes bloquear. Para nada. Para nada. Tengo un carro chino. Un carro chino baratito, baratito. Lo pones. cinco por ciento. pero el molesta que usted andaba en Chivas anda en un carro, dice de lujo, dice No, de hecho, de hecho, cuando cuando eres estudiante de la universidad andaba con un mejor carro del que tengo ahorita. Bueno, oiga, entonces ese es con respecto a los Hospedajes de corta distancia corta distancia. Pero por qué tienes Airbnb? Airbnb es una plataforma plataforma que tiene que tiene 70 % alcan del mercado. Ahora, profe, teo que no hay problema para el interior en donde no hay, pero nuevamente estamos perdiendo de las de las 9.000 ofertas que existen en el país. 6000 son del interior. estamos perdiendo una cantid impor y hace ese equivalente con los ingresos. Si son 120 millones de $ totales que ingresan al Estado. Métele entonces al cálculo a que dos tercios son del interior. Por tanto, estamos hablando de que estamos perdiendo al menos haciendo la equivalencia sería ta. ochenta millones de $ en impuestos anualmente. que pueden ser otras cosas en los edificios en los edificios que quieren Airbnb tienen condiciones con los que rentan o propietarios de no compartir el elevador, el espacio público, las áreas comunes y yo no, eso eso es lo la facultad que tiene el y es lo que lo que quiero. O sea, es muy dinámico, porque también puede pasar que va cambiando la demanda del edificio. Puede pasar que hay edificios que comienzan siendo así y terminan siendo residenciales. Puede pasar que comienzan siendo residenciales y terminan siendo para hospedaje de corta distancia de nuevo al haber tantas formas de poder. entenderlo quienes deben definirlo, al menos a mi parecer como liberal deben ser los propietarios dentro de la Asamblea de Propietarios, que ya es el mecanismo legal que existe para poder definir cosas como él. Pero profe, cómo así que no usen los ascensores y cómo van a subir? No usan. Hay ascensores específicos en algunos. los de servicios. por ejemplo, por ejemplo, por ejemplo, eso es lo que podría, como son de corta estancia, lo que menos es perjudicar ojo. Así es a lo que están permanentemente. O o o o puede que sea pisos específicos. El piso 4 es para corta estancia. El piso 6 es corta estancia. El piso cu 7 y 8 son de es que tú me recuerdas, profe, una polémica que hubo casualmente por donde yo resido ahí en Don Bosco. Que la vecina decidió convertir su casa unifamiliar en un refugio o un albergue de de de de de de animales, de de gatos y perros. y dicen todos los vecinos. Ven acá. Yo compré mi casa aquí decían casas unifamiliares aquí en mismo momento me dijeron que una de estas casas iba a ser un refugio de gatos y los olores exactamente entonces. Al final tú me cambias las reglas del juego y unos quieren el a que si yo compré un pH unifamiliar de un edificio de 10, 20 pisos o cuatro apartamentos por piso. Ahora tú me estás metiendo gente que yo me voy a encontrar con mi familia en los asesores, escaleras, áreas sociales con gente que no conozco que entra y sale 2, 3, 4 días. ya no. Esa es parte de la dinámica que es importante poder regular y vienen discusiones interesantes. O sea, ahí le pasé al profesor hace unos días un análisis que hicimos sobre sobre el tema de las reelecciones de Quería hablar de eso de los diputados a lo largo del tiempo que bueno, tenemos en frente coyunturas interesantes. Me encantaría hablar de los más proyectos de ley que tengo, pero pero al final Es el entregable que uno lo quiere dar el país. O sea, yo quiero poder generar mejor normas, generar mejor condiciones para inversión. El país está al nivel de este tipo de debates. El de el debate público está a la altura para adentrarnos en estos en estos temas en el Airbnb, por ejemplo. Yo creo que sí, pero a veces nos distraemos. Ejemplo, lo de ayer con con la diputada Sean con el diputado Robinson. Cosas como eso nos distraen. es cierto, nos distraen. Es cierto, nos distraen y no genera ningún tipo de resultado. y y y qué bueno por la diputada que le puso cara a Benicio. Pero al final del día eso no genera normas, no genera resultados y no mejora. No le mejora la vida a nadie. No le cambia nada a nadie a nadie. Solo es espectáculo y show de que estamos acostumbrados que a veces en la asamblea. Ah, pero qué preferimos tener una Yir, no, no, no, no, no, no, no, no. Preferimos una Yirón 100%. Por lo que me refiero no es la acción de Yirelis. que yo la aplaudo. Me parece correcta. Me parece concreta. la crítica es al show que se le hace a esa acción. Sí, de que estás allí. Sí, y eso al final, cuando termina esa discusión no pasó nada. No pasó nada. Exacto. O sea, no, no, no, no es no. El comentario no es contra la diputada para nada. La diputada la tengo en alta estima y considero que es una gran diputada. porque el show que se le genera a eso que es totalmente necesario. Por qué? Por qué? Por qué nadie se le para a Vinicius Robinson en la Asamblea. de los diputados de los 70 y restantes porque nadie se le para. ¿Cómo así que se le pare a denunciar toda su planilla a todo. por qué? Pero no puede investigarlo. No, yo sé que uno no puede investigar, pero pero a denunciarlo porque nadie escupe para arriba. No, pero que lo que lo responde ya ya respondió él. Ya respondió él. o sea, pero nuevamente no, yo no se lo han parado. Pero la cosa es o sea, no. El señor Robinson es un ente en sí mismo en la asamblea y y entenderlo de esa forma es o sea, yo yo no tengo no tengo nada que perder, pero simplemente al final del día el diputado Robinson es pero tú te desgastas en el diputado. Benicio Robinson en Bocas del Toro, donde los medios de comunicación social de Panamá no necesariamente tienen la incidencia que tienen los medios aquí en la ciudad capital. y tú eres diputado de el otro extremo del país. Y entonces qué es que Benicio tiene 1500 empleados. No, pero lo que es ganarle electoralmente. O sea, hay que enfocarse en allá en art. Sí, por eso hay que irse allá. Hay que irse allá, buscar líderes comunitarios, articular una propuesta, articular un candidato y ganarle con votos que él llegó ahí y ha llegado seis veces, 6 veces. Qué locura, 6 veces con votos. y al final yo yo veo difícil que repita. yo yo creo que ya todos ellos llegaron a su techo electoral, pero tranquilo, que la ley electoral está modificada para el señor para que el señor gane o yo lo estoy viendo un poquito alterado los últimos porque a ver ya la comisión por sí había establecido una dinámica para ese traslado de partida del MB, que era la que estaba haciendo uso la diputada. el señor llega tarde, se siente y dice que pasó aquí como que esto es un conversatorio. Voy a lo mismo de nuevo el cómo el cómo nos enamora y sobre todo en los medios publicarlo y todo eso. pero al final del día eso no genera ningún resultado. a lo que me refiero diputado, es que yo lo siento a él como que ya todo está como que no sé si es que la andanada que ha recibido por producto de él las reformas del código lo tiene así. No sé. yo creo que los ánimos en la Asamblea en general también también caldeado usted con sus 50 de periodismo sabe que hay una expresión panameña coloquial. es cierto? No, el plomo a hueva, el plomo a hueva. y si está caliente, queman. Entonces él puede venir toda la piel de lagarto que quiera. Estás cabreado. pero esa gotera más el problema que tiene a lo interno del PD, la la en sí misma. La asamblea está muy cálida. Ayer terminó la sesión a las 18:00 h. Muy temprano porque no hay, no hay como ese espacio de convergencia entre las partes. Yo creo que es importante como que se sienten todos los actores, incluyéndonos a nosotros. Espero, eh para para sentarnos a llevar una agenda común en la Asamblea. Eso sí es una crítica constante que trato de hacer. Estamos perdiendo tiempo importante dentro de la Asamblea porque no querer hacer los puentes entre entre entre RM en Vamos, Panamisma. muy fraccionada. El ambiente está tenso, muy tenso, muy tenso, pero el ambiente está tenso por culpa de quién? No es por ambos, por, por ambos frentes. Si lo quieres poner por frentes ideológicos y tal por ambos frendes no quieren generar puentes. Pero cómo tú podrías indicarle la responsabilidad a un solo lado. No, no es problema de la misma asamblea. Le digo algo, le digo algo esta esta esta medio ruptura taller de cuerdas. Le digo que como un taller de cuerdas. el código Electoral. cuánto ha sumado a esa ruptura. Yo creo que apresura discusiones y apresura posturas. Me preocu-. Bueno, yo yo te cambio la pregunta. Al final creo que ta- ¿qué tantos temas estamos perdiendo. la oportunidad de discutir por querer enfrascarnos o en el código electoral. Yo creo que por ahí va un poco más la premisa. Hay tantos temas importantes para el país en materia de agua, de salud, de educación que no estamos discutiendo. El diputado lo dice que que presentó la reforma completa a la ley de Educación. No se le ha dado el seguimiento que es debido para poder poner. fuera ello fuera presidente de la Asamblea. ya no tuviera segundo debate. Pero es que no le hagan permitir antecer por otro. Usted no se muy bien, diputado políticamente hablando. Sí, pero pero de nuevo yo creo que termina perdiendo el país. y ahí es donde me pongo triste. ¿Cómo define usted hasta el momento la presidencia de Chirly Castañedo? ha sido una presidencia difícil y fraccionada. Difícil. Por qué? O sea, por eso por el fraccionamiento que tiene la Asamblea y eso lo hubiera tocado a ella y a cualquier otro diputado. Pero cómo ha sido el rol de ella? El trabajo de ella es de cambio ha sido una buena presidenta de la Asamblea Nacional. Eso te lo puedo decir en un año en seis meses. Todavía no. Todavía no. Todavía no te puedo decir que que todavía no tengo un carácter valorativo respecto a la presidenta. Lo que sí te puedo decir es que no le tocó una asamblea fácil. le tocó una asamblea cansada, agotada, fraccionada de que que termina teniendo. Puede que puede terminar teniendo bajos resultados. Diputado, se justifica una asamblea que nos cueste 10 millones de $. al mes. No, no. diputado va en contra de otros colegas suyos que dicen que sí, que es necesario y que se y que no, o sea, no, no, pero entiendo que hay diputados que tienen equipos comunitarios y tal. O sea, eso eso es una discusión más larga que deberíamos tener como reglamento orgánico de régimen intercitarios son activistas políticos. lo sabes muy bien. Sí, pero no les sirve. De hecho, hablemos de la reelección. Hablemos de la reelección. que ese tema se lo presenté al profesor hace unos días. Vamos a hablar de la reelección para si le sirve porque al final del día dicen activismo político que vienen a hacer política, que están haciendo política. Vamos a estudiar si le ha servido. Mira esto. Nosotros estuvimos investigando la elección de 1999 incluyó algo de información de la del 94 hasta la del 2024. ¿Qué nos dicen los números? 228 de los 354 diputados sólo logran un período en la Asamblea. De esos, solo 56 han logrado estar una segunda vez en la Asamblea. y los números van bajando en la medida que vas aumentando la cantidad de años. eso de que no sirve el análisis. La mayoría de diputados no se reelige. De hecho, el número es mucho más franco. Si te pones a estudiar quiénes aspirando a la reelección quisieron la lograron. El número está de las 328 personas que buscaron la reelección. solo 70-80 han logrado ser reelectos alguna vez. ¿Y qué han hecho para ser reelectos? la El, el, el análisis nos da un par de, nos da un par de de puntos entre esos mantenerse en el mismo partido, siempre, independientemente si el partido está en gobierno o oposición. que al presidente cuando está en gobierno no le vaya tan mal porque, por ejemplo, está el ejemplo del panameñismo en la elección del 14, donde del 19. Perdón, donde perdieron todos sus diputados no reigieron a ni uno. Sí, sí, esa bancada no reigieron a ninguno. redujo la bancada, se redujo la bancada, pero no solo eso, sino que ningún diputado del partido de gobierno aspirando a la reelección, incluido eligió, incluido Popi Varela, que era dentro de todo de los que más logró la reelección. Y por qué eso no pasó con el PD. porque el desgaste parece que no era tan grande como se planteaba. Quizá era presidencia y no permió hacia abajo. O sea, al final usted lo que dice que esos activistas políticos disfrazados de no, no, no te lo pongo de promotores sociales y deportivos. No es garantía de que usted está realizado. Te pongo, te pongo más amplia la premisa e incluso los esfuerzos que se están haciendo en la Asamblea para la reforma electoral probablemente no van a lograr los resultados que quieren. si los resultados que yo quería regresar al poder no va a ser por medio de una reforma en la Asamblea. a la al al código electoral. Por el contrario, eso está apresurando la salida de la mayoría. Yo desde desde que llegué antes de estar en el poder, dije que no quería reelegirme y sobre todo porque de alguna forma no había visto los números en frío, pero sabía que la mayoría de diputados no se reelige. Entonces aspirar a reelegirse o tomar decisiones sobre ese norte nos va a llevar a estrellarnos como país. Yo creo que eso está pasando hoy. Están empecinados en tratar de reelegirse empecinados en tratar de de mantener cuotas de poder. Cuando los números son clarísimos, la mayoría de diputados no se reelige en los 90 % no se reelige, pero los diputados se religen e Icar son los que nos cuestan más plata. No, eso es verdad. Eso es verdad. O sea, sí, pero es algo muy estático y que fueron presidentes de legislativo. A eso voy a eso voy. Es eso, pero es muy estático. O sea, aspirar a la reelección tiene ciertas peculiaridades. Por ejemplo, el PRD. Yo creo que todos los que fueron presidentes del periodo pasado se reeligieron. No, no faltó uno, uno no se religió. pero todos los que fueron presidentes del PRD del periodo pasado a la Asamblea se reeligieron. Vargas salió Vargas salió Cristiano, Cristiano salió. estaba este Cómo se llaman los castilleros Castillero Castillero también salió también. Sí, todos fueron tres. Castillero y y que se le respetan también su su su su su su su espacio, sus cuotas y las oficinas faraónicas que usted dice de nuevo de nuevo. La reelección no es la tendencia en ninguna elección. Repítame la estadística de los de los desde el 99 hasta Del 99 hasta el 24 el 2024. La reelección, o sea, de un momento del 99 hasta el 2024. Ha habido un total de cuántos diputados o legislado? 350, un poco más, un poco menos, más o menos 350 diputados de esos. ¿Cuántos han logrado reelegir? en torno a sesenta. por 60 diputados 60 en total en toda la historia de los 60 han logrado reelegir el 30% más en un período. No, no, no en el siguiente período. 56. El otro un poco menos. El otro un poco menos. Ha ido bajando. Sí, o sea, solo solo solo cuatro diputados han logrado estar cinco períodos o más. ¿Tienes un Varela. Benicio Robinson, Tito Fu y el diputado vómito y Cello Cello Galvez sólo han sido ellos los que los que han logrado una la reelección desde desde esos periodos hasta acá. Es interesante poder analizar que no sé si lo han traído acá como todavía un Popo Varela tiene espacio político en la conversación después de tantos años me parece un parece un análisis más allá de ese diputado. Yo me parece un análisis interesante para ese caso, porque a él le gana un muchacho jovencito Mendoza y pierde la siguiente de sí, exactamente eso fue debut y despedida. porque yo también conocí a la diputada Kira Harding, que esa era tiraba y tiraba. pero es que la mayoría son de despedida. La mayoría somos de despedida, pero usted ya lo ha dicho. Yo no tengo interés en elegir, pero es que la mayoría somos de despedida. O sea, porque no es pero yo he visto el doctor doctor del deporte. Cómo se llama mi amigo este del béisbol ¿Cómo se llama? Ay, se molesta. Sí, allá es Juan de Juan Díaz por CD. Oiga, empapelaba escribir un partido empapelaba toda la yo le decía así en modo de juega el eterno candidato sale en un quinquenio y de despedida también de 328 diputados han esperado la reelección y no lo han logrado. Cuánto? 328. Yo profe. 354 tiene que lanzarse a su debido despedida también un periodo. Oiga, pero son cinco años. Sí, a cuatro manos, profe. No, porque además, si si me si me postulan y gano. La emisora no puede negociar. yo me quedo a la gerencia. Yo me quedo a la gerencia. Yo quedo sacan la personería jurídica y yo me sacrifico por eso. Yo me quedo a la gerencia. Pero entonces lo que usted está diciendo es que la calidad de diputados que pasan por la Asamblea Nacional o que han pasado no es tan satisfactoria. para el electorado. No, yo siento que las demandas del electorado es mucho mayor a la capacidad que tiene la Asamblea de poder articular sus resultados. Ahora con el proyecto ya los sanos ya el de el de rodamiento de las curules. O sea, Miguelito pierde un pierde un diputado. aquí se pierde uno en el 83, 84 también pierde uno la posibilidad se reducen de ellos los que quieran reelegirse. Obvio, no. Y también la de proyectos políticos, como vamos de que se quitaron diputados en- en lugares donde vamos tiene mucha convergencia. Por tanto, el cociente subió un montón. En consiguiente, sube varios puntos para entonces va a ser bastante más difícil. No va a ser difícil que consigan los espacios. Vamos, tiene muchísima fuerza política, pero definitivamente cuatro diputados en Panamá Norte en en- en San Miguelito. yo lo veo bastante difícil. Puede que lo logren, pero que ya ha anunciado su aspiración de la de cuatro diputados. No, no, no, lo que sea que presenten van a presentar a presentar una papeleta completa, pero va a ser bien difícil poder lograr esos cuatro. Fernando Carrillo. Ay, el doctor Carrillo. Qué pena. Disculpe, el doctor Carrillo y su futuro político a hablar de hablar del futuro político no deja de estar interesante esa estadística. de que la reelección. claro es que la reelección usualmente la gente ve mucho en esos que han repetido muchas veces. pero no está tan asegurada como muchos piensan. Mira, y pueden ver el artículo completo en mi LinkedIn que estoy comenzando a publicar en LinkedIn porque mi futuro político va por conseguir trabajo y estoy comenzando a activarme en LinkedIn. entonces, pero nunca diga nunca. De repente le sale otra propuesta por ahí para una dupla de algo. No sé. Uno nunca dice nunca. No creo. No vote. No vote la llave de diputados. No creo. No creo. Mira, la gran mayoría de diputados en torno de 6 69,5 %. 228 personas. Me equivoqué con el número. Son 228. 228 personas ejerció el cargo únicamente un quinquenio, lo que significa que más de dos tercios de los diputados electos sólo estuvieron una ocasión. En esa cifra suma el 17 % 56 personas que ocuparon dos períodos, el 7 %, 23 per 23 personas han alcanzado tres períodos y la permanencia prolongada sigue siendo en torno al 6,4 %, o sea, nada. de la de la muestra total. La mayoría de diputados, el 70 % de los diputados, sólo está un período en la Asamblea. Y eso que no es percepción y sobre todo la percepción de los mismos candidatos dice, yo tengo la oportunidad de reelegirme. Los números dicen que no. Pero yo me imagino que, disculpa, yo me imagino que ellos hacen por primero su su sus cálculos hacen previo. Yo conocí a una diputada. Yo conocí a una diputada que aquí al frente de una empresa que hace las encuestas, profe, um le dijo no, tú no vas. y bueno, fue inteligente. No, no una relación y no salió en efecto, obviamente, pero fue también de y despedida. pero le le hago la- la consulta en base al estudio que usted está trayendo. La mayoría de diputados que repite repite por un tema clientelar. eso no. Obviamente eso no es en los resultados. Lo que sí te dice es que los que se han consolidado tienen más posibilidades de poder elegirse. Claro, pero entonces lo que uno empieza a ver son no es la labor legislativa. Ah, pero Cello. Eso es verdad. No es la labor legislativa, Cello Gálvez, Vinicius Robinson, Cristiano Adames. Quién más está por allí? Raúl Pineda, que repitió Bolota la labor legislativa. entonces es un tema clientelar total el que hay aquí lo dijo un expresidente legislativo Tito cree que Tito Tito se reelige porque es un buen diputado? No, porque va a ser una cancha de fútbol tamaño FIFA porque hizo pozos de agua. es un viejo muy amable también es un viejo súper amable, pero es es un representante con regimiento que funciona en la Asamblea porque él está pendiente de su circuito y hay que el estadio y hay que hacer el cementerio y hay que hacer la calle en la calle. No, pero eso no les asegura nada a la siguiente elección también cada elección distinta. ¿Cuántos diputados del PRD repitieron? Ya te digo, tengo ese número exactamente el 19 del 24. Tengo ese número. Vinicius Robinson del 24 de la elección de la elección pasada de la elección pasada a esta no tengo el número global. 14 diputados se reeligieron del período pasado a este 14 diputados de esos pues probablemente la mayoría fueron perde. Así que puede ser el señor Robinson. Está el señor Adames. Está el señor Pineda. Está el señor Vargas Bolte. Está el señor Salazar. Van 5, eh van cinco allí. ¿Quién más que vi por ahí que había repetido Cello Gálvez. Sí, del PD. Ah, no, pe- pe- pe-, pero voy a lo mismo, eh, Jorge Herrera repitió, por ejemplo. Bueno, repitió el Alex. Bueno, pero es que Jorge Herrera tiene su su coto de casa en Aguadulce agua dulce con la con la alcaldía y con todo, el gobierno local, no que los diputados que han sabido articular respuestas a los ciudadanos han sido los que han podido lograr la elección. No hace una campaña a la que te valora hace que te reja definitivamente. El señor no me cree. quiero que usted le diga. la planilla de la Asamblea va a llegar a doscientos millones. No sé. No. O sea, ahí, ahí el dato. Hay el dato, eh? 200 millones. No la de Jorge Herrera. No, pero la de Jorge Herrera se acabó en julio. La del 20/26 hizo así. ¿En dónde estaba Jorge Herrera metido en la mitad a la mitad. doscientos millones. No, no sé, no sé. O sea, no, eso te estás diciendo tú no lo utilizas. Eso para mí es un escándalo. O sea, usted cree que no prepárese lo que quiere usted diga atordíllese para que no se caiga porque va a hacer, pero, o sea, dígalo si va a llegar o no. No sé. No sabe. No sé, no sé. Bueno, y entonces qué hacemos? No, no hacemos absolutamente nada. Pues ya yo le dije que tiene que hacer lanzando la plata por la ventana. Ya se lo dije atorníllese para que no le pase como tremebunda que plop atrás cuando con Dorito, el señor Nalisa Mora hablando de su futuro político. Ahora sí tiene pensado inscribirse en algún partido político? No, ni en ninguno, ningún movimiento de derecho. En este día me preguntaron que si iba a hay periodistas que te ponen palabras en la boca, pero si quieres hacer un partido y dijeron la noticia fue ahí que voy a hacer un partido liberal. No, no voy a hacer un partido liberal. ¿Cuál es eso? pero le gustaría hacer causa común con algún candidato, por ejemplo, sin ser miembro de un partido. Es algo que podemos evaluar, pero estamos en 2026. Déjame terminar mis proyectos de ley. Déjame avanzar con mis cosas. Déjame embellecer a la novia antes de convencer antes de de de pensar en dicho eso. Entonces usted qué va a hacer de aquí hasta julio del año que viene presentar bastantes leyes. y tiene aprobarlas y tienen los votos ensemble. Sí, sí, sí. Cómo están los otros? Por ejemplo, en qué tipo de leyes? Cosas como como las leyes de conciertos. Creo que tengo los votos. Lo que falta es quizás que se pongan en agenda. que son dos cosas distintas, que no sólo los votos en la junta directiva. Pero sí tengo los votos. Tengo la estima de varios diputados y tienen la estima de la junta directiva para que se pongan gente. Yo creo que sí. Oiga, una preguntita rapidito. Disculpa, Gonza. Ese es la ley de los conciertos. A mí me llama la atención ese tema. Le hablé con la codeco y se diaron a reírme y miraron y dije No te metas en este tema. Eso fue hace hace como dos períodos atrás. Por qué siempre los conciertos son en beneficio de una institución X. y yo ya hablo a esa institución y me dice institución X y que ahí no dice cuánto le tiene que dar el porcentaje de la famosa donación. Eso está dentro de esa de ese borrador. No, eso no. Eso no lo estamos poniendo. Eso no está dentro de. porque estamos atendiendo si, si, si. Sí, lo que estamos atendiendo es exclusivamente lo relacionado con la carga impositiva. Hoy hacer un- un concierto en Panamá te cuesta en torno al 15 % de la facturación, mientras que en Costa Rica y en Colom-, perdón, 18 % de la facturación, mientras que en Costa Rica, en Colombia te cuesta en torno al 12 % de la facturación para entrar porque yo estoy hablando algo de eso. Cómo Así que te cuesta la facturación. Vamos a ponerlo así. Yo te yo contrato a Melissa, a Melisa a cantar en cantante de cantante de moda a cantante de moda. Yo contrato a Melissa y lo contrato por un millón de $ para poder presentarse en un para poder presentarse en un lugar. como lo trata hoy la norma panameña es un contrato laboral. Eso es interesante que eso debe ser un contrato civil. Yo con la sociedad tal estamos presentando a que Melissa se va a presentar en atrapa tal día. y eso es un contrato de tipo civil. Pero hoy es un contrato de tipo laboral. Ese contrato de tipo laboral tiene varias obligaciones. Entre esas la obligación relacionada con el seguro educativo que no tendrías por qué pagar seguro educativo a una persona que está prestándose un solo día y se va después y se va después. segundo. la parte burocrática que tenga. O sea, tú, tú tienes y has tenido a los mayores artistas de este país que que se han presentado en este país fintar fin- firmando un contrato de tipo laboral con una persona del Ministerio de Trabajo al lado revisando la la la firma. inédito innecesario. Pero ahí te vas a meter casualmente que ya eso voy al tercer punto. Déjame terminar el tercer punto, que es la parte más polémica. dentro de ese contrato laboral. Tienes la obligación de pagarle a un sindicato. Ahí va. Ahí va. a un sindicato, una parte del contrato, una parte de lo que se pacta entre las partes y contrató un telonero también. Eso también es obligación, pero ese tema no lo estamos eliminando. Creo que creo que podríamos conversar para que en los conciertos de menos de cantidad de personas no se haga de forma para poder reducir el el los los los costos, pero, eh Lo que sí es verdad es que si yo quiero contratar a Carol Y a Melissa o cualquier persona de estas. Yo tengo que pagar una parte de lo que yo le pago a Carol Y. Una parte de lo que yo le pago a una parte de tú el promotor. Sí, claro, claro, claro. Es un adelanto al artista. No, señor, yo le voy a decir algo. Le voy a decir algo. Usted tiene que pagar seguro educativo si quiere. contratar a punto y final. Anthony tiene que pagar seguro por el costo del contrato de Anthony y adicional tienes que pagar el tema relacionado con el sindicato. Le digo señor, señor Gonzalo, lamentablemente, lamentablemente hecha la ley hecha la trampa. por eso que usted ve Icar en algunos conciertos que concierto a beneficio de la fundación tal y con eso están exonerando. Es para eso. Entonces esa figura es para, para una una parte de eso. Creo que lo exoneran de esa forma, pero de nuevo eso no promueve el desarrollo real de lo que promueve lo que lo que tú me comentas es la trampa es la es la además le voy a decir algo, y y qué arro sabe. el pago. lo que usted vaya va ligado también al monto del contrato. Totalmente. O sea, si el contrato cuesta un millón, usted paga en más de un millón. Pero te cojo apuesta que por debajo de la mesa pasa. Lo que hacen es reducir el costo. Claro, así es. Pero voy a voy a lo mismo si queremos aspirar a que lleguen nuevos operadores. Si queremos aspirar a que lleguen nuevos cantantes, nuevos eventos, nuevos conciertos, mucha más inversión en esa materia. tenemos que poner normas que funcionen para todos y que no sea para quien se sabe la trampa. Sí, quien entre dentro del juego es interesante y me llama. Yo no sé. yo me estoy enterando con usted aquí las interioridades de la actual normativa que por lo que veo tiene mucha carga impositiva demasiada. Pero si en el caso de Melissa yo te digo a Melissa apa y Melissa es la cosota y en efecto es la cosota. pero un millón me cobran los representantes legales. Melissa, le digo por favor, tíramelo por Sí, es así el profe también y le y le voy a decir algo para que para que quede incrédulo aún más. Usted paga el millón de $ que le cuesta la señora Melissa o llámese quien se llame. Pero usted tiene que pagar la visa de trabajo de cada uno de los músicos que está con esa persona. la visa de trabajo todo todo que se pare un escenario. Tienes que pagar. Tienes que pagar la visa de trabajo que le pagas un abogado cuyo costo ya sabemos cuál es. Oye, pero el señor está contra los abogados. que un abogado que me permite una visa son 600 $ por 10 $, pero a eso a eso voy de nuevo. sobre todo con los nuevos operadores. Bad Bunny se va a poder seguir presentando Shakira, quizás también. y hay un conjunto que quizás también, pero perdemos en dos sentidos. Perdemos a nivel de competitividad porque definitivamente muchos de los artistas nos están pasando por encima. Comienzan en Costa Rica, saltan directamente por la Panamá. Así es. Y lo segundo, los competidores nuevos, los artistas más pequeños, los, los artistas que se pueden presentar en festivales en, por ejemplo, nosotros. tenemos un comienza en marzo una ronda de festivales en toda Sudamérica, donde vas a tener una cantidad importante de artistas de mil de miles de géneros pasando por Brasil, por Argentina, por Chile, por Colombia y saltan y no pasan por Panamá. No es negocio. O sea, un ejemplo. Y si la artista Melisa viene con todo su su banda orquesta y todo todo todo tiene que todos pagan. Por eso, por eso, por eso y y también te das cuenta por qué cada vez lo los conciertos tienen menos, menos equipos. presentándose. Está menos gente entra al escenario. Ah, por eso arriendo a los músicos de aquí de Panamá también para abaratar costo. los que no. Yo estoy aprendiendo. Gonzalo, no me mires así porque yo estoy aprendiendo. No, no, no, no, yo es que yo estoy por favor. Qué pasó? Yo estoy no es atónito con lo que uno tiene que vivir. Y voy voy a lo mismo de novo. Eso nos facilitaría poder posicionarnos como país a traer más eventos, conciertos y los que mueve la aguja de la economía, los países que Taylor Swift. podemos traerlo. Claro, claro. Oye, por qué? ¿Por qué Luis y Gruta se molesta conmigo? Sí, es cierto. Qué cosa? Porque yo yo tengo que sacar 10 visas de trabajo y me cobran 600 $ por cada visa. Son 6.000 $. Ah, el abogado. El abogado por eso porque es el trámite. Oye, es que la gente también. No te hagas porque eso los conciertos. estoy de acuerdo con el planteamiento que se está haciendo el diputado de Zamora hoy en la mañana. Tengo que estar de acuerdo. Y ahora digo porque tengo que estar de acuerdo, pero tampoco se trata de que bueno, porque aquí hay que trato todos los artistas vengan leer leerismo. Venga todo el que quiera flen el avión, traigan a todo el mundo y se van. Y aquí no pasa nada. No tiene. Tienen un mínimo de control de quién entra y quién sale. y tienes que tener al abogado que te tramite eso. es que la gente coma. sabe cuánto es un tema migratorio. Cuánto, pero usted lo sabe cuando se presentan la, la gente va allá, señor. y es la parte que bueno, la ley que impulsa impulsa a diputados no se va a poder meter en eso. pero no puede ser que una botella de agua que ahí donde va y cara y donde cruz y cara comprarla cuesta 0,75 $ o 1. lo que cueste en un concierto te cuesta 5 $. Eso no puede ser. Es un abuso. Eso da raíz ligado lo que pasa. lo que pasa es que esa es la forma. Le voy a decir, señor, es que el problema es que como usted tiene unos altos costos y lamentablemente no le dan para poder cubrir los gastos. Entonces usted. No, no, Usted tiene el control de la barra. y la barra le da el revenue que usted necesita para pagar los gastos. Lo que pasa es que la gente como no sabe cuánto cuesta traer a un artista, no entiende el coste, pero ya yo puede que sí baja el precio de la de la cerveza. Puede que sí no lo baja. No, de repente sí, profe. De repente sí, porque suena lógico ante una carga impositiva excesiva. Yo tengo que ver la pueda sacar la plata. Yo no voy a comprar huevo para vender huevo. Obvio, eso lo entiendo. pero oye lo que te digo. La dichosa de paso. Creo que fui a un concierto de Marc Anthony con Willie Colón, que he dicho, yo fui a ver a Willy Colón más que a Marc Anthony. Y yo no podía creer. Oye, esta champañita baratita era una cava española barat- bien barata. cuesta. No, no, tampoco así o o vino de cajeta. No, tampoco así que ahí tú vas a Felipe de Mota y y hoy por hoy esa cava cuesta. Creo que anda como por 12 $. Una cosa así. 7580. Qué te pasa, viejo? Ah, que tienes que contrarrestar los impuestos que tienes que pagar. Pero esa ley del diputado la aprueban interesante y vas a seguir cobrando el mundo de plata. Cuente con mi voto. Si fuese yo panameño aquí se pudiese votar aquí en un referéndum. pero está interesante ahora y con todo respeto, ahora que me he empapado de las interioridades. No, a eso suma el costo del estadio. Es que ese es otro tema que quiero abordar. Estado conversando cómo funciona el tema de de los de los locales donde se van a presentar los artistas que que que podrían ser ingresos exclusivos de parte. O sea que que cada estadio tenga la administración propia de sus fondos porque hoy le tienen que pagar deportes parte de la plata. La plata termina en la bolsa general del Estado exponer plata, pero si lo haces en el rotear. publicidad porque tiene patronato. Lo que pasa es que no hay parking. Ay, pero si hay Uber y si hay no hay parking en latinoamericana. Oye, también motico te llevan en la moto. Pueden hablar con el cobro el amigo candidato presidencial para que le dé el parking y que tenga un buque. yo te cobro el parking y esa es la forma de desmotivar que la gente lleve el carro y que vaya en Uber. Yo pago el en moto o en Metrobús o lo que sea. Yo pago el parking, pero cuando no hay me tengo que parar en la autopista. No, pero por qué usar el bus? Se te la nalga y te monta en el bus, no. tú nunca te has montado un metro pasó por la por el metro. Si solo ir a presidencia y sentarse en las butacas presidencia y no le habla a nadie en la primera línea. nadie me merece mi atención. O sea, tengo que ir a la presidencia a cerrar com tequeños. Ahora imagínese entrepasar un colectivo y que lo vea. No, eso no va a pasar nunca. Colectivo. Lo único colectivo que va es al del restaurante. Ah, obviamente al de él. Qué barbaridad. Entonces siente que ese tema de los conciertos puede que tenga los votos. Quiénes se pueden oponer a eso? Los sindicatos de músicos de salida, los sindicatos de músicos, claro, el recientemente finado Toby Muñoz, que fue uno de los luchadores. Yo no soy luchador, pero sí que pedía que se respetara lo que estaba en la norma. Pero de quién está perdiendo en favor de los sindicatos es el país entero y tiene el apoyo del Ejecutivo usted con este proyecto de ley. yo tengo puentes con el ejecutivo y creo que creo que sí, pero qué? Qué? Cuál parte del Ejecutivo se sentiría la Ministerio de Cultura, por ejemplo. Ministerio de Cultura. Sí, Por qué? Por la defensa por la defensa. Seguramente de los sindicatos de músicos. Y qué dice la una protección. Claro, pero el trabajo. Yo no puedo hablar por yo no puedo hablar por nadie que vengan acá, que las entrevistan, le preguntan y ellos dicen si están de acuerdo o no están de acuerdo. Melly, Qué dice tu tía con respecto a ese proyecto? Le puedes preguntar el lunes. La tía Quién? Tutti. viene el lunes de León viene el lunes. ¿Y qué? ¿Y qué va a decir? Pregúntele sobre Airbnb si van, si van a sacar lo hemos hablado aquí. Si van a sacar, pero pero pregúntele si van a sacar del 731 lo relacionó con es lógico, porque estamos duplicando un momento y esfuerzos. Lo que pasa es que son dos proyectos. Uno lo regula, el otro lo graba. Sí, no, el otro también lo graba. pero le hago una consulta. Le hago una consulta. Qué pasa? ¿Qué pasa si se aprueba el 15%? ¿Qué pasa? Yo no puedo hablar por la empresa. No, pero está defendiendo. No, pero está defendiendo la la la tasa tiene que bajar la tasa tiene que ser 10. Claro. ¿Por qué? ¿Por qué? Porque ya lo dije porque es un servicio. No me está respondiendo. ¿Qué pasa si la tasa se aprueba en un 15 %? Yo creo que no va a recoger un centavo de impuestos. Quién es el Estado. Por qué no va a recoger un Cómo tienes que tener interés de la compañía para poder lograrlo. Y usted cree que la compañía se va a ir del país? No, pero pero existen varios mecanismos que de hecho también eso lo aporta en proyecto de ley que la de cómo recoger el impuesto de Airbnb. y eso tampoco lo aborda este proyecto. Lo hice de forma sopesada. Tienen que pagar 15 %. Sabe Dios cómo y no es que no me está respondiendo una pregunta. Si pasa tal cual está escrito. ¿Qué pasa? OK. ¿Qué pasa si Panamá graba a las estadías o estancias cortas con el 15 %. ¿Qué pasa? O sea, va a haber un impacto en el turismo. Claro, negativo, pero no solo eso. O sea, yo yo lo pongo más lejos. Ni siquiera se va a llegar a cobrar ese 15 %. como pasa en otros países que han tratado de agradarlo de forma distinta y y simplemente la empresa encuentra formas de po- de de de no, no, no de evitar la norma, sino de facturar por fuera y se puede y yo y yo lo que creo que quiere la empresa por la relación que he podido construir con ellos. Ellos quieren pagar impuestos, pero quieren pagar impuestos de forma equitativa. Y estamos hablando de 8, 12 millones de $ 10 % le nivela la cancha a ambas, ambos sectores. Claro, es lo que yo defiendo 10 % para todo el mundo. y la del Ejecutivo es 15. 15 %. Pero bueno, estamos en Panamá. Adelmo, prof. ¿Qué dices? Ay, Adelmo. Adel Elmo como que esté escuchando. no sé como un delay. A cuál es el llanero solitario? Ah, esa figura desapareció. Víctor Méndez Fábrega dice Sí, pero esa figura desapareció. Nunca se logró reelegir y tenía puntualidad en el legislativo. Ah, por lo de la asistencias. Es que sí, no es la labor legislativa. Dios lo que sé que te lo que logra una reelección. Eso es cierto. y no es casual lo que nos han dicho que yo no había quedado en cuenta que casi todos los expresidentes más recientes se han logrado reelegir. Sí. Qué locura. Eso. Eso me parece bien. Eso tiene un guión. Sí, sí, eso tiene un guión reelección guión. Pero bueno, cuchara grande va bien a a la orden para cuando pueda venir, no, espero poder hablar del proyecto de ley de Airbnb aprobado con cómo debe ser aprobado con los intereses alineados de todas las partes y que podamos darle al país esa bueno para el país son de 8 a 12 millones $ anuales en impuestos que va a tener producto de esta norma. Para los inversionistas de material Airbnb que pueden ser tanto una inversión gigante de 20 millones de $ en un edificio como la persona que quiere poner uno en su finca. Estamos hablando de seguridad jurídica que hoy podrían que con la que hoy podrían declarar y podrían ser sujetos de crédito que hoy no lo pueden ser producto que la utilidad la- la oferta no está regulada. Se construido edificios exclusivamente para claro, sí, sí, sí, claro, pero le digo algo si no se modifica el proyecto de ley. Y pasa con el artículo del 15 %. Usted va a votar en contra del proyecto. Yo votar en contra de ese artículo. Claro. No, no del proyecto. Si no se. Sí, sí, sí, sí, claro. Votar en contra. Claro, claro, claro. pero ojo, ojo, ojo, ojo, ojo aquí quiero también dejar acotaciones que esto de esto no se me ha preguntado y espero que puedan preguntarle a tuti el proyecto de ley del Ejecutivo. tiene mucho más que solo lo del Airbnb. muchísimo por por e- por eso mi pregunta. Por eso mi pregunta va en torno a eso. Si el condicionante de que aparezca el 15 % y no se elimine en tercer debate, usted lo va a empujar a votar en contra del proyecto. Yo creo que sí, pero el proyecto tiene bastantes virtudes que quería hablar de eso. Ya no nos da tiempo, pero pero tuti lo puedo hablar también. Hay que preguntarle a a la tía, a la tía. Que igual a dos todos ustedes, verdad? Por por culpa de Meli Meli dice tía él y ella. y el señor ahora también es tuti. Yo le estimo mucho. pero es que si tú dices Gloria, eres una de esas de quién, eh? Esa es la realidad. Yo le estimo mucho, la verdad. 8:40. ¿Dónde está Elisa Mora? Gracias, diputado por darme este tiempo a usted actualizarlo. Yo me voy a quedar. No con elami. Me voy a quedar con el de los conciertos. Sí, mire, me interesa. Bueno, me interesa, aunque a lo mejor estoy en mis últimos días de de patronato del estadio se va. o lo que me van a ir a mí. Lo que pasa? Qué te suceda. Lo mandaron a sacar. No, no lo viste que a mí nadie me saca. Así es. Yo me saco. Este es el informe que yo manejo que lo mandaron a sacar de dónde y para qué? Bueno, el documento ya vence para que sepa el documento con el cual para mí el presidente Mulino me prestigió es reelección. ya no hay reelección y no expira el documento y la pregunta y no se lo pueden renovar. No, porque como ustedes critican tanto al presidente, a lo mejor no me va a querer. por arriba el tiro. Diputado. Gracias. Gracias, Diputado de Zamora. 841 h. Señor Poncho, tenemos un cambio pendiente mientras acomodamos aquí a la visita con quien vamos a conversar de inmediato.